クラーリィ構いまくる動機にオルゴールいじめが半分くらいありそうだし...
流されてオル→ヴォ→クラのntr展開になりそうな勢いだけど...
夢世界で大人リュート案外クラーリィを好きだったんだなって
もっと博愛的にクラーリィも大切な人の中の一人くらいなのかと思ってたら可愛い弟くらいの位置にはいた
でも夢世界リュートに現実世界のこと教えて現実ではリュート妹串刺しにしたりクラーリィの手足吹き飛ばしたりしたけど
魔族封じた現実世界を取り戻したいんですって言ったら曇りそう
続が続いたらいずれリュートに現実世界の歴史をバラライカ辺りが教えてリュート超曇る展開来ると思うミッチーだし
微睡みに入ったクラーリィが見た夢の登場人物がナイトメアウォーカーという理論だとホルンとリュートも怪しいのだけど
実は夢のスフォルツェンド作ってるのフルートじゃなくてリュートの方って可能性ありそう
わあ大体一年経ってる
なのに本誌がぜんぜん進んでないのがここから読み取れて悲しい
夢大人リュートはコミックスのおまけさえなければシェルに繋がらないホントのIFルートあるいは平行世界かもって
希望が持てたんだけどなあ
よい攻めに成長してくれたのにまたいずれ消えるのかと思うと萌えるに萌えられない
あ、受け派のひとごめん
アニメのライエルの声、ナイーブさと繊細さを加えた優しくて少年のようだけど色気あって
すごく好きだったのに本当に残念
結構、ＢＬによく出てる人で攻めも受けも両方出来る人だった
他の作品だとＣＤ版のライエルの人とアニメのサイザーの人が少年役でＢＬで絡んだ事があったと思う
ライエルのＢＬと言えばハーライかライハーだけど
と言うか幽遊白書の樹だから
ライエル攻めも全然いけるね
ＢＬだとどちらかと言うとハーライ派だけど
クラーリィ素っ裸になってくれたけど(ありがとう)
なんとなく昔の方がお肉が適度に付いてて萌えたなあって
今のクラーリィ抱き心地悪そう
むしろ病的に痩せてて心配
男女の体の書き分けが出来てなくて男も女も素っ裸になってるのに全く色気がない
細過ぎて虫にしか見えなくて気持ち悪くない？
ああいう細過ぎて気持ち悪いのって受けでも攻めでも病気か人外にしか見えなくて受け付けないわ
なのに全身タイツばかり描いてて作者の趣味悪くなったとしか思えない
クラーリィもそうだけどハーメルもトロンもヴォーカルもリュートも全く別人になってるのにifとしてでも萌えられる人って凄いと思う
嫌味じゃなくて
どこが萌えるの？
実はいい人なヴォーカルとか、タラシくさいクラーリィとか、ヒステリーなリュートって萌えるか？
全員真逆の属性無理矢理ツギハギされててそのキャラクターに見えないんだが…
ハーライ好きだったから期待して読んだけどライエル即退場で脱力したわ
ただでさえ不安定だった絵に雑さややる気のなさが加わって見てられない
無意味にダラダラ続けても過去作に泥塗り続けて自分の評価落とす事になるんだからもうやめてほしい
お、おう
虫みたいとは思ったことないけどクラーリィの第二次大戦の傷どこ行ったとかそっちがむしろ気になったかも
ドラムに噛まれてそこら中ドン引きするレベルの古傷だらけじゃないとおかしいだろと昔から思ってるんだけどな
最近の展開で萌えはしないからフィルターかけて読んでる
801板と関係なくて申し訳ないけど失恋したと思い込んだだけで箱開けるフルートとか
そんな情緒子供のフルートに箱も鍵も持たせるスフォル勢のバカさ加減とか
フルートに惚れてる設定が消えたかの如く自己中なクラーリィとか
キャラ崩壊しすぎ面白すぎで爆笑しながら読んでた
自分は斜めに読んで爆笑できるからいいけどこんなんだから昔ながらのファンが離れてくんだろうなとは思ってる
