★090114 [Leaf･key] ID可変コピペ連投荒らし究明・対策検討スレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
[Leaf・key]板で、2ch/bbspink、さらにはふたばなどからのコピペをIDを変えつつ
連投して、スレを機能停止させる荒らしについての原因究明及びその対策を
検討するスレです。
◆報告の注意
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
◆書式
最新の書式はwikiを確認してください。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
・書式4を推奨します。
・時系列で報告して下さい。
・曜日表示は消して報告して下さい。
・報告1レスあたり、指定するURLは10個迄、それ以上は分割して下さい。
◆お役立ちツール
キーワード抽出tool
http://halcyan.30.kg/myscan.php
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツール
http://houchi.net/2ch/adabuse.php
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツールのソートツール
http://houchi.net/2ch/abuseresort.php
時系列ちゃん
http://www.geocities.jp/ch2dat/htmlmiller/with2ch_net_up_data/1117499001.html
Boo2008
http://info.2ch.net/wiki/index.php?Boo2008
a) 特徴 >>2以降
b) 規模頻度 毎日30～50レス程度(最大2res/min)
c) 爆撃範囲
ToHeart2 XRATED + Another Days その252
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1225337609/
ToHeart2 XRATED + Another Days その253
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1228499947/
ToHeart2 XRATED + Another Days その254
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/
d) 継続性 2008年12月から(再発の可能性あり) >>324-325
今日でレス数が800を超えたのですが、2chの規制議論板を読んでも、
当分掘り休止のため、今スレを立てても流れるだけという書き込みが
あるので、野次馬スレで議論して今立てても、ちょっとタイミングが
悪いのかな…とも思ったりします。
とりあえず今度の土日で野次馬スレに出す案を考えます。
>>322-323
果たして荒らしさん本人は、このスレの存在に気付いているのでしょうか？
2/11(水)と2/12(木)の荒らしのものと思われる書き込みを次に貼って
おきます。
なんだか、ますます東鳩2に関係した書き込みが増えてきたな…。
あともう一つ、今日は外国語のサイトを翻訳したようなもののコピペ
という新パターンの書き込みが出てきました。 このとりあえずＡＤといっておけばいいヤ的な連投書き込み地味にうざいな
素人目には判別がつきにくい分やっかいだ
応援してるが何をしたらいいのかわからん。対策がんばってくれ >>336-337
読んでくださってありがとうございます。
>>337さんが挙げてくださった件、自分も気が付きました。
過去の規制履歴を調べたときにありましたので、>>253に貼ってあります。
このAAも含めた案で野次馬スレに出すこととしますので、案の修正を
行います。しばらくお待ちください。
2/13(金)以降の荒らしのものと思われる書き込みを次に貼っておきます。
この日の変化は、上記の過去に規制対象となったAAを貼るようになった
ことと、レスアンカーを含む書き込みを行うようになったことです。
レスアンカーを含む書き込みの取り扱いについてですが、30数秒ごとの
連投に含まれ、アンカー先との会話がかみ合っていないものについて
報告対象とすることとします。 話は変わって、過去の規制履歴の参考ということで次の書き込みを
貼っておきます。
書き込み内容はともかくとして、リンク先の内容は参考になるかもしれない
と思い、そのまま貼っておくことにしました。
【不人気ぶり】笹森花梨ｱﾝﾁｽﾚ18【再確認】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230515493/141
> 141 ：名無しさんだよもん：2009/02/14(土) 08:29:48 ID:HqTG5xTj0
