【土遁】悪い忍者の●を焼く方法についてわいわいしよう【水遁】
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PINKの悪い忍者の●を焼く方法が確立されていません。
どんな方法でお願いに行くのかをわいわいして決めましょう。
それでは>>2の方からあれこれよろしくです。 スレチかな？
悪い忍者に対応するための新忍術の開発が進められているようです
それにより現在、★によって報告されている●焼き依頼も保留にされている模様
479 名前： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/05/05(木) 16:03:13.64 発信元:211.121.90.171 0
1. !Dotonされて６時間●でのスレ立て抑止になった●は、
全板スレ立て抑止、Lvアップじゃなくて書き込んだらLvダウンとか・・
2.それにともなって、発行したLvを全部記録しておいて
記録されているLvより大きなLvがきたら破門とか・・
3. あともう一個なんだったっけな? 忘れちゃったぁ
480 名前： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/05/05(木) 16:07:17.67 発信元:211.121.90.171 0
そうそう
3. !Suitonの強いやつ。 2.見たいな動きするやつ。
●を６時間完全に抑止しちゃう!Suiton、でも!Doton みたくHP100方式
492 名前： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/05/05(木) 16:34:54.39 発信元:123.225.227.196 0
3.の行き着く先は・・・
お試し●だったら自動で焼いて(解除なし)、自動で魔つけて(解除なし)
関連も自動であぶりだして・・・
ってな感じかな
当分遊べるﾆﾀﾞ 現在までの「悪いくのいち」の報告書式、判断、流れ
85 名前： 名無しさん 投稿日： 2011/04/13(水) 18:50:23.45 ID:Oiw96GWP0
◆報告テンプレ
【罪状】
【悪い忍者】
【水遁土遁を受けたスレ、レスURL】
【水遁土遁を行ったスレ、レスURL】
【悪い忍者を水遁したレス】
【悪い忍者を水遁したレスを水遁したレス】
◆手順
1. 荒らしてないのに土遁or水遁されたので報告
2. 鑑定
3. EROさんに報告
4. ●焼き依頼
◆悪い忍者の判断基準
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1301132682/200
> 200 ： ◆A/T2/75/82 ：2011/03/28(月) 00:10:45.80 ID:xYIjFC710
> >>192
> 「それが許されない板だったら」ってのが重要
> つまりGL&LRが重要
>
> ってことでお願いしまーす
◆報告の注意
【水遁土遁を受けたスレ、レスURL】
誘導を受けたと思われるアホの1res報告が多々あるので、5res以上受けたことが条件。
【水遁土遁を行ったスレ、レスURL】
【水遁土遁を受けたスレ、レスURL】に対応する形で載せる事。
【水遁土遁を受けたスレ、レスURL】の4行目でAが水遁を受けてたら、【水遁土遁を受けたスレ、レスURL】の4行目でAを水遁したレス。
絶対ではないが、これをせずにスルーされても文句は言えない。
【悪い忍者を水遁したレス】
狐曰く必須。ただし、報告直前に水遁するのはNG。あくまで、水遁したのに止まらなかった場合のみ。
【悪い忍者を水遁したレスを水遁したレス】
悪い忍者IDが行っている事が条件。必須ではないが、これがあると悪質と判断されやすい。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1301384251/85 >>4の手順で報告スレで報告し、わいわいしてこれはひどいとなったその先で
「誰が」焼き相当と判断して2chに焼き依頼するかという話じゃないの？
PINKちゃんねる規制議論質問雑談スレッド その２【旧冷やし中華】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1283500526/185,187 >>6
なるほど、名無しさんが出入りするスレではなかったのですね
失礼しました
あとはボランティアさんの方でよろしくお願いします >>5、問題ないです。ご意見どうぞｗ
>>6、ここの部分ですか。。
