【土遁】悪い忍者の●を焼く方法についてわいわいしよう【水遁】
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PINKの悪い忍者の●を焼く方法が確立されていません。
どんな方法でお願いに行くのかをわいわいして決めましょう。
それでは>>2の方からあれこれよろしくです。 >>155-156
はたして>>154はそういう主旨の発言なのだろうか 判断する人を複数がいいというのは、暴走を止める意味合いで書いたつもり
人が多い2ch規制情報なら自働のように好き勝手でもいいけど、ここでそれをやられると名無しは困る
自分はPINKの忍術に大きな問題はないと思ってるから、1スレ使ってでも多くの人とわいわい継続支持 >>154は人が何かを決めるという事自体を否定してる
判断が難しいって、お前がやってる解除判断は一体なんなのかと
規制に限らず削除も何も出来ない
ただそのまま返しても不毛だから
全部あいつのせい、となりにくい方法を提案した
合議制にしても「そうする」と誰かが決めなきゃ決まらないけど
誰がやるかとか方法とか
>>159
否定しているわけではないです。
今の流れだと、判断する人が犠牲者になりかねない危惧です。 >>161
ジムしゃんは忍法帳にはノータッチなの？ とりあえずここで進みかけてる水遁ルール案なり、
水遁スレあらしてる奴の処分なりどちらでも良いから結論を出して欲しいな
ルールが決まれば不当なものを不当とはっきりできるし、
見せしめで●焼きして前例を作っておけば今後の不当水遁の抑止力にもなり得るし >>163
誰に何を期待してるのか詳しく言ってみなさい >>162
Jimさんって遠山の金さんのような人だと思うんですよ
普段は遊び人のJimさんで、イザという時だけお白州で格好良くなるんです。
>>163
> 結論を出して欲しいな
わたしも出して欲しいですねぇ >>163
荒らしの件は>>128で行くんじゃ？
その後どうなったのか知らんけど。 >>165
あなた恋してますね
わたしにはわかります 新ルール・ここまでのまとめ（まだ決定していない）
A-1) !Suiton 対象
・スクリプト及びそれに準ずる大量コピペやスレ潰し、容量潰し、大量のレス転載。
・重複スレッド乱立。
・広告爆撃。
・不当にスイトンされた時の報復。
A-2) !Doton 対象
・重複スレッド乱立
・広告スレッド
B) 安易な気持ちで触ると危険な案件
・祭り、単発ageなど。
・あなた的にむかつくレス。信者・アンチ間の戦争。
・（くノ一板での）忍術未発動レス。
C) 安易な気持ちで触ると●が焼かれる案件
・ＬＲ、ＧＬを理由にしたもの（基本的には削除依頼で対応してください）
D) 触らずに削除依頼を！（●焼き・リアルでの危険を熟知してなおかつ突っ込んでいく猛者は止めない）
・支部案件（犯罪予告・他人の個人情報・差別蔑視・違法な薬物の取引等）
---------------------------------------------
・（くノ一板での）忍術未発動レス。はグレーゾーンにしてみた。
・ＬＲ、ＧＬを理由にしたものは、削除依頼を推奨。。にしてみた。
---------------------------------------------
忍術乱用の判断 （懸案）判断する人が犠牲者になりかねない。のでどうするか。
（A＋B） 漏れ
（C） EROさんまたはDeleDeleさん
（D） EROさんまたはDeleDeleさん
芋スレでの報告に関わる人 漏れ
--------------------------------------------- >>169
PINKとしてはあれこれ未決定なので
もし行くのならば名無しで行ってくださいね >>170
向こうの混乱の元になるので、今行くのは止めます。 そのPINKとして決定というのは誰がするんだよ
双方の管理人に2chの規制システムを使うという同意は取れていて
PINKで任命された規制ボランティアが暫定的に活動
苦情はPINKの該当スレで
という事でギリギリ筋が通せたのに
自分は参画しませんならいいけど、>>170じゃ誰も動けん
何もしないのが賢明なのは当たり前
