MOODYZ】 つぼみ 96 更に頑張れ！！【WANZ専属】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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>>310
そういうことか
もしかしたらマネは雑多の事柄でつぼみに負担をかけないように、つぼみに対して嘘をついているのかもしれないな
これもおれの想像だけどな
しかしマネのファンへの対応はつぼみの評判に直結するから、マネの不誠実な対応はおれもどうかと思うなあ
しかしマネだって人間だし、間違うこともある
めんどくさくて嘘ついて対応とか許せないけどね
許せないけど人間誰にでも間違いがあるしなあ
難しいな >>310
だからそういうAV女優の搾取や洗脳の疑いに関しては
素人にどうこうできる話ではないから
本当にどうにかしたいんならその筋の専門の機関に相談すべきであって
5ちゃんねるの掲示板で喚いたって仕方ないんだよ
何がしたいんだよお前は >>314
ファンなら心配するのは当然だろ？それは判れよ
おれも証拠がないから、マネをまっこうから非難することは出来ないが、こいつはこいつでつぼみの心配してるのだけは判ってやれよ >>313
マネの対応、色々気になっている。
これが無くならないと、いずれ悪い方向に進んでしまうと思おう。 >>312
馬鹿だと思っても同様の書き込みが複数あるんだよ
これは何を意味するのだろうか？
もう相手してくれる人が見つかったから妄想タイムに入ったのかな >>316
というかおまえ完全にクレーマー扱いされてるなｗ
いや、クレーマー扱いされるとほんとムカつくよな
そうなると、おまえの意見はこれから先すべて、マネにとってはクレーマーの戯れ言でしかなくなってしまうな
おまえ、もうマネが完全にヤバイ奴だと確定してしまったと考えてるのか？
そうじゃなく、まだマネに勘違いされているだけかもしれないと思ってるいるのなら、少し意見の仕方を変えたりしてマネの心情を探ってみたりしたらどうだ？
クレーマー扱いされる状態だと、お互いなかなか判りあえないからね
おまえが少しでもマネを許してやる度量があるのならアプローチの仕方を変えてみて、マネに挽回のチャンスを与えてみたら？
そうしたらマネの心情が判るかもしれないし、逆に新たにマネのヤバイ素性が見えてくるかもしれないし >>314
AV出演強要の話は、専門家でも、なかなか難しい話。
あきらかに強要とわかる話ならまだしも、
香西咲とかカミングアウトした人間でさえ、なかなか対策ができない。
でも、カミングアウトした人間はPTSD治療とか、そういことができている。
逆にカミングアウトできていない人間は、そういう治療もできていない。
古参のファンから、一時期、つぼみがかなり精神的に参っていた時期もあったと
聴いている。以前に有った一点症の件、こういったことも気になっている。
こういうことは、他で話せ．．か。
他で、つぼみのことを話すか。 >>318
おそらくおれのことだろうけど違うよ
証拠はないけどねｗ
というか、こいつがマネがヤバイやつだという確たる証拠を提示してくれればおれもオール賛同出来るんだが
証拠がない以上、同じファンとし話を聞くくらいしか出来ない そろそろ日本戦始まるからおれはここまで
また今度、話聞かせてな >>322
そうだな。俺もサッカー観ているww
負けると更に荒れるかな(^-^; >>312
確かに確固たる証拠はない。
でも、今まで12年間の経緯を見てきたとき、沢山気になる点はある。
無臭のこと、謎の日記停止．．キカタン時の怒涛のリリースの訳
だから、つぼみもWPBのコラムとかで、
そういったことも含めて正直に話をすれば良いと思う。 >>324
お前の無限の要求に応えない限りいちゃもんを付け続けるということね >無臭のこと
プレイボーイで喋れるわけがない、あれDMMの広告なり入ってるから
