整形&ホルなしで、どこまで女性化が可能か?

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00012006/10/03(火) 19:06:07ID:1TLOpMvI0
生活の為、整形や性転換は出来ません。
自分は水泳インストラクターですが、男性の体では
一般女性には見えるようには、普通なれません。
 これなら女性の運動選手や女子水泳選手ぐらいには
みえますか?

http://imepita.jp/trial/20061003/652380
http://imepita.jp/trial/20061003/200170
http://imepita.jp/trial/20061003/659990

女子水泳選手あたりとどの辺が違うか具体的に
教えていただけたら、ありがたいです。

0153ストップ!!名無しくん!2011/02/09(水) 11:25:10ID:Cs9yf1hm0
>>152 禿る前なら少しは効くが

0154ストップ!!名無しくん!2011/02/09(水) 14:07:40ID:nsB6DRTQ0
ここはホルモンに頼らないスレッドですよ

0155ストップ!!名無しくん!2011/02/09(水) 20:29:11ID:AmVmRziI0
ホルモンに頼らないとなると、そうとうに天性が良くないと無理かも

0156ストップ!!名無しくん!2011/02/09(水) 22:27:12ID:RCWk8D6JO
骨格は難しいがあれがあるだろ

0157ストップ!!名無しくん!2011/02/11(金) 04:30:48ID:pPapUtqgO
ホルモンしたって骨格は変わらないけどな


要するに素質

それ以外何もない

0158ストップ!!名無しくん!2011/05/12(木) 04:14:17.51ID:zCXBwQRn0
二次性徴前にホルしないと完パスは無理だが
それでもだめなら原始人並みだな

0159ストップ!!名無しくん!2011/05/14(土) 23:47:45.79ID:Xb7qJPtd0
最近は環境ホルモンで汚染され、ゆとり教育で精神が軟弱だから男になれないのが多いねーー
男じゃないから男に見えない、、当たり前か。。。男でも女でもかいけど、タマもサオもついてるけど機能してるかは別。
いうなれば亀があっても亀梨、タマがあってもタマナシ 
タマナシの根性だわーー

0160ストップ!!名無しくん!2011/09/15(木) 22:17:12.92ID:YWg4ibZp0
>>158 どこかの代表みたいに… ことか

0161ストップ!!名無しくん!2011/09/15(木) 23:17:50.58ID:P4NjkTQN0
そもそも男であるメリットなんて1つも無いじゃん
太眉、ヒゲ、体毛、性欲に人格まで支配される、傲慢さ、無神経、乱暴、声低い、のど仏、太い腕と手
きったない肌、でかい肩幅に首、でかい顔、でかい背中、ギトギト肌、ギトギトで太い髪の毛、太い顎、長い顔
くっさいちんぽに精液、醜い竿に玉袋、ゴリラみたいな体格
これら全部男のデメリットじゃん

0162ストップ!!名無しくん!2011/09/15(木) 23:22:56.76ID:aBsmUWfG0
男の娘(クラインフェルター)でよかったと思う。

0163ストップ!!名無しくん!2011/11/10(木) 17:56:10.06ID:ONTfsZjE0
>>161
良く真実を分かっているじゃないか…。
もちろん、そういう貴様は既に去勢済みであろうな…。

0164ストップ!!名無しくん!2011/11/10(木) 18:13:27.19ID:ONTfsZjE0
◎165p程度
・比較的女顔
◎年齢は20歳以下
◎男性化をあまりしていない。全体的に華奢な骨格
・肌が白い
・尻がでかい

これならおk。ホルすればほぼパスだな。◎は特に重要。顔の美形云々は大したことは無い。

0165ストップ!!名無しくん!2011/11/10(木) 23:05:17.63ID:hAIG4ZZK0
170cm
バッチリ男顔
20歳は遥か昔
貧弱ではある
高校の頃は担任に“太陽に当たれ”と言われた
ケツは大きい

未だパスは出来てないと思うw

0166ストップ!!名無しくん!2011/11/14(月) 05:12:18.46ID:3Ek8KKFq0
>>165
ダメじゃんw
170pと、20歳は遥か昔、が致命的だな…。

まぁ、でも今の30代以上の世代は、若い頃に情報が無かった等で、今からホルを始める輩も多いと聞く
まぁ、パスは出来なくても、男を辞められれば、せめて救われたと認識すべきだな…。

0167ストップ!!名無しくん!2011/11/14(月) 07:34:11.32ID:ax+ujnBu0
「性転換」をした場合は、性別で保険料が異なる商品に加入している場合、保険料の過不足分を清算する必要などが生じます。