> >>140
> ＞お前らも大して黄ｵﾀとやってる事は変わらねぇーよｗｗｗｗ
>
> 実例を出しなよ。こっちは黄ヲタの実例ね。
>
> http://sound.jp/antiyellow/kouno.html
> http://sound.jp/antiyellow/ohgai.html
> http://sound.jp/antiyellow/takahiko.html
> http://sound.jp/antiyellow/bokumetsu.html
> http://sound.jp/antiyellow/other.html
>
> 『やっている事が変わらない』という事は、これらと同等の事をアンチもやっているという事になるが、
> これらに匹敵するアンチの行いを示しなさい。
> ちなみに上記の内３名は規制（いわゆるアク禁）喰らってるし、悪質な奴は複数回、
> しかも他サイトでも規制喰らってます。
>
> あ、「それらはアンチの仕業」なんていう根拠の無い言い返しは無しで。 再び話は変わりまして、このスレを読んでくださっている皆さんにお伺い
したいことがあります。
それは、野次馬スレでの検討を終えたうえで(かなりかかるかと思いますが)
2chの規制議論板に報告スレを立てることになるのですが、現在規制人が
長期休暇のため、掘りと規制は行われていない状況だと聞いています。
皆さんに伺いたいのは、
1. OKが出次第、掘り休暇中でもすぐ2chの規制議論板に報告スレを立てたほうがよい。
2. 掘りが再開されるまで2chの規制議論板へのスレ立ては待ったほうがよい。
のどちらがよいかというものです。ただ、どちらにも問題があります。
1. 掘りが再開されるまでの間に立てたスレが流れてしまう可能性がある。
2. スレ立てまでの間に荒らしが変質し、別の荒らし方法に変わる可能性と、
「報告は2か月以内、1か月以内推奨」から過ぎてしまう可能性がある。 個人的には１番かな
流されないように工夫は出来ないのかね
今のスレの状況じゃあままならねーです >>349
レスありがとうございます。
1.の対応のほうがいいですか…。
実は、自分としては2.の対応で進めたいと考えています。
というのは、スレ立てをしたあと掘りが始まるまでの間に、野次馬スレ
での議論をいただいているのと同様に、荒らしらしくない荒らし
であることから、運営からの異議が出る可能性が捨て切れません。
そのときに、スレ住民、さらには荒らし本人まで大挙して来襲し
スレが混乱に陥り、結局掘りと規制が行われないという事態になる
可能性が考えられるからです。
この考えに対する反論・同意でも結構なので、皆さんからのご意見を
募集しています。野次馬スレでの検討はかなりかかりそうなので…。 >>350
ここまであんた一人で頑張ったんだし、あんたの考えているやり方で良いと思うよ。
>>351さん
出来れば理由も添えていただけるとありがたいです。
>>352さん
レスありがとうございます。自分の独断と偏見でこのことを進めていいのか
正直非常に心細いので、皆さんに伺っています。
このスレを読んでくださっている皆さんには、出来れば次の野次馬スレに出した
スレ立て案についてもコメントを付けていただければと思います。
■野次馬さん詰め所☆3
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1228014419/ >>353
あなたがやりたいようにやればよし
それが認められるかどうかが、正義なのか偏見なのかの分かれ目なのです。
★をかぶっている人だって傲慢と心細さの狭間に揺れ動いているのです。
ここまで解明したあなたの努力には、賞賛の拍手を送っておきます。 >>358さん
そうおっしゃっていただいて本当にありがとうございます。
思わず(ちょっとだけですが)涙が出てしまいました…。
ただ、自分のしていることは本当に間違ってないんだろうかという疑問が
あるのは事実です。
野次馬スレでもあまり対応してもらえないし、放っておいていいのでは
という意見も出たので、本当のところスレ住民の皆さんは
どうしたいんだろうというのが自分の率直な疑問です。 コピペ荒らし自身が野次馬スレで自演してスルーを煽ってる可能性もあるんでない？
もともと単発ID使いだし
P付きIDの自演は流石に無理だとおもうが ★090114 [Leaf･key] ID可変コピペ連投荒らし究明・対策検討スレ
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1231933777/360
360 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2009/02/17(火) 00:23:53 ID:JfzVMkCp0
いいからさっさとコピペ元を探せよ
■野次馬さん詰め所☆3
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1228014419/279