あんなにAV関連の記事や連載やってるんじゃないの、そこで業界の
犯罪事実の暴露となりうる告白なんぞできるわけない、ナックルズ
あたりなら喜んで載せてくれるだろうけど
物事を白か黒かでしか判断できないって典型的にしかねぇ
マネというかAV事務所なんか黒かは知らないが清廉潔白の
真っ白な事務所なんてのもありえない、つぼみがそれにどう
折り合いつけているのかもこちら側にはわからない、だから
といってそれが洗脳なんて話に直結するわけもない
つぼみがデビューしたころなんて他所の女優との交流とか
一切禁止とか当たり前にやってる時代だったしなぁ プレイボーイの記事もマネがチェックするだろ。
なんでプレイボーイで赤裸々に語れると思うのか不明。 >>325
そうだな。無限に疑問は晴れないということだなww >>327
ははは、そんなの分っているよ。
つまり、WPBのコラムなんて、そんなもんだということよ。
だが、こういった疑いが晴れない限り、永遠に、このような話は繰り返されると思うよ。
ただ、それで疑いが晴れるかどうかではなく、
本当に強要、洗脳が有った場合は、つぼみの体、精神が危ない。
何らかの対策を打って行くしかないな。
そんな力ないけど。 >>329
今、考えていることは。
つぼみは、昔と違って、今は個人事業主。
もっと、自分の考え、意見が言える立場にあると思う。
だから、それに期待している。 >このような話は繰り返されると思うよ
繰り返してる人は一人
言いがかりが手紙の内容を忘れたではなくあまりよく読めていなかったと
言わなかったかったから、それで洗脳、常軌を逸している、それを複数に
指摘されても個人の主観で押し通す、終わりそうにないな
本人には直接問いただしてないのかい？
>今は個人事業主
給料制だったことでもない限り基本は個人事業主でしょ
事務所つくったとかは損きりできるパートをつくっただけ お手紙は毎日読んでますよって言ったからって無理な日だってあるだろ。
次の日仕事や移動で早かったり体調悪かったりってこともあるんだから。
100個程度のプレゼントだから覚えろとかマジで言ってんのか？
コイツの書き込み読んでたらただのストーカーにしか見えないわ。
マネは今後コイツをつぼみに近づけたらあかんで。それがファンの願い。
少なくともココに居るつぼみファンはそう思ってるはず。 振られた女が忘れられない。楽しかった思い出だけが頭の中を巡る。何かの間違いだ。そうだ、周りの奴らが俺の悪口を彼女に吹き込んだに
違いない、、、。 気持ちは分かるよ。
でも今のあなたがやってる事は墓穴を掘ってるだけ。つぼみがここを見てる可能性だってある訳でしょ。ますます溝は深くなるよ。
また以前みたいにイベントに行って、握手して笑顔で会話して、癒されたいって思ってるんだったら、折れる事も必要かもね。楽になるよ。 >>285
客観的に見ている人からメールももらっているので、そうとも言えないよ。
（上げ足とって悪いがメールも→メールを、だな）
ID:H+2kFfqoを客観的に見てる人の意見も知りたいのでメール公開な blog更新！！
☆年に一度かもしれない☆
http://livedoor.blogimg.jp/sunriseagency/imgs/b/6/b690961a.jpg
ジムに、、
１時間はいようと決めていましたけれども、30分ほどで「もうムリかえろかえろ(・v・★)」となりました。
今日の限界はここまで！次は一体いつ来るのやら、、 >だから、つぼみもWPBのコラムとかで、
>そういったことも含めて正直に話をすれば良いと思う。
>ははは、そんなの分っているよ。
>つまり、WPBのコラムなんて、そんなもんだということよ。
わずか１時間ほど前で言ってることが変わるとは…。 >>338
違っていないんだよ。
周囲の抵抗はあるかもしれないけど、
どう話すかは、つぼみの意思でも決められる筈。個人事業主だから。
それが、できないということは、雇用同等関係があるということ。