つまり大事なことは結局2ch任せFOX任せという事 >>174
たぶんですけど、>>168の懸案部分がなんとかなったら
わたしがJimさんの承認をいただいてきます。
で、懸案部分ですけど、
合議制というのは各人の都合を合わせるとかが難しいと思うので、
メインで判断する人と、それをverifyする人がいればいいと思います。
支部案件についてはそもそも矢面に立っている人なので不要でしょう たしかにその時居る人数が足りないと動けないのは困る
でも代表者を作ると代表者が忙しい時全部動かなくなる
メンバーの誰かが「この●ｈが焼いたほうがいいと思う」と宣言して
１・7日以内に他のメンバーから異論がでなければGO
２・7日間で反対票より賛成票が多かった場合にGO
人数が３人程度なら１で、それより多いなら２の方がいいかも
緊急時用に賛成数が一定を超えたら期日前にGOというのも
最終的に2chに持っていく人が複数居ても構わないと思う
代表者同士が2chのスレで争うとかでなければ
基本的には発議者が行くと決めておけばいい 西澤案だと西澤のやりたい放題だな
ＧＬ、ＬＲを盾に水遁した忍者はどうするの？
即デリするな氏ねカス
これに対する水遁はGL4を持ち出してるけど、C群になるの？
それに対する水遁返しはA群？B群？
忍術なら暇な名無しが1分かからずに出来るのに、削除依頼にして西澤が24時間対応するの？
わけわからん。単に自働に憧れて★として振る舞いたいだけだろ
まず自分で忍術使って防止しろよ >>179
ＧＬ、ＬＲは削除の基準だから忍術発動基準とは違うという流れになっていて
自分も。元を考えるとこのシステムは「K5」のような連投対策に対して考えられた
ものなので、修正の方向も大型コピペの容量潰し、スレ乱立などに
効き目が高い方向に進んでるように思えます。
メアドなんかををスイトンしている人は削除依頼も併用してるんですか？
削除人案件は、ようわからんから>>8みたいなこと書いた。 報告が多くなると人手不足になるだろうし
チェックも何人かですればいいんでしょうね。
> 判断する人が犠牲者になりかねない。
の対策にもなりますし。 忍法帖の概念は今のとこは下記みたいです
636 ◆A/T2/75/82 [sage] 2011/05/12(木) 19:49:06.42 発信元:123.225.227.196 0
「あらし」をどこまで許容するのか(我慢するのか)を市場の趨勢にまかせる仕組みである
みんなが許容するならそれは「あらし」でない → 規制は発動しない
みんながけしからんと思うなら!Doton,!Suitonが発動される → 規制は発動しない
それで忍術行使は個人の判断ではなく、PINKのルールとしてA群以外の忍術は不当と決めるのですか？
里の依頼スレでもそれを基準に水遁してる人達もいるように、多くはC群に属する件数が多いです
＜すいとん対象基準＞
・コピペ荒らし
・反復文字コピペ（容量埋めに含む？）
・グロリンク、（ブラクラリンクも？）
・ＡＡ、キモ系ＡＡ（不快なＡＡ）
・容量埋め（文字列、長域指定 >> ）
・広域だけど件数が少ないもの（各板1～2レス程度）で運営が様子見って言っているもの
・その他運営（規制依頼等）で件数が少ないと言われたもののうち悪質なもの（上記と同様）
・各種ＧＬ（ガイドライン)違反 ・各板ローカルルール違反 >>168
まとめ乙です。
GL・LRを理由とした水遁は、2chでもご法度になりつつあるし同じようになりそうだな。
自働氏も同じ事言ってるし。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1304808789/81
まぁたしかにLR・GLに抵触するような荒らしが粘着して手に負えなくなった場合に、
水遁が非推奨ならその都度削除なりしてくれるのかってのはあるな…。 >>182
BとCは禁止ではなく、EROさｎ曰く、突っ込んでいく猛者は止めない
とのことで、いわゆるグレーゾーンと解釈しております。
> ・あなた的にむかつくレス。信者・アンチ間の戦争。
こんなのは基本放置＝やらせておけ。な考えですけど、
・スレ立て→その都度安置がドトン これが100回繰り返される。ことになると