279 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2009/02/17(火) 00:26:07 ID:JfzVMkCp0
スルーして・・・
次の方どうぞ
荒らしが工作してるよ！
>>361-362
なるほど。このスレと野次馬スレに荒らしが紛れ込んでいる可能性がある
ということですね。
となってくると、だれの意見を聞いたらいいのかやっかいだな…。
とりあえず自分を信じていくこととします。
まず、>>348についてはスレが荒れることを防ぐため、2.の方針で
行くこととします。 仕事が忙しいので平日は深夜にしか書き込み出来ず申し訳ありません。
土日祝日でまとめて対応しますのでご容赦ください。 ■野次馬さん詰め所☆3
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1228014419/295-
> 295 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 00:10:04 ID:nFfDTULo0
> いいかげんしつこい人だな
> 296 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 00:29:17 ID:iYpMocvy0
> >>295
> 彼は見えない敵と一生懸命戦っている戦士なんです
> やさしく見守ってあげましょう
> 298 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 00:39:25 ID:iYpMocvy0
> しかも、そもそもコピペだという証拠も無いですからね
> 299 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 00:48:12 ID:ZMQOKvRW0
> >>294
> そうか
> そんな私怨報告なら勝手に一人でやってくれ
荒らしが必死に報告を妨害しようとしているのが伺える。
さて、今回の荒らしは、おそらく、↓こいつと同一人物だろうと思われる。
★071231 [Leaf･key] 国際情勢板ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ･ﾛｼｱ語AA荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1199088454/
理由は国際情勢板のガイドラインという他の書き込みをコピペしてくるという特徴が、
この時点から現れていること。今回はこれを発展させ、いろんな所からコピペするようになり、
途中でコピー元を関連スレにする事により、更に連投荒らしである事が判りにくく、
報告しづらくするように進化させているものと思われる。
単純に同じコピペを貼るのと比べて、過去ログから引っ張ったりレスアンカーも変更するのは
それなりに手間がかかる事であり、この荒らしが規制上等ではなく、規制される事を酷く
嫌っていると思われる。それは上記の報告スレでのレスにも現れている。
> 70 名前：eM60-254-235-164.pool.emnet.ne.jp[sage] 投稿日：2007/12/31(月) 21:52:59 ID:cXT57lri0
> すいませんでした。
> もう荒らさないと誓いますので、規制は勘弁してください。
そして「報告スレに謝罪しにくる」という特徴を持つ者は、遥か昔にもいた。
★060729 Leaf・key板 ToHeart2荒らし報告スレッド
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1154129297/375
> 375 名前：河野貴明 ◆c7lmFcch.Y [] 投稿日：2006/08/17(木) 13:13:08 ID:OVJzTz+I0
> 以前にLeaf・key板のToHeart2関連スレを携帯から荒らしてアク禁になったホストwtl7sgky51.jp-k.ne.jpです。
> あの時は本当に御迷惑をお掛けしました。
> 心の底から反省しています。
> アク禁になって、初めて自分はすごく馬鹿なことをしていたということに気付きました。
> 勝手なお願いですが、どうか私のアク禁を解除して下さい。
> 私が今まで御迷惑を掛けたスレの皆さんに謝罪をしておきたいのです。
> もう二度とあのような馬鹿なことは致しません。
> 本当にすみませんでした。
私は荒らしではないとレスを抜いたのはお見事
しかし確実な根拠もなく同一と断定するのは無意味
というか激しくどうでもいいことだと思うが >>365
ありがとうございます。
上のスレは>>253に貼ったときに気付きましたが、下のスレは初めて見ました。
確かに断定するのは危険ですが、可能性が否定出来ない…といったところ
でしょうか。