> 3. EROさんに報告
> 4. ●焼き依頼
流れ的に自分がやってもいいですけど、板のＬＲなんかが絡む
微妙なレスに対するスイトンの是非判断がわからないかも。
削除人さんが判断に参加してもらえると精度が上がる気が。。 >>4
わたしはあくまでも最初だけヘルプしても、パーマネントでは出来ませんしやれません。
みなさんでわいわいして考えてくださいませ
>>7
PINKの鯔は極端に少ないし、名無しさん達がわいわいして欲しくて
このスレを作りました。
みなさんでわいわいして道筋を作ってください。
わたしはそのヘルプだけだと考えてください。 >>8
デリーターさんが関わるのはいわゆる支部案件だけです。
今までの本部案件相当にはデリーターとしては
介入しないのが本筋だと思います。 >>8
>>4があまりにも美しくて絶句してしまったのです…
でも、誰が精査して狐さんに●焼き依頼を持っていくのかは
やはり名無しさんが口を出せる問題じゃないのではないかと思いますよ？
指名したからってできる人とできない人がいるのでしょ？
あと、ご存知かもしれませんが２ちゃんねるの方では
今のところ★さんの●焼き依頼でも狐さんが説明なくスルーすることもあります
そういう人のようです >>8
ある程度は報告後の話し合いで浮かび上がってくるだろうし
それでも迷ったら保留なりスルーなりして報告しないぐらいでちょうどいいと思います 誰がどう見てもこれは悪い忍者という案件をまとめて、申し訳ないですが最初だけでもEROさんにFOXまでもっていって貰う
まずはこんな感じからではどうですか？ >>13
う～ん、それだと二回目からはどうするんだ？
って話になりますので、最初はわたしも付き添いというか
介錯というかいたしますので、継続的に出来る仕組みを考えた方がいいと思います。 EROさんは２ちゃんねるの方の●焼きの現状をご存知ですか？ 鯔が持っていかなければ狐はスルー
エロができないなら専属の鯔を募集するよろし >>15
詳しく教えてください
出来ればソース付きだと嬉しいです。(わがままでｽﾏｿ) >>16
そんなEROさんの仕事が増える提案は駄目でしょう は？人手が足りないなら増やすというのは普通に建設的な案だと思うが 継続しての報告人はEROさんに選んで貰いたいです
EROさんに何回か介助して貰い、2chに焼き依頼を持って行って貰いたいです
狐が報告人を認めてくれれば、以後はその人の責任で
何を持って悪い忍者かとするかは報告スレ等でわいわいやっていくしかないと思います
一例としてこんなとこ？
GL違反で忍術を行使されたことに対する、不当な報復
議論スレで悪そうだと思われた忍者に、繰り返し忍術等による警告を行ったにも関わらずに無視
これらを複数回繰り返すといった、微妙な判断が不要な案件からやっていくのが良いかと
2chだとこのスレが活発じゃないでしょうか？
一人ですけど、自働★がおかしいと思った忍者を焼き依頼してます
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1304563493/ >>17
向こうも狐さんの説明不足に混乱している状態なので理路整然と伝えることはできないと思いますが一例を…
まず不当な忍術については以下のスレに被害者が報告にきます
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1304563493/
このスレでは主に自働焼人★さんが名無したちとワイワイしながら案件を精査しています
ほとんどが門前払いのなか、レベル不正の水遁濫用、●焼き常習者、無差別な忍術濫用など特に酷い案件は自働焼人★さんによって以下のスレに●焼き依頼として持っていかれるようです
流れは追って見てくださいとしか…
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1304562370/
持ってこられた●焼き依頼はこのスレで狐さん独自の判断で焼かれます
見なかった事にすることもしばしばあるようです >>17
ソースがまったくなくてごめんね…(/ω・＼)ﾁﾗｯ
もう何を持ってくればいいかわかんないんだもん…
とにかく里に人が多すぎで
●焼きまでの道のりが果てしなく長く険しいです
悪い忍者にやられて泣き寝入りなんて日常茶飯事
自働焼人★さんは自らも水遁、土遁を使用するのでたくさん報復水遁や批判を受けながらも頑張ってくれているいい人だよ(/ω・＼)ﾁﾗｯ >>20>>21
情報㌧です。
芋スレは時々ROMっています。
そんな流れなんですね