案外、そういうことをカミングアウトしたら、WPB売れるかも。 何がそれで売れるといっているのかわけわからん
芸能関連は個人事業主でもいわゆる会社同士の下請け契約とは
同じ扱いになるとは限らないってだけ、個人事業主だどうだですむなら
芸名つかえなくてどうこうなんて問題はおきない AV出演強要事件で、事務所が損害賠償として女優に2400万円請求した裁判で、
事務所は、女優とは業務をマネージメントする業務委託契約であったと主張したが、
裁判所は、指揮命令系統がある雇用類似関係があったと判断した。 カミングアウト → 雇用類似関係から逃れること。
良い話題になる。
また、「つぼみの真実＝実は．．．」なんて、
今のただのエロの話をしているより、ずっと皆の注目を集める。 このボケ老人何を言ってるんだ？
俺様が要求するようにつぼみは生きろと言ってるわけだよな？
売春を斡旋してもらう為に事務所とか何かに所属しているんだろうから
雇用なんて本人の考えに基づいたものだろ
このボケ老人の為に「雇用類似関係から逃れること」を実践してどんな良いことがあるんだよ 雇用類似関係があることと業務委託契約をしてることが
相反するわけではないので契約含めとくに何か変わるわけでもないし
それでなにか話題になるという発想自体わからん
>ずっと皆の注目を集める
注目集めたとしてどういう見出しでヤフーニュースあたりに載ると思うの？ 理不尽な要求をする自称ファンのせいで精神的に追い詰められて辛い思いをしてますって、ぼみさんカミングアウトしそう >>348
気違いの要求に相手は全て応えなければならないが
気違い自身は気に入らない声を全て無視してよい
という謎ルールを強いているね
対話は存在せず一方的な要求だけを強いられるような関係を築きたい人間なんか存在するのかな >>350
気違いはお前か！！
あっ、いやいや、俺はお前たちのように差別用語は使わないｗｗ
つぼみファンの品位を汚すだけ このスレ、意味もなくしきりに差別用語を連発する輩が多いね。
日頃から、そういうことばかりやっているんだな。
取り巻きにも、そういうやつが居たww 悪意のある頭のおかしい奴を気違いと表現して何がどう差別なんだ？
差別用語とか日本語狩りはいいから、お前自身の振る舞いを反省しろ
僕は差別用語とやらを使っていないから誰にも迷惑掛けていませんってか？ >>350
人はそれをマインドコントロール
または洗脳と呼ぶ >>348
マネが嘘を言っているということを、無視コク輩が多いww あっと、つまらね〜、止めた。
こんなことでスレ伸ばしてもしょうがないしな。 で？素人同士の言い合いではなく、
つぼみの噂の真相は、少し期待しているんだが。 マネの嘘の証明責任はそちらにあるからね
今それをここで確信している人がどれだけいるのか
好意的に接しっている人でさえ信用を得られていないのはなぜでしょう
反対にこいつあかん人だとおもっている人が多いのは何故なのか >>361
ファンサイト消滅の件、10周年記念写真集での事件の件は
前スレ、このスレの100までで全て説明した。
その内容（事実）に対して、反論はない。 ID:RQEJ9Mx1 がつぼみを心配する気持ちはわかるんだが
証拠がない限り、第三者のおれらがマネを批判することも ID:RQEJ9Mx1 に同意することも出来ないんだよな >>349最新のブログに、それとなく匂わせるような事書いてる。自称ファンの人はそれすら無視するんだろうな、、、。 >>362
おい、まだ終わってねえぞ
10周年記念写真集での事件の件はお前が勝手にマネの許可なく
強行しただけだろ
その反論がお前からまだ無かったぞ >>362
ここにいるのは当事者ではないので事実かどうかの
反論などはできようもないのでそれは関係ないよ
その結果として好意的な人間でさえ>>321という事実 しっかし10周年イベって、もう何年前の話だよ
2年も3年も前の話を未だにねちねちネチネチと気持ち悪い