それと似たような例として、こちらでも2chの規制議論板でちょっと気になる
スレを発見したので貼っておきます。
★081204 gamechara 「TOA関連アンチスレ」レス転載埋め立て荒らし
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1228/12283/1228386070.html
気になる理由が3つあるので次に列記します。
1. 過去TH2関係でたびたび規制対象になっているe-mobile.ne.jpからの書き込みで
あること。
2. スレタイのとおり、他スレからのコピペ連投であること(ただ、IDは固定)。
3. スレタイどおり、上の報告スレが立てられ、規制に至ったのは2008年12月4日。
TH2ADスレへのコピペ連投が始まったのはその翌日の12月5日｡
断定するのは危険なのですが、ゲームキャラ板で規制対象となったので、
葉鍵板へ攻撃の矛先を移した…という可能性は否定出来ないと思います。
>>367
自分も気が付きました。 意図的に『anotherdays』をコピペに混入させて判断＆検索しづらくしているようですね
ただ、鳩2はパズルゲームでも戦略ゲームでもないので、
書き込みがまったく意味を成していないのが凄いですが 野次馬スレの妨害ひどいな
相手が単発書き込みを行えるだけにたちが悪い
これだけのコピペ元探すのは骨の折れる仕事だったと思うけどありがとうございます
応援してるから頑張ってくれ >>386-387
レスありがとうございます。
日曜未明を最後に荒らしは現れていないようですが、それは自分同様、
規制人が帰ってきたことによって掘りと規制が再開され、全板規制と
なったため書き込めなくなっているものと思われます。
自分のプロバイダは今晩規制が解除となりましたが、過去何回も
荒らし元となったe-mobile.ne.jpは現在のところまだ解除されて
いないようです。
>>384以降の荒らしのものと思われる書き込みを次に貼っておきます。
なお、この書き込みのコピペ元は特定出来ませんでした。 ねえ、今までの苦労が全て無駄になったけど、今どんな気持ち？ｗ
もうすぐ規制に巻き込まれてるのが解除されたらまたﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやるから、せいぜい悔しがってろよｗｗｗ まなかな
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
2/22 全サーバー規制
45 ：ずるっぴ ★：2009/02/22(日) 21:36:29 ID:???0
\.ohashi02.bbiq.jp
\.(ap.(((yournet|seikyou).ne|gmo-access).jp|zero-isp.(net|NET))|fbb.aol.co.jp)
25 ：ずるっぴ ★：2009/02/22(日) 21:31:12 ID:???0
ipad\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp
50 ：ずるっぴ ★：2009/02/22(日) 00:57:06 ID:???0
\.miex.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
\.eo.eaccess.ne.jp
\.e-mobile.ne.jp
ipbfp\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp
\.rev.home.ne.jp
ipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jp
\.s02.a014.ap.plala.or.jp
softbank219171
\.tokai.or.jp
63 ：ずるっぴ ★：2009/02/22(日) 00:33:31 ID:???0
\.doubleroute.jp 39 ：ずるっぴ ★：2009/02/22(日) 00:31:43 ID:???0
\.s04.a020.ap.plala.or.jp
\.ppp.dion.ne.jp
(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).ngn.mesh.ad.jp
33 ：ずるっぴ ★：2009/02/22(日) 00:30:46 ID:???0
\.eonet.ne.jp
\.e-mobile.ne.jp
47 ：ずるっぴ ★：2009/02/22(日) 00:28:55 ID:???0
\.s11.a035.ap.plala.or.jp
47 ：ずるっぴ ★：2009/02/22(日) 00:28:08 ID:???0
kngwnt\d+.ap.so-net.ne.jp
pl\d+\.nas9\d+.p-tochigi.nttpc.ne.jp