こりゃひでぇ。ってことになるんじゃないでしょうか。
FOXさんのいう規制発動はホスト規制のことだと思いますが●登録規制は
けしからん忍術には、発生すると思います。
GLは無理やり盾にした、こじつけ、抵触、、なんていうのを乱発すれば宜しくないでしょうし。 ここではBの例として
スレ立て→アンチが土遁。これで最終的に土遁側が焼かれるなら、スレ立て側は無限にスレを立てますよ
自分で立てて、類似スレを潰しまくりと言う人は2chで焼かれてましたけど
今の自働がけしからん忍術と持ち込んでるのは、
テストスレに書き込んだ人に対する水遁、
土遁水遁作業をしてる人への水遁
こういった明白な悪い忍者であって微妙な判断が必要な奴は報告スレでも様子見をしてます
代わりというわけではないでしょうけど、自身で積極的に悪い忍者に水遁はしてます
A群には賛成です。
B群は放置でいいと思います
C群が微妙ですが、これはEROさんですら駄目だと思う件が出てくるまでは個人判断で可がいいと思います
乱発されたら水遁返しを乱発すれば済む問題です １ 削除対象であるがすいとん対象ではない場合があり●焼きされる（規模頻度が加味される） 削除対象≠すいとん対象
２ 精査のすえに削除対象ではないことが確定したので不当すいとんで●焼きされる 削除対象＝すいとん対象
Ｃの意味が分からない
規模頻度に関係なく 削除対象＝すいとん対象 は確定？ >>168
よくわからないけど自働さんが示した指針に都度追従していくの？ >>184
> FOXさんのいう規制発動はホスト規制のことだと思いますが●登録規制は
> けしからん忍術には、発生すると思います。
『思います』じゃなくて、確認して来いよ。確認してから書けよ。
>>187
良いことを書きますね。個人のふらつきに追従するのは困難です。
また、そのふらつきの様子が他者に理解されるまでレスを重ねる状況では、追従をするだけでも多大に時間を要します。 >>188 一例を挙げます
対象●ＩＤ ScXDdjDJt7g0QzVI
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1305538392/766 （報告）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1305817380/34 （規制依頼）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1305817380/53 （規制発動）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1278760548/604 （●ＩＤ登録）
>>186
> 規模頻度に関係なく 削除対象＝すいとん対象 は確定？
今のところグレーゾーンです。
自分的には軽微な対象に無理やりＧＬやＬＲをこじつけて忍術乱発＝こりゃひでー
は報告対象かと。
>>187
参考にしますが>>189さんの言うように、こちらもふらつきますので
追従はしないほうがいいです
たとえば>>185にある
自働がけしからん忍術＝テストスレに書き込んだ人に対する水遁、
は、不当スイトン、連続梅などでなければ、報復したり報告する必要はないかと。
酷くなったら誘導レスを入れれば良いのでは。
でＥＲＯさんが言うこれはどうするのだ。
>>175
> メインで判断する人と、それをverifyする人がいればいいと思います。
・メインで判断する人
ＥＲＯさんは係わらない
・確認する人
ＥＲＯさんは係わりたくない？
漏れは、やらせてもらえるなら、どっちかやってもいいです。
でＮＧにしろＯＫにしろあと１～３人が必要と思うんですが。 もも～cookie操作はおｋなの？
２ちゃんでは特にお咎めなしだけど >>192
忍術に問題なければ私はよろしいかと。
便利な存在なので「代行しなイカ？」とお伝えくださいｗ >>194
問題がある忍術はクッキー操作にかかわらず良くないです。
ただレベルが下がらず何回も撃てるので、グレーゾーンばかり触ると
不当乱射魔になってしまう可能性はあります。 >>195
気をつけます
もも～がメインで焼き判断することに異議はないよ