PINKから持っていく人を特定の人にすればいいんですよね、たぶん
>>20
わたしが選ぶといっても、結局は多くの人が納得出来る判断というか
考えが出来る人でなければならないので、わたしは追認ということにしたいですねぇ
「我こそは」という人が旗を振ればいいんだと思います。 >>23
芋スレより狐さんの人柄がわかるやりとりを一部抜粋
196 名前：!ninja＠自働焼人 ★[sage] 投稿日：2011/05/07(土) 15:57:13.81 ID:???0
サーバーに対する迷惑行為
不特定多数に対する連続水遁をする忍者さんです。
お願いします。
●[uwl4DxLajyDVrCND]
336 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/05/09(月) 17:39:24.22 ID:AgesR9yE0
>>335
はいはい僕も質問ー
>>196ムシは何で？VIPだから？
水遁が効かないみたいなんで焼いちゃっていいと思うのですよ
338 名前： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/05/09(月) 17:48:30.48 ID:CW/ja6Cn0
>>336
マジに答えると、もめていたからだす
347 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/05/09(月) 18:08:22.90 ID:81QJmnkD0
まじめに聞きたいんだが
狐は「少しでも変な!Suitonする奴はどんどん持ってこい」というスタンスなの？
349 名前： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/05/09(月) 18:12:16.35 ID:CW/ja6Cn0
>>347
「めんどくさいから何ももってくんな」ってタンスでーす
でも暇なときはぶちぶちしたい
353 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/05/09(月) 18:16:05.34 ID:7s5KfkN30
糞みたいな報告が多いなかで選別してもってくる自動焼きが憐れすぎるよーー
359 名前： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/05/09(月) 18:21:11.98 ID:CW/ja6Cn0
+uwl4DxLajyDVrCND >>23
ありがとうございます
まずは、皆さんの意見待ちですね
もうちょっと人が集まればいいんだけど >>24
う～んあのね、「やらねばならない事」とかって
２ちゃんねるもPINKにも無いんですよ
それは削除でも規制でも同様です。 忍者システムによって大量の新参がこっちに足を突っ込むので
正直正義スレよりタチが悪い
書式も勉強もなしに上から意見だからな >>26
それは重々承知の上で言ってますよ？
しかし、やって欲しいなぁと思ってしまうのは仕方がありません
自分では出来ないことなのですから
(特に●焼きに関しては)
多忙の中お付き合いいただきありがとうでした(*´∀｀*) >>29
ここはあなたの愚痴を書き込むスレではありませんのよ(*´∀｀*)
以後、慎んでくださいね♪ >>28
ん～、やって欲しいのなら、やりたくなるようにすればいいし、
出来なくて困るならば出来るようにがんばればいいと思いますよ
まぁ、>>30のレスなんかもそうですけど、そう思うならスルーするか
一ひねり二ひねりしたレスにしないと、相手が喜ぶか意地になるだけですよ。
やりたくなるようにするとか、書きたくなくなるようなレスを考えるとか
「重々承知」ならそういう方向へ行くのが健全ではないでしょうか？ >>31
EROさんを動かしたいならEROさんが動かざるを得ない状況を作れということですね
わかりました(*´∀｀*)
個人的に水遁土遁はまだpinkに導入するべきではないと思っています
理由は
・私怨による不当な忍術に対しての罰則までの道が出来上がっていないから
・２ちゃんねるでは忍術が荒らすため、気に入らない奴を涙目にさせるための玩具として濫用されている現状を知っているから
・忍法帳というシステム自体がまだ出来上がってない未熟なものだから
またその必要性に疑問を持っているから
※忍法帳をpinkに導入した経緯はまったく知りません
※jimさんや★さんが忍法帳をどこまで理解しているのかもまったく知りません
しかし、導入されてしまったものはもう仕方がありません