ipbf\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
\.ppp.dion.ne.jp
\.tkyo.nt.(adsl|ftth\d?).ppp.infoweb.ne.jp
\.catv\d+.itscom.jp
ipad\d+kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
ipbf\d+sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
\.eonet.ne.jp
\.s05.a013.ap.plala.or.jp
\.rev.home.ne.jp
\.kyto.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
ipbf\d+akita.akita.ocn.ne.jp
softbank219052
\.s10.a037.ap.plala.or.jp わざわざ規制されてると言いにくるなんて相当なウスラバカだなｗ
上の規2/22制履歴見るに、もう間違いなく
33 ：ずるっぴ ★：2009/02/22(日) 00:30:46 ID:???0
\.eonet.ne.jp
\.e-mobile.ne.jp ←←←←←これ
で確定だろ。
＞emnet.ne.jp は e-mobile のホストで、現在は pool.e-mobile.ne.jp
>>253の荒らしに>>368の荒らしと同一人物
再々々発で永久規制じゃ これで長い闘いは終わるのか……？
◆Y0ehWEMxQYさんはようがんばった 遺憾ながら復活したぞ
プロバイダ変えたのかもしれん On the Rock ★に規制発動を拒否されて弱音を吐き始めてる◆Y0ehWEMxQYかわいそうですｗ
くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗｗ >>395-396
レスありがとうございます。
もうちょっと続くようです…と書くと、ずいぶん続いてしまうような気が…。
もうちょっと続けるためには、このスレを読んでくださっている皆さんの
ご協力が不可欠です。というのは、荒らしがコピペ元からふたば・ニコ動を
外してきつつあるため、コピペ元の検索が困難な状態です。
どなたか現在の書き込みのコピペ元を一つでも解明してくだされば、それを
突破口に検索を進めることが出来ます。
以前、このスレでコピペ元としてふたばとニコ動を挙げてくださった方には
大変感謝しています。それがなければ、自分はどこを検索してよいか全く
分かりませんでした。
大変お手数おかけいたしますが、よろしくお願い申し上げます。 検索での提案。
もし荒らしが2chのレスのコピペならスレッド全文検索ツールで2chブラウザのログから検索する手がある。
ttp://www.geocities.jp/cen_hp/threadsearch.html
まさにみんなの協力が必要な手段。
>>311のは、これで調べた。
それ以外の掲示板、またはブログ等のコピペは地道に探すしかない。
大変だと思うが、頑張ってくれ！ これって検索に引っ掛からないように自分で作ってたり、何かの改編だった場合って
もしかして対処できないの？
相手もどうせこっちのページも見てるだろうからどうしても後手になっちゃわないか >>401
自分で作られると対処できない。まあ、自分で作る自体は荒らしでなく普通にレスしている事になるが。
改編なら、特徴のある部分を検索すれば引っ掛かる可能性がある。
まあ、後手後手なのは仕方が無い。今現在書き込まれた物のコピペ元を割り出す事が大事。
それは運営の判断次第でしょう。
単なる2ちゃん内のコピペではなく。
判別しづらいように他の掲示板からのコピペ。
さらに改変しての貼り付け。
長期にわたる荒らし行為。
これを容認したら逆に困るのは運営側です。
”報告があったから、とりあえず確認の為に掘ってみる”
↓
”掘ったらなんか同じホストからの書き込みばかりだった”
↓
”これはスレの運営を妨げる荒らしである”
という流れで確認していただきたいですね。
ついでに>390からのレスを2ちゃん削除側のスレに甜菜したほうがいいかもしれません。
運営側の判断の参考になるかもしれませんしね。 容認というか他サイトからのコピペは問題ない
AAにしろ何にしろ
コピペを元に連投などの荒らし行為が問題になる
この件について規制発動しないから容認というわけでもない
”報告があったから、とりあえず確認の為に掘ってみる”
これはない
何の根拠もない>>390のレスが判断材料になり得ない
規制させたい規制させたいでまともな思考回路を失ってきているような気がする
冷静になって考えてみてはどうだろう >>398
＞70 名前：eM60-254-235-164.pool.emnet.ne.jp[sage] 投稿日：2007/12/31(月) 21:52:59 ID:cXT57lri0