熱意ある人がやるべきだし
熱意がなくなったなら辞任すべきだと思います
規制でも削除でもなんでもそうだと思うんですけど、
○○したい人が○○をするのはよくないのです。
「やりたくないけど仕方ないからする」程度がいい頃合いなんですよ
>>191
主体的に継続的には難しいですけど、軌道に乗るまでは最終確認というか
小姑・お目付役的な事をやるのは可能です。
まぁ、それにしてもあなたとわたしだけでは難しいでしょうねぇ
それから、今後判断的な事をする可能性があるならば
あれこれ断言すると言質になってしまうので要注意です。 >>190
> > 規模頻度に関係なく 削除対象＝すいとん対象 は確定？
> 今のところグレーゾーンです。
> 自分的には軽微な対象に無理やりＧＬやＬＲをこじつけて忍術乱発＝こりゃひでー
> は報告対象かと。
軽微な対象へのこじつけ忍術は乱発しなければおｋ
軽微なすいとんをする真面目で豆な人は、誰かに止められるまで続けやすく
エスカレートして乱発忍者に落ちやすい人なので
[軽微な対象へのこじつけ忍者]に対する忍術返しもグレーゾーン？
>>191
> 漏れは、やらせてもらえるなら、どっちかやってもいいです。
どうぞどうぞ
> でＮＧにしろＯＫにしろあと１～３人が必要と思うんですが。
名無しの意見を参考にして独断せづに判断できる人だから、確認する人は要らないです >>197
> 規制でも削除でもなんでもそうだと思うんですけど、
> ○○したい人が○○をするのはよくないのです。
> 「やりたくないけど仕方ないからする」程度がいい頃合いなんですよ
> 36 名前：EROyVmNwwM ★[] 投稿日：2010/05/20(木) 19:56:07 0 BE:1623211968-2BP(120)
> >>35
（中略）
> 通報はしたい人がする事になっています。
> 必要だと思われるならば必要と思う人がやればいいのだと思いますよ。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1301384251/231
（略）
> 自らの手でなんとかしようとするならば、Jimさんもわたしも大いにヘルプします。
> けど、それはあくまでもヘルプであって主体は「やりたい人」「困っている人」
> だと思いますよ。
どれなんだ 従来から
「責任は背負いたくないけど偉そうに指図はしますよ」
の姿勢で居続けたいだけかと
あまり相手しない方が良い >>168
>C) 安易な気持ちで触ると●が焼かれる案件
>・ＬＲ、ＧＬを理由にしたもの（基本的には削除依頼で対応してください）
これは要らないと思う。っていうかこれ入れる意味が分からない。
特にスレッド削除に関しては、削除人が半年単位で来ない板もザラにあるんだから、
削除依頼で対応するよりは住人が何とか出来るものは住人が何とかした方がいい。 >>168
単発ageをいろんなところでしまくる奴はどうなの？
あと自治に任せてるような荒らしなんてLR、GLを理由にしないとできないんじゃないの？
代わりに自治してくれないのに結構おかしいと思うけど あ、読み違えてたかも。
グレーゾーンってことは軽微な違反に対してガイドラインこじつけて土遁水遁
しまくりは良くないからあんまり潔癖になるなって解釈でいいのかな。 >>204
そういう事だと思う
ただ線引きが難しいな…
pinkでも2chでもガイドラインを理由にしてるからってだけで
水遁しまくる人も居るからなぁ >>197,EROさん
> 小姑・お目付役的な事をやるのは可能です。
感謝します。
> まぁ、それにしてもあなたとわたしだけでは難しいでしょうねぇ
公募する
他の鯔を連れてくる
他あれば
案件は少ないので「締め切りなしの応募中」でもいいかと思いますけど。
>>199
> [軽微な対象へのこじつけ忍者]に対する忍術返しもグレーゾーン？
不当スイトンされた！と本人が思った時の報復は、推奨されています。
報復しても不当っぽいのが続くようなら「くの一荒らし報告」すればいいのでは。
>>203
単発ageをやりまくる＝複数のスレに「age1行文」をマルチポストする荒らしです。
