【規制も愛】規制解除検討室【解除も愛】二
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>>521
BBQ完了です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1263986596/333,336
全鯖案件なのでreffiさんとsecurityに返答を転送して
reffiさんに判断をお任せしようと思います。
小姑様いかがでしょうか？ >>522
BBQ処理後の段階で、解除に反対しません。
全鯖案件は通常通りでよろしくお願いいたします。
>>523
申し訳ありませんが、
通常通りソネ特例2週間のみで対応してください。
これ以上の便宜を図る必要を感じません。
同一案件で2chへの対応完了報告があるとしても、そもそもPINKは別対応をされていますし、
仮にソネ側が早い解除を期待される場合は、対応報告ありきです。
>>526
解除に反対しません。
>>全鯖案件・初発案件
従来どおりで。よろしくどうぞです。 >>528
おつかれさまです。
>>521-522はメールを転送してreffiさんにお任せをお願いしてきました。
>>523については了解です。
返答をいただいた2月6日の二週間後2月20日に時限解除としましょう。
>>526は解除お願いに行ってきました。
全鯖案件に関しては今後は初発案件同様にここに経緯を書いてから
２ちゃんねるの人にお任せをする事とします。 >>530
現段階に於いて規制継続を支持します。（対応内容不明・対応内容に不服等） >>532
わたしは不満はありませんが、これでは再発しないという確信を
持つのは非常に困難だと思われます。 >>537
おつかれさまです。
解除お願いに行ってきました。
小姑様用Tips
返信メールからどの規制案件かを特定するのは面倒ですけど、
PINK報告では以下のように書いています。
> 正規表現でリモートホスト**からの
8＜
> にて書き込みを拒否する規制を【発動日】より発動しており
この発動日からも参考に特定出来るようにしております。 >>538 あいあい。
ちゃんと見てますよ。
初発分ももちろん全部目を通してます。
その部分を確認して照らし合わせています。
ありがとうございます。 おぉ、今日は12日だった。
>>504の解除お願いに行ってきます。 本日分の返答については問い合わせをしたので検討はありません。
#2/12 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265400899/121
_BBS_nuki_\.hygo.f?nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
------------------------------------------------------------
【姫路】トリニティトリニティRound6【荒し無用】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1265461795/313
> 313 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2010/02/09(火) 17:12:23 ID:kpUhU+WA0
> いぃぃぃぃぃぃ
該当部分のログ
名無しさん＠ピンキー<><>2010/02/09(火) 17:12:23 kpUhU+WA0<>いぃぃぃぃぃぃ<><>p8096-ipbfp04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
<>211.130.241.96<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB6.3; InfoPath.1)
------------------------------------------------------------
この規制案件ですが、一文字でもないし1レスしかないので
迷惑行為とするのには難有りだと思います。
迷惑行為として転載するのも難しいのでISP様への報告無しで解除したいと思います。
小姑様いかがでしょうか？ >>540
特例従来どおりで。
>>541
スレッドの流れ的に見ると、荒らし行為に加担していると言えますので他と同等で良いと思いますよ。
規制人はそういう判断でしょうし。
その手法が逃げとなってしまうのは嫌ですし。
報告しないのであれば、１週間程度規制でいかがでしょうか。（理由はないですが、即解除は出来れば避けたいです。）
報告する物でもないとは思いますけどね。 >>542
>>541についてですけど、削除人報告扱いなので規制人さんは未精査で
芋掘りと規制発動を機械的にやっていると思います。
とりあえず荒らし報告をした削魔除さんの意見を聞いてみましょうかねぇ >>削魔除さん
>>541はやはり便乗で荒らしに加担していますか？
わたしには1レスですし特徴も少し異なっているので
PINKへの迷惑行為とするには少し難しいと思うのですが、
ご意見をよろしくです。 >>543
機械的であることが間違いないのであれば、
解除するかしないかは、複数削除人の意見の方向性を見て考えるべきですね。
