【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 47 [無断転載禁止]©bbspink.com

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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ 566b-Yeuq)2016/02/13(土) 22:53:04.85ID:7IA+McM+0

近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです


■ソシャゲや同人について話したい人はこちらへ
PCエロゲーの将来について語るスレ 40
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【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 46 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1452005547/

※現在ID切替荒らし・自演対策として、ニックネーム(ワッチョイ)の設定中です。
※なお>スレ番偶数ならID無し。スレ番奇数ならワッチョイ。下1桁0のときはIP表示 
※の案に基づいてローテーションで導入されています
※ワッチョイスレ新規作成: 1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を挿入でワッチョイ
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

0952名無しさん@初回限定 (ワッチョイ a731-Jz3o)2016/04/18(月) 02:32:40.50ID:EZOFES0S0
日常系+学園モノ+ちょいSF+イチャラブ+エロシーン=売上って感じかね
その背後をバイオレンス系とRPGが追走してる感じ
俺は後者しかやらんけど

0953名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 539a-cFRK)2016/04/18(月) 06:53:55.72ID:pzHKsG/v0
意味不明な理不尽暴力をヒロインたちが主人公にやらなくなったここ数年は評価出来る
つよきす辺りから変にライター達が意識したのかクソ暴力女を量産してたし
恥ずかしいから殴るって言うのはどう考えてもおかしかった

0954名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 4b60-U5K1)2016/04/18(月) 07:39:59.05ID:o3zF04ov0
別に殴るのが理不尽でおかしいからとかいうわけでもなく
単にパターンとして陳腐化しすぎたので避けはじめただけに思える

0955名無しさん@初回限定 (ブーイモ MM2f-Gtsw)2016/04/18(月) 09:23:24.24ID:0nLWFIm+M
>>931
技術は進んでるよ。10年前と現在の上位タイトル比べると明らかに現在のがシステムは快適で演出も丁寧で多彩

コストむちゃくちゃ削減されてるよ。削減しすぎだよ。工数に対する適性価格は現在の倍だろう

むしろこの二点をやりすぎて自滅したのが現在の業界

0956名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 4f6d-Gtsw)2016/04/18(月) 10:36:24.89ID:a880dLQy0
デフレスパイラル

0957名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 2372-U9uY)2016/04/18(月) 11:44:53.67ID:n0eTd0eX0
ランス9なんかも以前の作品に比べて明らかにコストカット入ってたもんな

0958名無しさん@初回限定 (ワッチョイ b71c-Jz3o)2016/04/18(月) 22:56:32.35ID:dfXMhotS0
00年くらいまでは大半のエロゲが開発スタッフ数1桁、開発期間1年、声なし歌なしが当たり前だったのに
爆発的にコストが増えても売上が下がる一方だからなぁ
やって行ける訳がない

技術が上がったと言っても右クリックで出てくる部分と絵を動かす部分だけで
根本的にゲームを作る能力は全く上がってなくて
たぶんアマガミくらいのシステム回り、ゲームバランスすら作れるメーカーが皆無なんだろうな

0959名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 1b82-Jz3o)2016/04/18(月) 23:14:37.33ID:zm1ypmK00
アマガミは面倒くさくて途中でやめたわ

0960名無しさん@初回限定 (スプーT Sd2f-Jz3o)2016/04/18(月) 23:35:41.53ID:YO1wi5ebd
ときメモ2が頂点なんだから丸パクリしてエロゲ作ればいいのに

0961名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 8b94-UAPN)2016/04/18(月) 23:48:47.44ID:qhlBxrT30
>>951
鉄や熊本にでも興味を持たれたかな?
衒学系エロゲも最近はすっかり廃れたしねぇ

もし新しい俊樹や興味がロリ属性ならなお結構
既存の属性を満足させるだけのエロゲは所詮二流
新たな属性に目覚めさせるエロゲこそ真の一流

0962名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 8b94-UAPN)2016/04/18(月) 23:50:16.11ID:qhlBxrT30
おう俊樹って誰だ 知識の間違い