＞すいませんでした。
＞もう荒らさないと誓いますので、規制は勘弁してください。
許して貰う為なら平気で大嘘吐けるなんて裁判中の犯罪者と同じですね石田くん＾＾
童貞なうえニートでホラ吹きじゃもう人生辞めたほうがいいだろｗｗｗ
しっかしささらスレ爆撃とか鳩煮系爆撃はすごかったけど
随分とショボイ男になっちまったな( ´,_ゝ｀)ｗｗｗ 葉鍵板自治スレでアドバイスをいただいたのでこちらに書いておきます。
葉鍵板で笹森花梨スレとTH2ADスレが荒らされているのと同時期(昨年4～5月)
に、エロゲー作品別板でも同様の荒らしがあったようです。
当初はID固定でAAを連投しているだけでしたが、途中から他スレのレスを
キャラ名だけこのゲームのキャラに改変してIDを変えつつ連投するという、
笹森花梨スレ・TH2ADスレと同様の手の込んだ荒らし方法でした(ただ、
AA荒らしとコピペ荒らしとが同一人物かは断定出来ません)。
かみぱに！ その15
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1211131339/
かみぱに！ その14
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1209300061/
かみぱに！ その13
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1208227656/
かみぱに！ その12
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1207416405/
かみぱに！ その11
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1206959900/
このときは、笹森花梨スレ・TH2ADスレと同様、次のスレに削除依頼が出され、
レス削除の対応が取られました。
hgame2：エロゲー(作品別) [レス削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1161666612/238-255 >>406
どうせ規制はできないんだし、
もうお前が書き込みをやめない限り、たぶん荒らしはいなくならないと思うよ 向こうが規制の盲点ついてる手の込んだ方法なら
こちらも違う方法をとったらどう？
もしかしたら串を刺した人かもしれないからBoo80で確認
http://www.domo2.net/boo80/
串だったらそれで焼けるし「たまたま同じIPの人が連投」だったら運営にその旨を報告
スレの成長を阻害する書き込みが同一IPからの連投だったら運営も考えるんじゃね？
って●無しじゃ人大杉でみれねえか・・・
他の板でこれやってる所あったから参考な 本スレ３つくらい立ててやれば？
手動で必死に荒らしてるんだし徹底的に時間奪ってやれよ。 葉鍵の自治スレに
> 自治スレの皆様にあまりお手数をかけないよう、このスレへの書き込みは
> 出来るだけ控えますので何とぞご容赦ください。
って書いた直後、工作板に協力してくれって長文貼んなよ >>407
荒らしさんご本人でしょうか？
実は、自分はアクセス規制に持ち込みたいというよりも、「早くこの件を
終わらせたい」という一心で行動しています。アクセス規制に持って
行ければいいのは確かですが…。
>>408
自分の環境ではそのツールを使っても「人大杉」でした…。
どなたか使われた方がおられましたらご報告お願いいたします。
>>410
一応何か手がかりが出るかと思い相談しました。
>>411
次のスレですね。スレがdat落ちしてしまったことで正直力が
抜けてしまいました…。
★090221 Leaf･key板 TH2ADスレふたば･ニコ動コピペ単発ID荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1235222774/
そのスレで、On the Rock ★様から、
> 葉鍵は過去の経緯があるので
とお返事いただいたことで、コピペ元をそろえて運営に持っていけば
規制に持ち込めると思っていたのが力が抜けてしまい、
工作板自治スレで、10000 ◆POINTqXN9A様から、
> それ規制するのはかなり厳しそうだねぇ。
とお返事いただいたことでも力が抜けてしまいました。
スレ住民の皆さんは「まだ続けたほうがいい」とお考えでしょうか、それとも、
「もういいよ」とおかんがえでしょうか。どちらがいいか理由を添えて
お願いいたします。
どうも最近規制に巻き込まれることが多いので、レスが遅くなって
すみません。 >>412
荒らしを刺激して泥沼化させただけで、結局何の役にも立ってないじゃん
最後まで責任を持ってやれよ 今後どうするかはアンタが決めることです
続けるも、削除依頼だけ出すも、外部板つくるも、スレ見ないでおくも、etc
葉鍵住人でない俺が言える立場ではないですけど ていうか、◆YOehWEMxQY氏が