スイトンするときは誤解を生まないように、範囲、継続性などを明記されるよう
お勧めします。
関連性のない板から無理やりageを集めて荒らし扱いにしないようにｗ
>>204
その解釈に賛成です。
EROさんは削除の経験もあるので精度が高そうです。
>>202のスレッド削除
> ・重複スレッド乱立 ・広告スレッド
は今のところドトン対象としましたが、GLに触るスレのドトンはグレーゾーンという解釈に
してあります。
>>207
ただ仕組み的に、即時の水遁返しはできないからなぁ＞不当スイトン。 西澤さんへ
もしも、ボランティアリーダーのEROさんと連絡を取ることがあるのならば、下記のスレに来るように伝えてください。
EROさんのボランティアとして害悪な状況に怒りすら感じている諸氏がいることを伝えたいのです。
EROさんの、自分で何もかも実行しようとする姿勢、その姿勢は万人が受け入れられるものではありません。
その事を伝えたいので、該当スレに来るように伝えてください。
EROyVmNwwM ★ 辞任要望スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1281756390/l50
>>207
> ・重複スレッド乱立 ・広告スレッド
これは重複スレは含まずに、乱立 ・広告スレッドということ？
それとも削除ガイドライン上で言われるような数スレの重複も含むの？ 西澤がやる気になってるのにその芽を摘むことしかしようとしないEROは無視していいんじゃないか
いくら後ろ盾にしようとしても本人が逃げちゃってんだから無理だよ
西澤さんはトップダウンで話進めたほうがいいよ >>206
他の志願者がいないという事は
もしかしたら困っている人がいないのかもしれません。
まぁそんなわけで、わたしは待つ事にします。
>>213
まだ案件は少ないので、待ちましょう。
verifyする人や仕組みが出来ていないうちに動くと
それでfixしてしまうのは少しイヤです。 西澤は我が強すぎるのでトップに据えるのは不安
合議制の一角くらいなら別に構わんが >>215
EROさん了解です
> まぁそんなわけで、わたしは待つ事にします。
だそうなので皆さま宜しくです。 EROさん、確認お願いします。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1301384251/347 （報告）
対象●[Eh2wu9E6NFMcDCRu]
（現在の忍術行使基準により判断）
通常の会話に水遁の術を乱発する悪いくノ一さんです。 5月20日
>>128は現行ルール
行きます。
>verifyする人や仕組みが出来ていないうちに動くと
>それでfixしてしまうのは少しイヤです。
導入する前にする事ではないのか？
しかも20日以前にも報告あったと思われます。
●[QxwzzcIXmkladyWF]の件は
もう好い加減静観してた利用者も黙ってられなくなって
皆で水遁して動きを止める作戦に出始めたからそれで一時は何とか押さえ込めるかも知れん
（賛否はあるだろうが）
その間に、ってわけじゃないが
その仕組みやら何やらを決めてしまえば良いんじゃね？
ってか個人的に件の●を焼いたとしても
ああいう輩はまた●買い直して続けるでしょうよ あいつなんでスイトンくらってるのに連続でだせるの？ >>220
忍法帖という土俵の範囲内で解決できるのだからそれでいいと思います
●QxwzzcIXmkladyWFの水遁が不当と思えば、どんどん水遁返しをするべきです
悪い忍者とは、土俵から抜け出して他の掲示板利用者を巻き込む忍者さんだと思います >>213
> 忍術不発くノ一に対するスイトンが続いております
忍術不発くノ一とは
逃げられた・高貴なお方・忍者じゃない・ログインミスによる不発（依頼スレ以外）など
忍術不発くノ一を●焼き検討忍術被害報告スレに報告してはいけないが
忍術不発くノ一にsuiton返しすることは禁止されていないのでは？ >>223
異議無し
数多くの人が荒らしと断定し皆の忍術で断つ
まさに忍法帖の目的通り
>>224
たしかにまだ禁止とは決まってなかったな
前に西澤氏がアンケート取ったが