一時期クラーリィに懐いて一緒に風呂入ったりしてたヴォーカルは何だったんだろう
あれも面白かった
ライエルやハーライ好きな人まだいるんだね
良かった
ハーメルンって言うと今はクラーリィとリュート好きな人ばっかりで
ＢＬではあとヴォーカルとオルゴールとか
ライエルとハーメル好きな人が全然いなくてファンについていけないと言うか寂しかった
本編でもハーメルとライエルはもう全然絡まないし会話も無いし
自分ライエルが一番好きだから
でも作者はもう描きにくいキャラなのかなと思う
アニメ版のライエルも好きでハーライだと思ってる
原作の優しい愛の勇者してるちょっとボケてるけどパーティの雰囲気を明るく優しい物にしてるライエルもいいし
魔族を許せない気持ちを言葉にしつつもハーメルに対して複雑な感情を持つ愛が重たそうなライエルも好きなんだ
だから本物は即退場だった続は期待はずれもいいところだった
だけど方向性が同じ属性のリュートがあんな残念な事になってるから即退場で良かったかもしれないと思ってる
別のキャラageの為に鼻血吹くだけだったり今のリュートみたいにヒステリックなキャラにされるのとか嫌だし
作者もファンもクラーリィ推してるのは正直ちょっとついていけない
いいキャラだとは思うけど主人公を食うほどゴリ推しする様なキャラだとは思えないんだよね
昔のライエルやリュートみたいなキャラはもう描けないんだろうね
ラストの方でハーライの絡みがあるかもと思って見続けてるけどコメントに困る様なキャラ崩壊ばかりであまりいい気分にはなれない
絡みのないキャラ同士くっつけたりライエルとサイザーの事をしつこく描くのも恋愛脳ワンパターン過ぎてつまらない…
アニメのライエルの人いい声だったのに亡くなったよ...
クラーリィよりリュートの人気が自分にはついていけないところがあるなぁ
クラーリィはファンの意見を聞き過ぎだよね
ライエルは作者は気に入ってるけどもう上手く動かせなくなったキャラクターで
リュートは作者の考えとリュートファンのリュート像がずれてる気がするなぁ
方向性と言っても人に対して優しい方位しかそんなに共通していないと思う
ライエルがヒステリーになる事は無さそう
サイザーとの話はそんなに自分は不満は特に無いけど（サイザー好きだし）
なんでこんなにハーメルとライエルは会話をしなくなったんだろうね
ライエル退場させたのもサイザーの夢の過去編に批判があったからだし読者の反応を受けてだと思う
クラーリィは作者が推してるのでは無くファンレターなど意見を送る層が
クラーリィファンばかりだから読者に媚びを売ってそういう話にしてるんだと思う
この作品ってそう言った部分をクローズアップしてキャラ付けしたり重要視したりする作品なんじゃないの？＞他人に優しく
だからフルートをヒロインに置いたり回復魔法を重要そうな位置付けにしてるもんだとばっかり
モブも魔族もメインキャラに都合よく厳しいから、他人に無条件に優しくできるフルート、ライエル、ホルン、リュート、昔のパンドラあたりは他人に優しくできるという点だけでは同じ方向性だと思ってるんだけど…
一言もライエルとリュートが共通点多いとか言ってないよ…
フルートは恋愛脳の足手まとい、ホルンも無能、リュートはヒステリック、パンドラもケストラーに騙されてからヒステリーギャグキャラになった、って思うとライエルも無能化ヒステリック化される可能性が0じゃないんだよね…
そうなる前に退場してくれたのは本当に良かった
サイザーは好きでも嫌いでも無いけど同じ事を何回も繰り返しててうんざりはしてる
この板的には普通に邪魔だよね
クラーリィは回復魔法まで使えるようにする必要があったんだろうか？とは思う
これもファンの声なのかな…？
そういうのは二次創作で消化して欲しい…