さっき見ました。お仕事が早いです。
以降はその削除議論板にてやりましょう。 >>545
機械的かどうかというよりも、荒らし報告した人がどう思っているかです。
この件に関してはそれほど時間と手間をかけたくないので
最終的には管理人裁定にするつもりです。 すみません、その1レスを誤報告のようです。
ただ、いくらあちらで掘りを機械的にやっていたとして
いくらなんでも1resの物を簡単に規発させますでしょうか
何かしら問題があると見て発動したのではないでしょうか
荒れているスレなら何やってもいいだろう、みたいなのも困りますよね。
しかし、やはり誤報告です
規制（解除）に関してはお任せいたします。 >いくらなんでも1resの物を簡単に
やるよ
１つ１つのレスなんか見てないんだから
全体としてそれらしい空気なら掘ってる
間違いなら間違いと言ってくればいいのでは
それで規制人が面倒だとかスルーだとかなら、解除しちゃっても問題ないだろうし >>548
おつかれさまです。
誤報告ですね、了解いたしました。
便乗で荒らし行為というのは今まで転載していて
何度も見ているし、1レスでもアウトとして転載もしています。
しかしながら、今回のはやや荒らしの特徴から外れているし
内容についても荒らし行為とするのにはややためらいます。
シロではなくグレーだとは思いますが、
今回についてはJimさんと相談する事にします。 >>550
あれ、行きますか？
わたしはこれから報告作業をするので
経過を少し見る事といたします。 >>562 解除判断を支持します。
規制は同一ケースをカウントしていきますので、仕方が無いでしょうね。 >>564
了解です。解除お願いに行ってきました。
再発カウントがISP様・規制人さん・報告人で違うのは
ある程度仕方ないと思っています。
なるべく近づけるようにしたいとは思いますが、同一でなければならない
と頑張りすぎるのもキツいので、ある程度でと思っています。
ちなみに説明不足でしたが、>>561の再発扱いはわたしのミスです。
>>562と共にまだかなの規制発動スレURLが間違っていたのを
修正お願いしたのですが、説明不足で2つとも再発扱いになってしまったのです(´･ω･`) し、しまった
誤解除依頼をしてしまった(´･ω･`)
報告人作戦返答処理スレッド★15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1264089752/676
再規制判断をお願いしてきます。 忘れてた
>>523>>529
2月20日なので解除お願いをしてきます 以下の規制については、万が一に4回目の再発をした場合は
BIGLOBE様に同一ユーザー様からの再発がないことを保証していただけるか
または、対応内容を開示していただきそれが充分であると判断出来ない限り
長期規制または無期限規制になる旨をBIGLOBE様にお伝えするつもりです。
以上を踏まえまして、規制は解除と判断します。
#2/18 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1266484337/57
_BBS_soap_FLA1...\d+.osk.mesh.ad.jp
_BBS_nuki_FLA1...\d+.osk.mesh.ad.jp
規制情報 http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212596311/79-80 ３回目
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212933842/838,849,850,854
小姑様、>>569もよろしくお願いします。 >>569 対応内容に不服なく、解除判断を支持します。
>>574 その確認の送信の後において、解除判断を支持します。
忙しくて、すみませんです。 >>575
了解です。
メール送信後に解除お願いに行きます。 >>469
So-net様より対応完了とのお知らせをいただきましたが、
対応内容について個別にはお知らせはしていないとのことで
対応内容が不明なために、遺憾ながら規制継続といたします。 >>585
私案です。
過去と同一アカウントなら、規制継続。
改善が見込めないので、時限解除。
解除されない再発の場合は、セキュリティー面の改善を報告されるまで継続でいいかと思います。
規制が続く限り、乗っ取り攻撃は防げます。
EROさんはこういうケースの場合、
無線LANのセキュリティー向上を毎回訴えていますので、それ以上は出来ることがないかと思われますので、
アカウントが違うなら解除で仕方が無いかと。 >>585
具体的に書いてしまえば、その旨の報告がありましたので解除でも構わないかと。 >>586
再発回数が少ないのならそれでもいいと思いますが、
これだけISPとして再発させているのですので、
わたしは鉈さんの意見は支持できません。
この状況で解除した場合に再発が無いとは思えません。
やはり解除判断の基本に立ち返って「再発しないと判断」出来る場合に
解除判断をしたいと思います。
TOKAIネットワーククラブ様はかなりの対応をしていただいているとは
思いますが、もう少し問い合わせをしてあれこれ聞いてみようと思います。
reffiさんは3ヶ月コースという判断をしていますが、