まだここに粘着してるうちはいいけど、
この手のヤカラはそのうち
ナイフ持ってマネとかつぼみちゃんに
迫って行きそうでマジ怖いよ >>333
は
>>190
>>192
で話したと思ったけど、何が知りたいの？ >>369
これ読んで理解できるのが、この爺さんの本名だけなんだよね、、、、、
ぼみさんかわいそう、、、、 >>372 >>373 もそうだね。
本質から何とか話をそらそうとしているのは、何のため？ >>373
なんか、相当悪質だね。通報もの。
間違っているけどww どんどん、こうやって抵抗している輩の正体が分かってきたww
ろくでもないやつw >>375
その本質とか話とやらはお前しか知らないんだって
どういう具体的な課題を論じているのかお前が示していないんだから
お前以外に誰も何の話の何がどう解決されるべき話題なのか分かるわけないだろ こんなブスのために一生件目になれるエネルギーがほしい >>369
>「ありくいの閉鎖は、＊＊さんが原因100%ではありません！
1-99%は閉鎖の原因に含まれる問題行動をしていたということで間違いない？
>１０周年記念写真集発売イベントでの徳間書店の担当者からの返信メール
これに関してもメールの一部があげられてるだけで
基本的には一方的な主観が述べられてるだけ
>最後にマネの言葉も入った了承メールをもらって、それに従い贈呈をした。
というがマネ含め当事者がどのような経緯で何をどう理解しどのような形でメールを
送ったのかはこちらではわかりようもない
さらにメールについて
>あと、２項、４項、５項にも認識にも間違い、嘘の部分がある。
ということは真実もありなんらかをやらかしているという自覚が本人にもあると
やばい人だなという印象しかもてない よくこんなブスおばさんのために一生懸命になれますねあなたがた
セックスしてるだけのbbaですよ >>369
悪いけど、これではどちらが間違っているかはおれには全く判断が出来ない
どちらも自分の意見を言ってるだけで、その前のやり取りがどうだったのかが判らないから
あと証拠がないと判断は出来ないとは言ったが、証拠を出せってことじゃないからね
むしろこんなとこで出さない方がいいかもね
もしおまえが不当に出禁をくらっていて、裁判をおこしたいと思っているのならこれ以上ヘタに情報出さないで取っておいた方がいいんじゃない？ >>369
どうやってもこの場では賛同は出来ないってこと
証拠出せ！と言ってると勘違いしていたのならごめんな
しかし心情を察することぐらいは出来る
ひどい目にあったとは思うけど、これ以上ここでやるのはおまえにとって不利益にしかならないから辞めておいた方がいいな
証拠を揃えて正式な手続きで出禁を解いて貰った方がいいよ
ここでこっちの情報を開示してしまうのは損だ 証拠出されたところでおれには何にも出来ないしなｗそうか頑張れくらいしか言えないｗ
レスバトルで悔しい思いしたかもしれないが、大事なソースは取っておいた方がいいよ 飲食店でさえ気に入らない客は断る権利があるからな
こんな面倒くさいじじぃは主催者側でもお断りだろ
ただコレほどのクレーマー気質の人間だから断り方を間違えると更に面倒くさいことになるだろうけどｗ >>369
これよ、前スレでヘッダーも付いてないものは意味はないって言われてたじゃねーかｗ
その後も何だかんだ言って出してねーんじゃねーの？ｗ
さっさと全部出せよ！
これじゃ永田メールと同じじゃねーかよ？ｗ メール見ると、去年の６月から出禁になってるのかな？
でも今回のコメ返でもいくらでもコメント弾くことが出来ただろうに
それをしなかったのはマネさんの優しさだろうね
ぼみさんのコメ返の内容も見てみると
ちょっと突き放すような感じというか
もう二度と会うことはない、というような印象も受けるけど
それでも返事を返してくれたことは
やはりぼみさんの優しさだね あっ、去年の6月から既に出禁だったかｗ
>>389で