クラーリィ推しの人的には美味しいのかなぁ
クラーリィでカプ萌えした事無いからわからない
あとリュートって今でも人気あるの？
原稿とか売れ残りまくってた印象しか無い
だから作者も好き勝手適当に描けるキャラとして出しまくってるのかと思ってた
早く夢から覚めて昔みたいにハーライ、サイフルの同性同士の会話とかして欲しいよ
0867風と木の名無しさん2019/03/22(金) 09:28:14.57ID:3XIvIF620
旧作時点で回復魔法をなぜか一般人だろうクラーリィの幼馴染みが使ってたことがショックすぎて
勝手にクラーリィたちがホルン一家の負担を減らすために研究を重ねて類似品を作ったんだきっとそうだ
と解釈してついったーとかで垂れ流してたけどその上辺だけをなんかの拍子に見たか伝わったかして
渡辺が使ったとしたらそれはそれでめっちゃショックすぎるから勘弁して欲しい
でも昔「こうじゃないかな〜」「こんなギャグあったら面白いな〜」と垂れ流してたことが結構現実化してるから
元アシ通して「ファンが考えてること」として伝わっちゃった可能性は高いかなと思ってたりする
同人誌やオンでやったネタが原作に出てきたときは悲鳴が出た
クラーリィ推しの人的にはぜんぜん美味しくないです
クラーリィは生き残ってるファンの数ほど作者本人は思い入れがないから
今逆に動かしやすい描きやすいキャラなのかなと思ってる
思い入れとかないから設定滅茶苦茶にするんだろうし
適当に描けば原稿売れるしでいいんじゃないかな
それを買ってる自分も結局加担してるんだけどさ…
高額でもクラーリィ、リュート、シコードがメインの原稿はだいたいすぐ売れるから
やっぱりお財布的な固定客がいるんだと思う
>>866
自分はサイザーはすごく好きだけどフルートの女性人気の方がついていけない
百合でもフルートとサイザーよりサイザーとオカリナの方が好きだし
フルートとサイザーってフルートage要因みたいで
特に二次創作が
フルートに自己投影してage要因みたいな総受けなカプばっかりでついていけない
個人的にサイザーとライエルは男女逆みたいな物珍しさがあるけど
フルートのカプだとハーフルも含め王道過ぎて
ジャンプ系のヒロインとそれほど変わらないヒロインなのに人気あるのがよく分からない
最近の展開もフルート総受けみたいになって本当に苦手
昔は同性の絡みが本当に良かったよね
ライエル→サイザーだけどお互いハーメルとフルートの事で言い合いになるのなんか本当に好きだった
今は結婚、同棲みたいな状況だからそういう風にはならないんだろうけど
せめてシェルで子オカリナ連れてきた時みたいに会話してほしい…
吟遊死人のライエルもサイザーの幻影だったから仕方ないけど
最初ハーメルとも絡みそうだったのにね
ライエルはヒステリーよりも闇ライエルみたいにワイルドで無口になるか
喋らない、無口方面に向かって行く気がする
昔より会話をしなくなった気がするし リュートがシスコン気味なのって二次創作で描かれてた事だし
ライエルがリュートみたいになるのって無い気がするけどなぁ
旧作で再登場してからは無口気味、あったとしても病む方面で
そういう方向性じゃない気がする
クラーリィとリュート、フルート関連は完全に二次創作の影響受けてる気がするけど
ライエルとかサイザーとかは本人が描きたい方向がある気がする
この辺りのファンは作者に意見も送ってないみたいだし
せっかく死んだキャラを出せる悪夢世界にしたから
スポットあまり当たらなかったスフォルツェンド王家を中心にしようとして大失敗したんじゃないかなぁ
クラーリィリュートホルンと理知的なキャラが揃ってるけど勢いを大事にする作者はぶっちゃけ得意じゃないでしょ…