0963名無しさん@初回限定 (ワッチョイ eb65-ayfA)2016/04/19(火) 06:26:12.55ID:p/IVmvWy0
バックログ
どこでもセーブ(=どこにでもロード)
アプデしてもセーブ有効(=アプデで現在地が消失しても進行)
フラグ管理のフェールセーフ
何も知らないPGに「紙芝居」と注文したとしてここまでは組み込まないだろうな

0964名無しさん@初回限定 (アメ MM07-Gtsw)2016/04/19(火) 09:05:02.60ID:wcIK7Ql4M
ゲームの進化に合わせてエロゲーも乗っかる必要があったんだよな
紙芝居ゲーなんてぴんきぃぽんきぃの時代からフラグ管理を追加したに過ぎないわけで飽きられるのは当然
たとえばトトリにエロ要素を追加したゲームを作るなりっていう土台に対する労力をかけてこなかったのが今の衰退の原因だろうなあ

0965名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 6f32-RIFs)2016/04/19(火) 10:13:34.63ID:EnBSpd6+0
>>953
意味不明な理不尽暴力をヒロインたちが主人公にやってたころのほうが売れてたけどね

0966名無しさん@初回限定 (ワッチョイ b71c-cFRK)2016/04/19(火) 10:41:21.45ID:3K7dkrt80
時代はかわったのだ

0967名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 6f32-RIFs)2016/04/19(火) 12:45:13.81ID:EnBSpd6+0
>>966
葉鍵の時代は終わったと

0968名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 5f39-Jz3o)2016/04/19(火) 17:24:12.69ID:zKq6zOqw0
>>964
「きると」がそんな感じだけど、これって売れたかな…
もし今作り直すなら、ブラウザゲーになるだろうね

0969名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 539a-cFRK)2016/04/19(火) 17:29:19.29ID:b5DsPi8e0
>>965
2013年の作品だがフレラバとか言う作品とかだと理不尽暴力女が出てくるが主人公は全部攻撃を「かわす」んだな
一発も当たらない
そういう風に進化なのか退化なのか分からんがユーザーの意見を汲みとってきたんだろな

問題はユーザーの意見を汲みとって今があるわけだが、売上的にはそれは正しかったのかどうか
正しく無かったのかもな

0970名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 1b82-Jz3o)2016/04/19(火) 18:26:38.11ID:MfddArbs0
>>964
そんなのエロゲで作っても制作費が増えるだけで売上はたいして増えないからなぁ
そんな技術と金があるのならCS行ったほうが金儲かるわ

0971名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 2372-U9uY)2016/04/19(火) 18:59:23.33ID:3bFO7s+i0
>>964
そういうのを作って儲かるなら、leafがコンシューマーで出している作品をPCに移植するだろ

0972名無しさん@初回限定 (ワッチョイ a731-Jz3o)2016/04/19(火) 19:44:14.04ID:eZSunTIR0
カスタムメイドだのランスクエストみたいな3Dモデルのゲームが
紙芝居と同じ値段ってのも凄い話だよな

0973名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 1b82-Jz3o)2016/04/19(火) 20:25:00.25ID:MfddArbs0
1枚絵は1枚絵で高いからね
カスメとかは基本部分さえ作っちゃえば後はなんとかパックとかなんとかプラグインを乱発できるし

0974名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 53c2-Jz3o)2016/04/19(火) 20:44:09.08ID:zeGpn5c50
おまえらの理想:PS3のガストレベルでいいから3Dエロゲ作って欲しい。PS3スペックでいいならPCもあるぞ
エロゲ業界の現実:PS2レベルしか作れないうえに要求されるスペックはPS4並

0975名無しさん@初回限定 (ワッチョイ b72f-cFRK)2016/04/19(火) 21:30:55.95ID:IYJO+6gf0
なんでたとえがアトリエシリーズなんや
一瞬本当にそういうのがあるのかと思ったじゃねえか

0976名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 0ba3-Jz3o)2016/04/19(火) 21:55:45.04ID:twm2CYEt0
ゲームの本質は面白さ
PS2レベルが作れる、って紙芝居ならPCエンジンでもできたのに