0168ストップ!!名無しくん!2011/11/14(月) 12:29:39.43ID:LeUleTFU0
>30代以上の世代は、若い頃に情報が無かった等

テレビでもニューハーフの人とか出てたし、
行くトコロ行けばあったんだろうけど、その発想が無かった。
お酒も酒飲みの相手も苦手だから、そういう業界は向いてないとも思ってたしなぁ。

0169ストップ!!名無しくん!2011/11/14(月) 14:32:23.97ID:E0SnSLIr0
>>30代以上の世代は、若い頃に情報が無かった等
トランスボイス挫折して諦めて超男声で露骨な女言葉使う30代↑釜が
発生してしまう一因かもしれないね。

0170ストップ!!名無しくん!2011/11/22(火) 04:43:29.18ID:1hkR5xiO0
何はともあれ
とりあえず、去勢だな…。

0171ストップ!!名無しくん!2012/03/20(火) 02:11:39.62ID:ltaD0H2I0
普通に30代からホルして性別変えて結婚して女で生きてるけどな
良く年齢と容姿で無理とか言うけどどんな女目指してるんだ?
二十歳ぐらいの若い女性を基準とかにしてるんじゃ無いのか
所詮中年なのに夢を見る、子供が居れば小学校高学年から中学
そんな親の姿をどう思う、確かに美人も居るけどそうでない女の中で馴染んでいれば
取り敢えず女では生きて行けるだろ、楽しくはないかも知れないけど
女の人生なんてそんな物だし、変な夢を持たなければ生きて行ける

0172ストップ!!名無しくん!2012/03/30(金) 23:22:45.44ID:+grxOtnj0
歳相応のおばちゃんに見られたら良いと、俺は思ってる。
知り合いのFtM君には充分パスレベルだとは言われるけど、
普段は男としてしか生活してないから、どんなモンかわからん

0173ストップ!!名無しくん!2012/06/18(月) 20:54:57.44ID:CoBbEMi/0
テレビに出演してるNHぐらいが
限界なんじゃないかな?

アレだってヘアメイクとスタイリストが
付いてテレビ向け使用なんだぞ。

0174ストップ!!名無しくん!2012/06/19(火) 12:00:37.21ID:rMt5V1gpO
>>173
ヘアメイクやスタイリストが付いてるのってはるな愛や佐藤かよ位じゃないの??
後のたまに出るNHは自前だろ

0175ストップ!!名無しくん!2012/06/19(火) 13:10:10.35ID:ZCZsdzrn0
おまえら何も言わんからタイヘ行け。

0176ストップ!!名無しくん!2012/06/19(火) 22:49:11.26ID:6x6xDRdkO
本当にそう思うよん

0177ストップ!!名無しくん!2012/07/01(日) 23:47:21.73ID:X1S1yrJeO
すれ違いや買い物でスルーされてるからってパスしてると勘違いする女装大杉だろ 
特に買い物なんて皆商品に夢中で他人などまるで見ていない 



0178ストップ!!名無しくん!2012/07/01(日) 23:52:10.75ID:EuFjsRs30
ホルなしでもお風呂以外は人によっては完パスできると思う。
ほんの僅かな恵まれた人だけだろうけどね。

0179ストップ!!名無しくん!2012/07/02(月) 01:54:59.68ID:3ZxA96fLO
多分都内なら汚装でもすれ違いパスは楽勝だろ

0180ストップ!!名無しくん!2012/07/02(月) 03:31:34.89ID:1+FYNGjw0
パスとスルーを混同してる奴多過ぎ
お前らいちいち変態がいるからって騒ぎ立てるのかよ
白い目で見てスルーするだろ
誰が嬉しがってキチガイに関わるんだよ

0181ストップ!!名無しくん!2012/07/02(月) 07:02:45.85ID:lJvBf1ss0
モーゼの十戒みたいに人並みが割れる汚装は見た事あるな
それに比べればスルーでも良いだろ、リップサービスでも女扱いされれば

0182ストップ!!名無しくん!2012/07/02(月) 12:20:53.74ID:3ZxA96fLO
あと電車に乗れたからって勘違いする女装も多い 皆かかわりたくないからなるべく目を合わさないようにしてるだけ

0183ストップ!!名無しくん!2012/07/02(月) 13:16:51.52ID:yP6eTquj0
個人的に埋没子って、ほとんどが本人の勘違いなのではないかと。
ある種そういう人がいてほしいっていう願望とか都市伝説のレベルなんじゃないか?