作者は貴族大好きだけど政治とか国の動きなんて描ける人に見えないし
>フルートは恋愛脳の足手まとい、ホルンも無能、リュートはヒステリック、パンドラもケストラーに騙されてからヒステリーギャグキャラになった
ギャグとはいえ自分の描きやすい方に変えすぎだと思う
ライエルも旧作でリュートが死んだ時嫉妬でサイザーに嫌な絡み方をさせられたから可能性あると思うよ
ハーメルも主人公としての動きが完全に止まってるしなんでこんな話になっちゃったんだろ
もう少し普通にハーメルンのバイオリン弾きを描いてほしい
フルート、サイザー、オカリナが絡むとロクなことにならない漫画になってしまったなぁ
昔からサイザー絡みはgdってたが今は作者のキャラ萌えと一部のファンの声聞き過ぎてより酷いことになってる
この作品の女キャラ元々苦手なタイプ多かったけど続編になってから更に無理になった
腐萌えするにもストーリーに荒が多すぎキャラ改悪しすぎなところが気になって萌えたくても萌えられない
まあ、腐女子フィルターを除いてもgdgdだと思う
今の流れになる前は何年も書き込みがない状態だったし
作者は自キャラへの愛情が原動力なタイプだと思ってたけど
興味ないキャラのパートだからイマイチなんだろうとかそんなレベルじゃないのがなぁ…
作者の好みはまずサイザー、次にフルート、あとオカリナってくらいかなぁって思うけど
誰もかも自分のことしか考えてないおかしなキャラになってしまった
サイザーがライエルとにこやかに退場して黒サイザーが出来るってもうなにがしたいのか
今までメインじゃなかったクラーリィたちには正直あまり愛着がなさそう
旧作のリュート人気に戸惑ってたしね
作者が気に入ってるのはサイザーとライエルとヴォーカルだよ
単行本にはっきりお気に入り、好きでしたって言ってる
一番はサイザーだけど男キャラじゃライエルとヴォーカルが気に入ってるキャラって気がする
オカリナは割と好きって感じらしい
フルートはよく分からない
気に入っていると言うより描きやすいキャラなんじゃないかな
ハーメルは昔は気に入ってたけど途中で無個性になってからどうでも良くなり今は愛着が無いって気がする
クラフルは読者に媚びてる、リュートは人気に作者自体がついていけない感じ
前にインタビューで自分はギャグをやらないような男キャラがあまり好きじゃないって言ってたような
ライエルは気に入っているけど今はうまく描けずに動かしづらいって気がする
アニメ版のベースの声優さんが亡くなった時は何も反応しなかったのに
ライエルの時は追悼のコメントしてたから上手く描けなくても気に入っているのかなと感じた
単行本だったら最終巻でハーメルやフルートにも感謝の意を述べてるし
そこでお世辞を使える作者じゃないと思う
好きでなければヒロインにして連載を始めようとしないだろうからね
主人公カップルはストーリーの流れ上全然動かせなくなってしまったんだろうなぁ
そこを努力して修正できずに自分の感情のままでしか描くことができなければ劣化するわな
クラーリィやリュートは元の性格に対して壊しすぎだと思うしこっちも上手く消化できないキャラなんだろうね
ライエルの女の子に対して純情で鼻血というのも考えてみると理由の見当たらない唐突なギャグ要素に思える
つうか女キャラやNLの話って公式カプだろうが板チだよね
いつまでやってんの
好きなのは別にいいけどこの板で話す事じゃなくない？
久々にスレ動いてて見に来てみれば本スレでも良さそうな事やってて呆れた
シェルクンチクまでしか見てないけどサイ、ケスト、リュートの活躍もっと見たかったな
シェルクンチクでのクラリュは顎クイとか美味しかった
あとグレシェル、グレティナとかも良かったな