0977名無しさん@初回限定 (ワッチョイ a731-Jz3o)2016/04/19(火) 22:01:25.92ID:Ek5VOQrW0
一般と比べるとだいぶ落ちるんだよなー
3D部分もそうだけどシナリオもラノベと比べても酷いのが多いし

昔は絵を目当てで買ってたけど、シナリオでガッカリすることが多すぎて
最近はあんま買わなくなっちゃたな

0978名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 2782-Vuml)2016/04/19(火) 23:02:58.02ID:LJLbwRx/0
要求スペックに関しては
「大丈夫かいな」と思わんこともない

可処分所得の少ない若い年齢層相手の作風の学園ものなら
要求スペック、安いwinタブでもいけそうなatom位にして
すそ野を広げた方が、とも思う

どうせ紙芝居なんだから高いマシンスペックいらんやろ

0979名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 6ffd-N4km)2016/04/19(火) 23:08:25.66ID:NY6XBzd70
それは主力のコンテンツがやることだろ
エロゲーってあくまで隙間を埋めるコンテンツだろ
いまは特殊な条件のもとで生き残るしかないだろう

0980名無しさん@初回限定 (ワッチョイ a731-Jz3o)2016/04/20(水) 01:15:09.92ID:uil1uhQO0
>>973
カスメはともかくランスは一枚絵も入ってくる
要するにせっかく3Dを使っても紙芝居と同じ値段でしか売れないなら
作る側もアホらしくてしょうがないだろう
むしろ経営判断として、作るほうが間違ってる

0981名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 53db-Jz3o)2016/04/20(水) 05:39:57.11ID:NAcMXHvp0
まいてつの演出にはエロゲの未来を感じる
エロゲも捨てたものではないな

0982名無しさん@初回限定 (アウアウ Sa47-pOi2)2016/04/20(水) 05:55:00.75ID:dlqExnTPa
次スレよろ

0983名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 53c2-Jz3o)2016/04/20(水) 06:11:24.15ID:900iKRI60
>>981
体験版の、しかも動画サムネ品評家で悪いけど、正直これなら同じ体験版でもNECROのほうがいくらかマシ
いくら静止画を動かせても結局カメラアングルが固定じゃ情報量の確保に限界があるし
かといってアングルごとに素材書き下ろしてたらいつまで経っても完成しない
演出先進メーカーはそのあたりの限界にとっくに気付いててアニメーションに力入れるのは捨てた(厳密には漫然とした全体アニメーション化を捨てた)
そういう前提において、まいてつはモーポの最高傑作かもしれんが、モーポ自体がエロゲの最高傑作になりえない

体験版よりあとの部分(あるいは動画サイトにアップできない部分)でその未来を感じられるならごめんだけど
その場合エロゲと動画サイトとの相性の悪さが改めて浮き彫りになるな……

0984名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 539a-cFRK)2016/04/20(水) 11:37:23.30ID:Cx9DcqN70
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 48 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1461119788/

立ててみた

まいてつグリグリ動いてたな
ただ、内容キツイかった

0985名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 6f32-RIFs)2016/04/20(水) 12:19:45.04ID:e+v+NJCr0
>>969
色々なタイプのゲームがあれば幅広くユーザーの需要を満たせるとは思う
流行の流行り廃りはいつの時代もあるわけだし

0986名無しさん@初回限定 (ワッチョイ ef55-UAPN)2016/04/20(水) 12:28:01.04ID:vKWE+4L20
そう言えばフジの月9新番組の視聴率が散々みたいだけど
もう現実社会にそぐわない物語は人の心に届かないのかもな
みんな現実が厳しく、忙しく昔より生活も苦しい
そんな中で夢物語を見せられても「ふーん、あっそ」で終わり
エロゲも同じ轍を踏んでるような気がする

0987名無しさん@初回限定 (アウアウ Sa47-pOi2)2016/04/20(水) 17:16:32.58ID:dlqExnTPa
>>984
ワッチョイか…

さよなら

0988名無しさん@初回限定 (ワッチョイ b72f-cFRK)2016/04/20(水) 17:41:01.71ID:RDpBDU9B0
>>986
現実にそぐわない云々じゃなくて単純にワンパで飽きられてるだけだろテレビは
ドラマだけじゃなくてバラエティも下がりまくりだぞ
かといって別にみんなドキュメンタリーみるようになったわけじゃないし