yamaでの●焼きまでの道作りの工程を加速させるように行動しようと思います >>32
まぁ、「動かざるを得ない」でも間違ってはいないと思いますけど、
その方法論だとなかなか動かないと思いますよ
それよりも、「やりたくなる」「やると喜べる」とかのように
前向きの方が楽しいと思いませんか？
それと、未成熟で完成されていないからみんなでわいわい出来るし、
多くの人の知恵を加味して作っていくのは楽しいですし
より深いよい仕組みになっていくのではないでしょうか？
２ちゃんねるとPINKはそうやってここまでやってきたのだと思いますよ という観念論はともかくとして、
どうすればいいんでしょうねぇ >>33
EROさんが何を楽しいと思えるのか
僕には知るすべがありません
忍法帳には多くの人の知恵が加味されていません
狐さんが基本を作り(当然ですか)その工程でごく一部の人の意見により設定が変更されたりしています
忍法帖 開発スレッド Part7
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1303255469/
>>34
あなたが決めてください ２ちゃんねるの★さんもとまどっているみたいですよ
狐さんの返答しだいで●焼きまでの道がまた遠くなる気がします
584 名前：自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6 [sage] 投稿日：2011/05/10(火) 03:42:29.47 発信元:123.226.200.27 0
忍法帖とは何ですか？ >>35
よし、決めた
・みんなでわいわいする
いかがですか？ >>37
無能を自負するあなたらしい結論だと思いました
みんなをわいわいさせるために頑張ります
さようならー(*´∀｀*) >>38
ソースの提供ありがとうございます。
みなさま
とりあえず悪いくのいち報告を見てきます。 PINKの鯔が「●焼いてください」って持っていって焼いてもらえるものなんですか？
忍法帖の対象プロバイダを増やすのすら断られてませんでしたっけ PINK削除依頼板の削除依頼に対する土遁水遁や
有用と思えるスレ・レスに土遁水遁されてる事例を知らないので
「まだ慌てるような時間じゃない」と思うのですがどうなんでしょうね。 どうせ代表者決めるのにも時間かかるんだから切羽詰る前から慌てておく位で調度いいと思うよ 段取り手順を考え貫き腰が重くなる慎重な御方ですから
事前にレールを敷いてしまいましょう。 あんまり意見もないみたいだし、暫くはこのままでいいんじゃない 悪いくのいち報告は、荒らし報告と違い、特定の●ＩＤをぶっこ抜く報告なので
悪い●ＩＤが、２ちゃんねるに跨る場合もあるかもしれない。
例えばピンクでの不当焼きが2レスしかない場合、そのくらい我慢しろと
いう話しになるかもしれないが、２ちゃんねるでの不当焼きが数多く
あるなら、２ちゃんねる分を自働さんのスレに持っていき鑑定して貰えば。
ということで山だけでなく里も検索。
報告者は、参考資料としてピンク分も添えるといいかもしれない。 >>49
向こうの報告スレは自働さんだけが見ているわけではないし
自働さんが基準というわけでもないので
これまで★の中でも自働さんが熱心だったというだけです > ★の中でも自働さんが熱心だった
熱心に却下を繰り返していましたね。
実際に焼きを発動したのは他の鯔の方が多かった結果もあります。
水団・ドトン理由は添えたほうが誤解がなくていですが
山のＬＲによると理由付けは推奨であって強制じゃないので
撃たれたレス内容が問題になるかと。
> 理由を書き添えて術をかけることを推奨します。
この文言はＬＲ議論の時にwikiから持ってきました。
> 荒らしと誤認定されてペナルティを受けることがないように、理由を書き添えて実行することを推奨。
> 参考: ２ちゃんねるの削除ガイドライン、BBSPINKの削除ガイドライン
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#uee71b77 そのガイドラインから引用っていうのは
当時のあなたが２ちゃんねるもそうしてるからって事で持ってきたものじゃなかったっけ？ >>54
わいわい不足というか、
な～んにも決まっていないようにわたしは感じますけどね
わいわいしてあれこれを考えて仕組みを作らないと
いつまでたってもわたしがやらなければならないように思います。
それは出来ませんし、イヤです。 自分で報告内容のまとめら報告者側になってしまう
というのはわからんでもないけど