グレートの腐男子設定とかも笑った
兄弟達が被害にあってそうでもっとハーメルの子供達の活躍見たかった
続はクラーリィが今主役張ってるから
クラーリィ関係のカプ味が豊富だよ
是非是非！
クラリュクラ的には今あんまり美味しくないけど
まさかのオル→ヴォクラ要素入ってきたり
クラーリィ素っ裸になったり
これからはシコクラに期待できそうだし
細かいところ気にしなければ面白いよ
続は「リュート1がもし30歳前後まで成長したら」を地でいってるから
ちょっとリュート1の性格残念だけど
昔リュート生還ルートを夢見てた人には是非読んで欲しいな
リュートは死んでこそリュートだと思ってるし二次創作で見る分には生きてるのも夢があって面白いと思えるけど原作者がやるのは何か違うと思うので別に続編に興味はないです
フルートの息子もいるから旧作リュートに成長してほしいと思ってないんだよね
原作者も興味ないけど無理して描いてるみたいだし
続編の話題は荒れやすいから続編の話から話題変えようとしたんだけど伝わらなかったかな？
存在は知ってるけど読んでないって所で察して
クラリュクラ的に美味しくないしリュートの性格残念だけどリュート好きは読んでみてって地雷踏ませる気満々で草
こんな事書かれて読む奴いないでしょw
それとも続編でクラーリィ受け派だけは大喜びできそうな展開でもあるの？
感想読んでる限りBLカプは軒並み葬式状態のようだから進んで読みたいとも思えないんだよね
だから最新のハーメルンの状態がシェルクンチクで止まってるんだけどシェルクンチクに萌えてた人はもういないのかな
ログ読むと掲載してた頃は盛り上がってたみたいで乗り遅れてしまって残念
今の原作者はシェルクンチクのほうが興味なさそうだよ
無印と続ハメを合わせて50巻！とコミックスの帯に書いてあった時は本当に悲しくなった
シェルクンチクの未来に繋がりそうもない設定ばかりだからおかしいとは思ってたけど…
えっごめん…なんかごめん…
シェルの頃そんな盛り上がってたかな？
ずっと見てたけどここ結構静かだった気がする
自分は逆にリュート2とか生まれ変わりみたいの苦手だからシェルには触らないようにしてた…ごめんね
コミックスおまけとか見る限り作者もシェルに繋げる気なくなっちゃったみたいだし
シェルで残った伏線的なものをなぜか続で回収しようとしてる気配があるんだよね
しかもリュート1ディスってるみたいな書き方したみたいでほんとごめん
続はどんどん読者が離れてるから読者が増えればいいなと思ったんだけど
確かに上のじゃ増えようもないか
実際読んでも脱落する人が多いからこんなことになってるんだけど…
でも続は興味ないから！と言われると悲しい
やっぱり全部まとめてハーメルンだから
現在進行形のを否定されると寂しいなあ
>>874
フルート贔屓してるって言うのは違うんじゃないかなと思って
そんな話初めて聞いた
普通に主人公やヒロインは作者として思ってるってだけじゃないかな
スレチごめん
旧作みたいに同性の会話をもっと増やしてほしい
もう昔みたいなの描けないのかな
何が変わったってやっぱり同性同士の自然な会話が減ったよ
それが寂しい えぇ…シェルクンチク無かったことにされてるんだ…
せっかく商業誌で出た作品なのに…
少なくとも年単位で書き込み無かった今よりよっぽどシェルクンチクの頃の方が盛り上がっていたと思うけど…
何で謝られながら盛り上がってないとかdisられてるんだろう…このスレではシェルクンチク好きだったと言わない方がいいのかな…
続編でクラシコクラとか新キャラ絡みのカプが増えるかと期待してたんだけど別に増えてもないしそっち期待して読んでも期待はずれっぽいね
旧キャラの同性同士の普通の会話を見てみたいけど無理みたいだし