ただコレほどのクレーマー気質の人間だから断り方を間違えると更に面倒くさいことになるだろうけど
って書いたけど今の状況がそれかｗ >>376
自分で開示しといて書き込みされたら通報ものとかｗ
どこに通報するのか知らんが通じねーよｗ
これ､常識な、常識ｗ >>362
このロジックだと、幾度となく幾人にもなぜ手紙の内容を忘れたではなく
あまりよく読めていなかったと言わなければならないのか
そこにどんな差があるのかというような問いに答えてないから
反論はないということでいいんだね 身バレしちゃったなｗ気を付けろよほんとｗ
2ちゃんとはいえ、5ちゃんとかワケわからんことになって廃れたいまの2ちゃんだし、あんまり気にすんなよ
出禁になって残念だろうけど、出禁は出禁
不当な出禁だったとしてもとりあえず我慢して、正当な手続きで出禁解除されたらいいな
もしかしたらお互いの誤解かもしれないしね
その辺りはおれらには判別出来ないけどさ
つぼみに近づけなくなって無念かもしれないけど、遠くから応援するってのも悪くないぞ
おれは元々そのスタイルだし
このスレでおまえのことを判りもしないで責めてた奴も、おまえのことを判りもしないで話を聞いていたかったおれも同じファンだ
これからも仲良くやろうぜ >>396
何かよくわからけど、ありがとうよ。
日記の今日の内容
「当事者以外には理解しがたいことってありますよね。
そして、当事者以外には説明する必要もないことがあると。
そしてそれはとても大切な何かだったり。」
を、返して、あんたとは終わりだね。 >>397
あ、ごめんごめん
。
やはり、全然まともに反論できていないねww
「に」が抜けていたw この気違い、別人格にちょくちょくなりすましてるよな ID:R0AzkYC6以外、話がつながっているのに同じIDが全然出てこないといいうのもいいねw つぼみを悲しませたのであれば絶対に許さんぞこのジジイ >>403
>>377ここで妄想入ってから昨日の書き込みで単発は一つだけだろう
>>382は単純にYESNOで答えられる質問もあるがなぜ答えられないのかな
もう逃走モードということでよいかね、ついでに輩の正体とかも聞いとくわ 口内射精する要領でぼみのアナルに中出ししてアナルで溜め飲みしてもらいたい >>405
今仕事忙しいのでね、簡単に
もう一度、>>369 のメール内容をよく読んでね。
徳間の担当者も、ファンサイト管理人もノイローゼにもなっていないし、
精神崩壊もしていない。また、ファンサイト管理人はファンは辞めていない。
それだけでも、マネのメールは嘘。
ファンサイト閉鎖の原因は、俺が１００％原因でないということについては、
前のスレで説明した。
ファンサイトで荒し行為もしていないし、問題行動も行っていない。
また、ファンサイト閉鎖前も後も管理人とは友好にメール交換していた。
2項、4項、5項についても嘘の内容。
これも、お望みなら、あとでスレを沢山使って説明する。
以上 あと、本当に純粋な気持ちで真相を知りたいということなら、
あの時飛び交った色々な情報、事実を含めて、もっと詳しいことを話すけどね。 ↑
このスレも荒らし行為をしてないし、問題行動をしてないと言いそうだなｗｗｗ >>407
信憑性がないからヘッダ付のを出せっていわれてるんだろ？
スレを沢山使う必要なんかないじゃん
やり取りしたやつらのヘッダ付のメールを出せばいいだけだな
おまえが内容改竄してるから出せないんじゃないのか？ >>407
いつから１００％原因でない事になったんだ
>>74で
当初、俺の意見でブログをざわつかせたことはある。
その時、管理者と相談して、自分の考えは、自分のブログで発信することにした。
とある
そうすると、オマエも原因の一つだろうが
「ファンサイト閉鎖の原因は、俺が１００％原因でない」
とは言わせねえぞ！
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