絶対バレないような佐藤かよとか椿姫レベルになるには、10代からホル打ったりあれやこれや
メンテも必要だから、維持費もかなりかかるはず。
よっぽど金持ちのボンボンでかつ家族の理解も得て、本人も早い段階から覚悟決めて
人生歩んでなければ、普通に就職してパス出来るような容姿を作ったり維持するのは
ほぼ不可能なんじゃないかな。
そしてそれほどの容姿があれば、どうやっても人前に顔を晒すような仕事で稼ぐのが
一番効率的だし、流されてしまうのが普通だと思うんだけどなー…。

うー。なんかうまくまとめきれてなくてスマン。
でも本当に居るんなら、俺ライターだからインタビューしてみたいんだよ。
どんな人生歩んできたのか。

0184ストップ!!名無しくん!2012/07/02(月) 14:04:06.06ID:yUuI2Bn80
>>183
それは純女の中に入っても綺麗なレベルの極僅かなパス子であって、
実際はそうでない目立たないタイプの埋没系が殆どだと思うよ。
だから普通に事務系とかが多いんじゃないかな。

0185ストップ!!名無しくん!2012/07/02(月) 14:09:23.48ID:lJvBf1ss0
逆だと思う、埋没なんて普通に居るけど気が付かれないだけ
埋没なら普通に女として暮らしているので目立つ事はしない
ただ埋没なんかいないと言う人の求めるレベルが高すぎると思う
普通に街で出会って可愛い声掛けてみようかと思う目立つレベルで話をしている
目立たず、普通にその街角にいたらスルーされる、あえて気にする必要が無いレベルだから
埋没系な訳で、女子に混じってその中で女子として目立つ美人では無いのですから

自称でない本当のライターなら普通に会う事位は出来るはずだけど
名前や写真はNGとか色々条件は付けられるけど、ライターも信用商売だし

0186ストップ!!名無しくん!2012/07/02(月) 14:46:16.95ID:3ZxA96fLO
埋没系ってなに? おしゃれには無縁でパっとしない地味な子?

0187ストップ!!名無しくん!2012/07/02(月) 14:48:41.86ID:yP6eTquj0
>>184
あっ。そうか。確かに見方が偏ってたかも。まだチェイサー初心者なんでw。
チェイサーっていうより「ウォッチャー」の方がニュアンス近いかもだけど。
幻想抱いてるのは俺の方かw。まあ、それは置いといて。

ただ、派手な「美人系」に化けるよりもナチュラル系の方が難易度は高い気がするんだ。
体格だったり、顔の凹凸とか先天的にも相当恵まれた資質が必要だし、発声とか立ち居振る舞い、
ものの考え方の傾向、咄嗟の反応etc、、、そのへんも本人の努力でどうにか出来る部分と
出来ない部分とあると思うから。

0188ストップ!!名無しくん!2012/07/02(月) 14:49:12.26ID:yP6eTquj0

>>185
そうか。おれの言ってるのは「完全埋没」だね。用語が違ってたか。
あるいは言葉の解釈の違いで、ここの議論にも齟齬が生じてるのかも知れないね。

>自称でない本当のライターなら
手厳しいねw。別にここに書き込みしてる人らにどうこうしようっていうつもりじゃないから
そんなに構えないでよw。

本当に完全埋没してる人なら、本人がカムアウトしない限り、誰にも分からない訳だから、
とっかかりがどうやったら見つかるか知りたかっただけなんだ。

0189ストップ!!名無しくん!2012/07/02(月) 15:10:18.23ID:lJvBf1ss0
>>188
公然とカムしてないけど、某テレビ局のデレクターと言っても一次受けだけど飲む人は居る
それに作者繋がりでも一部のエロ系出版社も居る事は知られてるかな、その程度に公言していても
知られない時にには知られない、余りに普通だからネタにならないし、今やアラサーで賞味期限切れだし

埋没に会いたかったら斡旋会社の懇親会に行けば良いよ、FTMもMTFも普通に埋没している
親しい5人は全員彼氏持ちか入籍積みで別に埋没は珍しくないと思う
特に高校からホルをしているのが普通の現役世代なんてかなり完成度は高いと思うよ
当然その頃から女で生活して居るから女の子としての所作も身に付いているだろうし


0190ストップ!!名無しくん!2012/07/02(月) 20:00:51.20ID:yP6eTquj0
>>189
スマン。
おれに知識がないせいなのか読解能力がないせいなのか分からんが、全然文意が分からん。
特に前半。

あとおれが知りたいのは「完全な」埋没。
君と知り合いで君にバレてる、という時点でおれの指す埋没の定義からは外れてるし、
そもそも斡旋会社って何の斡旋する会社?