場合によってはその解除時にPINK規制判断をお願いするかもしれません。
これはホットマックス案件すべてでそうするつもりです。 >>590
_BBS_pub_ipbf\d+sapodoo?ri.hokkaido.ocn.ne.jp (再発)
_BBS_pub_(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).hkd.mesh.ad.jp (再発)
解除を支持します。
>>588
>>590がその回数が少ないケースですね。
とすると、回数が既に多い場合は解除されないのでしょうか？
ISPが出来る対応は、
「心当たりがあるかないか」
「あるなら警告・退会などなど今までのケースで」
「無いなら無線LAN安全対策強化のお願い（強制ではない）」
「対策をしたかどうかの確認（するかしないかは個人の自由なので）」
までかと思います。
何か先の対策が期待できるでしょうか。
もちろんISPの回数的に数えると、解約や接続停止等の抑制・制止対策が絶対に必要ですが、
ウォードライブ被害に関しては、一つ一つが別であることが多く、これに加える事が難しいと思いますし、
ISP側でこれ以上に出来ることがあるかと考えると・・・。
しかしながらもちろん、規制を継続する姿勢を強烈に支持します。
逆にウォードライブ被害に対しては
「HP上での無線LAN対策手引き（なぜ必要なのか→乗っ取られ）」
「メール・ニュース等での啓発」
「対策をしたかどうかの確認」
が取れなければ解除しないというのはいかがでしょうか。
ISPが個人の自由にまで踏み入れることが出来ない以上、
これに関してはひとつのアカウントずつ改善するしか方法が無いような気がします。
例え初発であったとしてもです。 >>590と時限の>>577について解除お願いに行ってきます。 >>592
おつかれさまです。
回数が少ない場合、3〜4回までだと思っていますけど
この段階はISP様がやる対応について尊重しようと思っています。
ただし、回数が非常に多いならばその対応の効果が薄いという実証だと
わたしは考えますので、再発防止が確信できない限り解除は難しいでしょう。
とりあえずはウォードライブが疑われる場合であっても
同一契約からの再発・再再発の場合の対応を尋ねるつもりです。
ウォードライブって判断が難しいと思います。
なぜならば、ユーザーが心当たり無いと主張してもそれが本当かどうかを
証明は出来ないので、その再発状況などを鑑みて判断するしかないと思います。
それが、回数が少ない場合と多い場合の判断の違いになると考えます。
鉈さんが書かれているように、ISPとしてもユーザーへの強制力は
限られていますので、出来ることも限定されると思います。
なかなか今までの規制〜解除の枠内だと「これ」という正解はないと思いますし、
あれこれ知恵を出さねばとは思います。
ある程度の解決方法が見つかるまでは、ひどい場合は規制継続して
掲示板を守るというのがわたしの考え方です。
でも、難しいですよねぇ
掲示板にとって利用者はお客様ではありませんが、
ISPにとっては利用者はお客様ですからねぇ TOKAIネットワーククラブ様に>>594に書いたようなのを
問い合わせとして送りました。
悩ましいです(´･ω･`) >>594
お疲れさまです。
そのメールを読んでみて新たな考えが生まれました。
ウォードライブ被害者とはいえ、無線LAN接続を公開している以上、
そのアカウントに責任があると考えます。
故意ではなくとも、ISPは強く改善を要求するべきです。
そして、乗っ取られ行為による、サイトへの攻撃が継続するようであれば
停止も視野に入れてもらう必要があります。
迷惑行為者が第三者であったとしても、解放する事で生まれる責任を求めていきたいですね。
あくまでも、投稿されたIPアドレスが対象ですからね。 >>596
はい、わたしはそう考えています。
ただし、それが劇的に効果があるとは思いませんが、
小さなことを積み上げていかないと無線LANの不正使用による
迷惑行為は防げないでしょうし、決定打は無いと思います。 以下の規制についてはSo-net様より対応完了のご連絡を
いただけない旨のご返答でしたので残念ですが規制は継続とします。
#3/9 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1268120964/26
_BBS_pub_hyognt\d+.ap.so-net.ne.jp (再発)
_BBS_hneta_hyognt\d+.ap.so-net.ne.jp(再発)
□so-net規制情報 No.2
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212594950/59
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212933842/914,925
また、>>469につきましても対応内容についてのご連絡をいただけないようですので、
規制継続で対応完了といたします。 >>598
_BBS_club_pl\d+\.nas9..\.p-osaka.nttpc.ne.jp
_BBS_soap_pl\d+\.nas9..\.p-osaka.nttpc.ne.jp