わいわいの内容聞いて判断すればそれでいいじゃないか
なるほどなあって話が出てくれば変えればいい
どういう方式にしたって何かしらの私情は入る
少なくともEROはこの件何もせんと思ったほうがいい
規制担当といいつつ、実体は解除担当だから
変な報告連発したら止めには来るだろうけど
お前がやるか、規制担当のボランティアを増やすしかない 基本的に水遁土遁の基準は「それが許されない板だったら」「GL&LRが重要」だと思います。
「水遁返し」や「悪い忍者に対する水遁」はそれ自体がGL&LRに根拠を持つわけではないですが
yamaはそれが許される板だと思うのですがどうなんでしょうね。 >>56
> 少なくともEROはこの件何もせんと思ったほうがいい
ですね
そう思っていただくのがいいと思います。
あなたの書いた理由もそうですけど
今までの規制の仕組みは多くの人の手を経ていました。
なぜならば、間違いがあったとしても多くの人が関わる事で
その修正が可能だからです。
というメソッドはこれからも生きると思いますよ
そのための多くの人が出来る仕組みの水遁土遁でしょうからね
それを修正する仕組みには「なんでも出来てしまう人」が
やってしまうのは危険だと思いませんか？
いい時はいいけど、暴走したら誰も止められない仕組みはダメでしょう。
な～んて身も蓋も無い事を書いてしまった(´･ω･`) LRは住人同士が話し合った結果だし、どういう物を荒らしと考えるかの点で重要だと思う
でも削除GLはイマイチのような気がする
こういう事をしちゃ駄目ですよ、というのには
ガイドラインよりもおやくそくの方が良いと思う
http://info.2ch.net/before.html
各板のTOPからリンクされてるし、PINKのもWikiに(仮)のがある
おやくそくを個別に具体化した物が削除ガイドラインだけど
具体化された後の文面だけで考えるとおかしな事になる
例えばGL.6のリンク表記
なんでリンクを書いちゃいけないのか、を考えないで、ただ違反だというのは無意味
削除依頼にも来る分は削除人が判断できるけど
Suitonする人がみんな過去裁定や削除例を熟知してるじゃない
Suiton基準で迷った時に削除リーダーが裁定出して決めるってのも変な話だし
完全に削除と同じ基準ならもう削除でいいんじゃね？という気がする こっちだったか…orz
２ちゃんねるメインの住人から見るとそもそも山のLRを作った数人の忍法帳に対する認識不足だと思いますよ
とりあえず必要っぽいから作ったんでしょ？ そのへん西澤さんにちょっと意見が聞きたいね
LRを作ったときにどれだけ忍法超を理解してたかってことと
今現在もGLが重要だと思ってるのかってことを
GLはあくまでデリーターのためのものであってそれに沿って忍術を使うはのは2chの方では見直されてきてるよ >>60>>61、ＬＲの意図は忍術乱用防止と●焼きペナルティの告知といったところでしょうか
術は荒らし報告には必修であるように、なにかしらの迷惑レスに発射されます。
削除ＧＬはルール違反の判定に当たるものですから、術実行理由としては適当だと
考えています。
規制の手順を考えてみた
淫濫「くノ一」の判定基準。（要検討）
・GL http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE（山ＬＲ）
・LR 忍術をかけられた投稿がある板>>59
・おやくそく http://info.2ch.net/before.html >>59
・荒らしの定義 http://www.2ch.net/accuse2.html（山ＬＲ）
↓
淫濫「くノ一」にスイトンをかける。何回かける？
↓
止まらない
↓
有志が報告 5レス以上2週間以内（仮）
↓
判定
↓
問題があれば●焼き発動、なければ何も発動されない
GLはともかくLRは微妙な判断で変わるしし、
2chの報告スレと違って人が少ないから当事者同士の言い争いになりやすく微妙だなあ
無差別水遁以外は、どうこうしなきゃならないほど山は荒れてないでしょ
まずは報告の積み重ねを名無しで見ていくのがいいかと >>62
GLはガチガチすぎると思うんですよ
削除人だって全てを削除するわけじゃないのに少し触れてればそれに引用すればいいんだと味をしめて水遁するバカがいる >>65 何がどうズレているのか？
今後は具体的にかつ詳細に指摘する意見を投稿すること。
そうした投稿が成されない場合には、レスの趣旨に異なるの理由で水遁される可能性があります。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