必ずこの件やりとげなきゃならん義理はないだろ。
連投の疑いがある、ということを訴えたところで
それだけで動いてもらえるとも思えないし、
万が一連投の事実を確認してもらえたとしても、
それだけでは規制の対象にならないとすれば、
それが単純なコピペでないとすれば、
文脈を読んだ上でないと荒らしであると認識できない。
これは運営側にはかなりの負担となるだろうし、
そのうえで、機械的にではなく意味論的に
「荒らし」という価値判断を下さなければならないので、
運営としては躊躇するのではないか。
そう考えると、この件、かなり難しそうなので、
◆YOehWEMxQY氏にはこの件をやり遂げなければならない義務など全くない、
とだけ言っておく。 結局荒らしに負けて逃げ出す◆Y0ehWEMxQY可哀相ですｗ
くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗｗ あんなので荒らしてるつもりなのかよ石田( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ヘボイなーヘボすぎるぜ黄知害石田 m9（＾Д＾）プギャー
友達いないんだからもっと必死に一人会話しろよｗｗｗ >>413
お返事を二つ用意しましたので、どちらかご都合のよい方を受け取ってください。
どっちもある程度本当のところです。
1. 確かに荒らしを刺激させ、より対策が困難な方法で居座らせてしまった
のは間違いないです。
アクセス規制に持ち込むという良い結果が出せればよかったのですが、
それが出来なかったことをスレ住民の皆さんにお詫び申し上げます。
2. なら、放っておいた方がよかったのでしょうか？仮に自分ではなく、
他の人がこの対応をしても、多分似たような展開になったのではないかと
思います。「お前なんかより俺のほうがもっとマシな方法でやるよ」と
思われる方はすぐ申し出てください。喜んでこの役を代わります。
ここから先は共通のお返事です。
どちらにしても、コピペ元をそろえて運営に持っていけば規制に持ち込める
と思っていたのが、「葉鍵は過去の経緯があるので」と言われるとは正直
予想していませんでした。荒らしの妨害が来ることは想定していましたが…。 >>414
・続けるも…選択肢の一つには当然入っています。
・削除依頼だけ出すも…削除依頼板を見ると、葉鍵板からの削除依頼は
スルーされていることが多いようです。削除依頼をするためには、
結局これを続けるのと同じ労力がいると考えます。
・外部板つくるも…自分はそれについてはするつもりがありません。
・スレ見ないでおくも…これも選択肢の一つです。この件が起きる前までは
TH2ADスレは見ていなかったものなので…。
>>414-415
>>413へのお返事の繰り返しになるのですが、「葉鍵は過去の経緯があるので」
と言われるとは正直予想していませんでした。
ただ、On the Rock ★様からいただいた次のお返事をどう解釈するかで
展開は変わってくるかと思います…とだけ今は書いておきます。
> 時間は掛かるかもしれないけど、報告の実績作りって大事なんじゃないかな。
> 其の積み重ねがあって、いろいろ変わって行くんじゃないの？ >>418
そもそもお前が余計なことをしてでしゃばらなければ、とっくに荒らしは飽きていなくなっていたはず
お前のせいで荒らしが意地になってるんだろうがﾎﾞｹ >>418-419
この荒らしは今までのパターンから考えて、常習性があり、貴方が行動を起こさなくても結果は同じだったでしょう。
このスレが立ち上がる前からコピペ元の詮索はされており、遅かれ早かれ荒らしを刺激した事でしょうし。
On the Rock ★氏の言った言葉どおりに実績を作る事が大事じゃないかな？
まあ、そんなに思いつめないで、もう少し頑張ってみたらどうかな？
取りあえず俺もコピペ元は探しているし、協力できる事があるのならば協力するよ。 ＞とっくに荒らしは飽きていなくなっていたはず
本人でもないのになんで飽きるってわかるんだ？
＞荒らしが意地になってるんだろうが
本人でもないのになんで意地になってるってわかるんだ？
石田くん乙( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>419
「続けたいと思っているんだけど、どうしようか…？」
と迷われているのであれば、
己の信じる道を行かれればよいと思います。
あのスレの住民の多くは、貴方に感謝こそすれ、
>>420のような心無い言葉を浴びせるなど
思いもよらないことだと思います。 >419
『継続こそ力なり』
この言葉を送ります。
2ch規制解除の権利を唯一持つReffi氏が、その権限をひろゆきから貰ったのは
その仕組みを提案して自分自身が実績を上げたからです。
まぁ、
『チリも積もれば山となる』
位の気持ちでｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