それと推測に基づいた情報も要らない。「思う」とか「だろうし」とか。
そういう情報ばかりだからつい、「都市伝説なんじゃないか」って思ってしまうんだ。

0191ストップ!!名無しくん!2012/07/02(月) 21:22:26.78ID:lJvBf1ss0
>>190
少しはしょった?まだ男で学生時代に取材を受けた局系列外部プロダクションのデレクターとたまにに会う程度には
過去を知る人と顔を会わしている、但し取材は顔出しNGなのでカットされてしまった
出版関係は人伝でやはり取材を受けてそれなりに源氏名は知られてしまったけど、人脈が広がったから結果オーライ
その程度にオープンにしてもライターの彼方に知られない程度には秘密が守られていると言う事
知り合いに旬の過ぎたオカマがいるなんて何の自慢にならないから

斡旋会社、アテンダント会社、性別変更等の手術を斡旋する会社、普通にこの話に興味が有れば
一般常識として知っているし、一昨年だったかNHKとTBSとかの取材も受けているから会社は普通に取材出来る
年に一度ほどそのアテンダント会社で手術の斡旋を受けた人間が懇親会を開いていて参加者は移行後の性で不自由無く生活して居る

私個人の事は無理でもアテンダント会社に関する物は丹念に探せばネットで裏が取れるので連絡も取れるので都市伝説ではない
知り合いバレだけど、同時期、同世代で同じ病院系で診断を受けていれば横の繋がりも出来るし情報交換もする
当然手術の時期も有る程度近くなればそれ以降もお付き合いは続くよ
逆に言えば近所や仕事先には知られてはいないので埋没は出来ていると思っている
客観的な物差しがないので判断に困るけど、エステ、温泉等の素肌素顔を曝す所で普通に会話をして問題無い程度では有る

0192ストップ!!名無しくん!2012/07/02(月) 21:24:30.26ID:DNYNdN7l0
スレタイ読め



まで読んだ

0193ストップ!!名無しくん!2012/07/08(日) 13:04:02.98ID:47seOhsu0
長文の自慢話はウゼーな

0194ストップ!!名無しくん!2012/07/09(月) 02:23:49.03ID:Zokc6T/h0
ID:lJvBf1ss0は、自意識過剰で頭の弱い子なんだろうな・・・
かわいそうに・・・

0195ストップ!!名無しくん!2012/08/07(火) 04:51:07.00ID:kz6e9yjM0

これはオンナに見えないこともない
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/f/u/j/fujinohitomi/P1010030.jpg

0196ストップ!!名無しくん!2013/12/19(木) 19:39:49.44ID:k1u4h7s+0
なんか、キチガイに勝手に>>25が転載されてるんだけど、これってどこに通報したらいいんだろう

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1384835889/665
665 名前:がんと闘う名無しさん[] 投稿日:2013/12/19(木) 13:37:47.06 ID:iSWYmDyf
筋入りの性同一性障害の人には非難されちゃうかも知れないけど、
普段はバリバリ男の生活をしていて、周りにも普通の男と思われ
疑われていないし、男モードで女性服を買いに行くと‘プレゼントですか?’
と聞かれたり警備員に睨まれたりするほど極普通の男なのに
女装すると、それまた完璧女になってしまい電車に乗っても
女便に入っても問題ないと言うアイロニカルな生活が出来なら、
それって性転換して完璧女になってしまうよりも素晴らしい
人生だと思うのですが。。

0197ストップ!!名無しくん!2016/09/10(土) 16:03:51.69ID:IfMlYhxL0
( ´∀`)

0198ストップ!!名無しくん!2016/09/10(土) 16:31:55.05ID:e+61LlPc0
http://mx3a.nan-net.jp/system/stidprofile.cgi?tid=saki1984

愛知のキチガイホモ女装青髭杏奈がナンネットで純女に成り済ましてノンケを狙っているよ(笑)

0199ストップ!!名無しくん!2017/01/01(日) 15:19:07.33ID:YqAMfYo/0
あれから10年

0200ストップ!!名無しくん!2017/05/03(水) 02:05:09.96ID:q7onxwZg0
今だ!200ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

0201ストップ!!名無しくん!2017/05/04(木) 20:59:05.47ID:J+fEFZKq0
>1は現在ハゲズラ板にいます

0202ストップ!!名無しくん!2017/11/03(金) 20:44:45.04ID:w+B0tEZ90
わたシたらミンなにサラされルカモシレンけど

0203ストップ!!名無しくん!2017/11/04(土) 04:45:28.95ID:sMcA6Szn0
やりすぎた感はないのか

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