何か妙な絡まれ方してるし今後も読む事は無いと思う
>>884
謝ったのが間違いだった
続編無視するアテクシカッコイイなら出て行って、どうぞ
現状についてサーチする気もないみたいだし
ディスられてるとか絡まれてるとか変な思い込みするなら
書き込まなくていいよ
続編で盛り上がってる方からすると邪魔です
普通にシェルの話だけ出せばいいのに
わざわざ続編読んでないアピールとか要らないし
普通にシェル好きな人も書き込みづらくなるの分からんの？ シェルの頃の方がこの板的には良かったね
何といっても主役がダブルヒーローみたいな作品だったし
今は誰でも彼でも男女をくっつけて皆同じツンデレカップルみたいで食傷気味
なんであんなに友情ものを上手くかけてた人が全く描けなくなったんだろう
以前より友人が減ったとか人生恋愛だとか考えが変わったんだろうか
自分が気に入らないから出てけは無いわ
実際続ハメの話になるとどこも愚痴だらけになるんだからうんざりしてる人もいるでしょ
ここだって801関係ない話ばっかりだったよな
続編は盛り上がってるって愚痴で盛り上がっているようにしか見えないんだが・・・
まあ個人的に今の続ハメはクラーリィ主役のハーレム物として読むと笑えるから読んでるけど
クラシコ、クラハー、クラライ、クラヴォ、クラトロ、クラリュ、クラベスjr、NLだったらクラフル、クラホル、クラワルと総攻めに相応しい立ち回りをしてるよ
回復魔法も使えるくらいチートだし主役の位置を完全に物にしてる
スラー聖鬼軍も少し出てたしクラコキュウとかも美味しそうだと思ったんだけど聖鬼軍即退場で惜しい事をした・・・
ただ残念な事にクラーリィageの為に渡辺の興味のないキャラはsageられるので渡辺と好みが一致してないと読むのが苦しい部分もあるから無理に読まなくてもいい作品ではある
クラーリィってライエルとはあまり絡んでないよね
旧作ではちょっとだけ絡みあったけど
ハーメルもライエルも無口になったからあまり自分の恋人以外は同性と絡みづらくなったなぁ
その点、クラーリィは色々絡めるから良いよね
0889風と木の名無しさん2019/03/31(日) 20:59:05.65ID:XcjnR7Ry0
旧作でライエルがいきなりクラーリィのこと呼び捨てにしたときはびっくりしたな
いつの間にそんな親交温めたの？と思った
アニメの方がまだ接点あったように思う
アニメのライエルはいろんな意味でハーメルしか視界にないけど
>>888
無口になったのは作者が無意識にキャラ崩壊させないように気を付けてるからじゃないかな？
やっぱり愛があるんだと思う シェルの時は子オカリナ連れて来た時の絡み良かったし
最終回付近で出てきた時は良かったなぁ
シェルはパンドラ絡みが不快だったけど
続に入ってからハーメルとライエルは全く会話をしなくなった
ハンターのライエルと少しは話すのかと思ったらそんな事も無く…
>>891
作者のコメント見てるとクラーリィやリュートより
ハーメルやライエルの方がやっぱり愛着があって好きなんだなって感じる
クラーリィやリュートも気に入ってない訳では無いんだけどやや客観的な目で見てると言うか
ああ、女性人気あるんだみたいな目線だなと 得意でない要素は本当に描けない作者様らしいからなぁ
ハーメルとライエルも設定的になかなか近づけられなくなった
最近再熱してシコクラにはまってしまい、続を買おうか迷ってたんだけど過疎ってるのか
旧作でシコードがクラーリィ認めてる描写好きだったんだよな
0896風と木の名無しさん2021/07/09(金) 21:46:30.02ID:ZMr/2v9U0
魔王化ハーメルン気になって今更で途中から見だしたが拘束ライエルエロいな……