0989名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 1b82-Jz3o)2016/04/20(水) 20:17:00.12ID:noEafxUN0
>>980
あえてランスに触れてない時点で察しろよ
アリスアンチは多いんだから

0990名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 8b29-cFRK)2016/04/20(水) 23:18:45.80ID:qZOlgTDE0
>>988
逆だ
テレビのドラマはワンパが飽きられたんで変化球ばかり投げたんだ
そしたらみるみるうちに人がいなくなった
エロゲとほぼ同じ
王道が通じなくなった時点でオワコンだったという結論もあるっちゃああるが

エロゲで言えばイケメンと美少女の素敵な恋みたいなのを延々やってたのが黄金期
飽きられてヒロイン殺したり、主人公死なせてみたりするのが変化球
最初は物珍しくてヒットするけど変化球は一度見切られたら業界そのものが終わる

オワコンの中でも屋台骨を支えていたオーガストが非処女を出した時に「ついに来たな」って両肘を付いたね
あの辺りがオワコンでも持ちこたえていたエロゲが支えきれなくなって急落したターニングポイント

たぶん、もう何をやってもダメだろ。元々惰性で買ってた連中がほとんどだったんだし新規購入者を開拓するとか
今さらそんな体力があるメーカーは無いしな
完全に詰んだ。チェックメイト

0991名無しさん@初回限定 (ワッチョイ fc31-gALo)2016/04/21(木) 00:16:35.90ID:hq6XYFQh0
>>990
ユースティアはダークファンタジーの王道を狙って見事に当てただけだろう
キャラゲの王道に限界を感じたのは多分にあるだろうけど
その前作も吸血鬼ファンタジーだったし、そういうのやりたかっただけじゃないかな

0992名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 701c-gALo)2016/04/21(木) 00:32:45.51ID:Y6rum9Ou0
>エロゲで言えばイケメンと美少女の素敵な恋みたいなのを延々やってたのが黄金期
エロゲでそんな時代はなかったがな
2000年代もPC98時代も、売れてたものでそういうまっすぐなギャルゲの比率は結構低い

0993名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 4632-FeNN)2016/04/21(木) 00:33:27.62ID:ey3QCSyG0
お前にとっての黄金期っていつなの
市場的には2000年代前半なんだが
エロゲは変化球で市場広げてきたようなもんだろ
2000年代後半以降は似たようなのばかりになって急激に縮小してるからな

0994名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 98a3-gALo)2016/04/21(木) 01:25:44.00ID:X1beVUkg0
※なお>スレ番偶数ならID無し。テンプレちゃんと読んでから立てましょう
IDなしスレ

【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 48
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1461166965/

0995名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 5582-gALo)2016/04/21(木) 01:40:02.27ID:/2M+PUIv0
>>991
ユースティアは当たったといえるのかなぁ?
FAの評判が良くて売上が良かったユースティア
ユースティアの評判が悪くて売上が落ちた大図書館
評価が定まった後に出たCS版の売上は大図書館>ユースティア、しかもトリプルスコア
ネギ板のスレ数も大図書館が101に対し先に出たユースティアは82

0996名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 702f-DxlG)2016/04/21(木) 02:00:39.27ID:v/ZtpI7S0
王道にしろ変化球にしろどっちにしても手詰まりなのは変わらん

0997名無しさん@初回限定 (ワッチョイ fc31-gALo)2016/04/21(木) 02:56:02.43ID:hq6XYFQh0
逆にエンタメ業界で手詰まりじゃない所があるなら知りたいくらいだ
握手券や課金で生命維持するのはイノベーションではないし

0998名無しさん@初回限定 (JP 0H9d-gALo)2016/04/21(木) 03:04:13.43ID:oZfAAyFwH
ソシャゲ

0999名無しさん@初回限定 (アウアウ Sa19-L+iy)2016/04/21(木) 05:54:35.66ID:kwwpWhk7a
だなぁ…

1000名無しさん@初回限定 (アウアウ Sa19-L+iy)2016/04/21(木) 05:56:16.51ID:kwwpWhk7a
おし

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