_PINK_pl\d+\.nas9..\.p-osaka.nttpc.ne.jp
規制解除判断を支持します
_BBS_pub_\.west.b?flets.alpha-net.ne.jp (再発)
_BBS_hneta_\.west.b?flets.alpha-net.ne.jp (再発)
規制解除判断を支持します。
>>603
規制解除判断を支持します。
>>605
＞ただ、これでTOKAIネットワーククラブ様全体での再発が防げるかと考えると
＞どうにも悩ましく思えます。
どうしようもないと思いますよ。
出来る限りの事はやっているとは思えますけどね。
他の様子を見ると、LANを公開しているアカウントの責任を明確にして欲しいです。
これもまた大きな犯罪が絡まない限り、盛り上がらないのでしょうね。
技術的に可能であれば、接続の停止が難しい場合に、迷惑行為をしたアカウントに対して変動IPアドレス発行を恒久的に固定化してもらうとか。
（BBQへ持っていく事で規制解除という選択肢） >>606
>>598と>>603の解除お願いにいってきます。 >>606
TOKAI様に関しては追加情報もいただきましたが、
かなり踏み込んで対応しているとは思います。
そして、ここから類推すると同一アカウントからの再発は
他ISPでも少ないかほとんど無いような気がします。
そんな状況で決定打は無いとは思いますが、
もう少しなんとかならないかと思っています。
明日から少しお出かけをするので
気分転換してみることにします。
なお、初発案件や再発でもスカッと判断可能な案件については
お出かけ中でもできる予定です。
温泉に入るといい考えが浮かぶかなぁ >>608
たとえば、どういうことを望んでいますでしょうか。
はい。おきをつけて。
色々見られないように気をつけてくださいね。
PCから離れる時は必ずロックを。 >>609
あまり考えは浮かんではいないのですけど、
たとえばトップページから無線LANのセキュリティページへのリンクを
「お知らせ」の項目で「重要」とは書いてありますけど、
わたしはISPのお知らせはあまり見られないと思います。
左右の画像リンクバナーにあるといいなぁ、とかです。
もう少しじっくり考えてみます。
はい、気をつけます。
セキュリティで悩んでいるのに、
そのわたしのPCを見られたりしたら洒落にならないですからねぇ
そういえば、Windowsキー＋Lでロックがかかるのは
少し席を離れるときには便利ですね 以下の規制案件に関しては解除が妥当と判断します。
初発ですので解除お願いにいきます。
#3/9 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1267182278/159
_BBS_nuki_ipbf\d+akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
_BBS_club_ipbf\d+akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
_BBS_soap_ipbf\d+akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
□OCN規制情報 No.2
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212588762/206
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212933842/913,950 >>611
解除判断を支持します。
>>615
私の過去の考え方に似てますね。 >>618
おつかれさまです。
解除お願いにいき、ぷらら様へ返信いたしました。
考え方とはKDDI様の意向ですか？
まだ考えは固まっていないのですけど、
再発3〜4回程度までは別ユーザー様ならばそれなりの解除判断をしようと思いますが、
再発が多い場合はISP様としての対応対策がないと解除は難しいと考えます。
先のぷらら様への返答にも書いていますけど、ホットマックスのような
案件に関してISP様が消極的な場合は、一度くらいは要望を送りますが、
具体的に何も出てこない場合に関しては無期限規制もやむを得ないと思います。
現段階で返答があったISP様ではs-cnet様とTNC様以外は難しい印象です。 おつかれさまです。
規制案件ではありませんので以下案件に関してはログの保存を
お願いする返信をしてわたしは終わりにしようと思っています。
あとは鉈さんに焼き依頼判断などをお任せいたします。
□PINKちゃんねるへの迷惑行為・規制情報(全サーバ規制・規制未発動)
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1268908214/4-11
proxy1172.docomo.ne.jp(AXs28BA)
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212933842/956,958
なんかあまり動きがないようですけど、鉈さんが判断していただいたら
最初の数件程度はご挨拶なども含めてわたしがやりましょうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