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1299626138/448-469
皆様々だ >>223
> 土俵から抜け出して他の掲示板利用者を巻き込む忍者さん
申し訳ないが教えて欲しい、あなたが述べている『他の掲示板利用者を巻き込む』とは、例えば、どの様な状況を述べていますか？
不当と思えば、どんどん水遁返しをする考えには理解できるが、反転として述べている部分に理解を示せない。
>>222
水遁食らっても、理論上30分あれば、水遁返せるくらいレベル(LV10)が上げられる。
>>226
土遁、水遁作業してる忍者さんに対する無差別水遁
（忍術が行使できると思われる●IDに水遁をかけておけば、暫くは邪魔されない）
掲示板利用者に対する無差別水遁
レスが気に入らない等の理由で、無差別に水遁をかけてスレッド進行を妨害する忍者さん
皆が個々人の判断で荒らしと思うから忍術を行使するのであって、
第3者から見た場合、確たる理由も無く無差別に忍術を行使してると思われる人 >>227
そうだったんだサンクス、てっきり忍法帖いじってるのかと思ったから >>218
えっと、なんの確認でしょうか？
それ以前にverifyする人を決めた方がいいと思うなぁ
まぁ、そんなわけで保留または様子見とさせていただきます。 >>230
わいわいする前に、こいつは煩いから規制してくれませんか？
EROさん
>>197
> 小姑・お目付役的な事をやるのは可能です。
ということでしたので、>>128>>218の件を見てもらえ（verify）ないでしょうか。
新しく増員する人を待つ考えも解りますが
不毛な撃ち合いが続くと、お互いのレベル上げで鯖に無駄な負担が掛かって
きます。
>>232
監視的な事ならまだ可能ですけど、
仕組みの内側で役割を担うのは無理です。
現状でもかなりなオーバーワーク気味で食べるのはかなり増やしているのですけど、
この半年間順調に1kg/月ずつ減っています。
鯖も大切だけど、わたしの体の負担も少しは考えてくれると嬉しいなぁ
まぁ、志願者が居ないって事は困っている人が居ないか少ないかですよ
たぶん 困ってるって言うより気に入らないってnuanceだろうね 山利用者もここ見てる人多いから、ルール未設定なのもわかってるし
ぼちぼち理由なしや簡単な一言での水遁も増えて、それに対する水遁返しも盛んで
だんだん里みたいになってきたな
でもそうしてユーザー間で撃ち合って荒らし対策するのも忍法帖の目的の一つならそれで良いんじゃない？
鯖の負荷と言われると言い返せないが里のそれに比べれば･･･ >>168を改定 新ルール・ここまでのまとめ（まだ決定していない）
A-1) !Suiton 対象
・スクリプト及びそれに準ずる大量コピペやスレ潰し、容量潰し、大量のレス転載。
・重複スレッド乱立。
・広告爆撃。
・不当にスイトンされた時の報復。
A-2) !Doton 対象
・重複スレッド乱立
・広告スレッド
B) 安易な気持ちで触ると危険な案件
・祭り、単発ageなど。
・あなた的にむかつくレス。信者・アンチ間の戦争。
・（くノ一板での）忍術未発動レス。
C) 安易な気持ちで触ると危険な案件
・ＬＲ、ＧＬを理由にしたもの（基本的には削除依頼で対応してください）
D) 触らずに削除依頼を！（●焼き・リアルでの危険を熟知してなおかつ突っ込んでいく猛者は止めない）
・支部案件（犯罪予告・他人の個人情報・差別蔑視・違法な薬物の取引等）
不当忍術の発動に注意。
すべての案件で、理由をこじつけたり、正等な忍術行為等に忍術を発動すると
報復スイトンを受けたり、荒らし報告されて●を焼かれる恐れがあります。
発動した忍術に問題がなければ、自身のcookie操作等の秘術は問題視しません。
---------------------------------------------
・不当術や報復を解りやすくしてみた
---------------------------------------------
不当忍術・荒らし報告の判断 （懸案）判断する人が犠牲者になりかねない。のでどうするか。
・全体の監督 EROさん
（A＋B） 漏れ + 数名（募集中です） → 確認する人（現在適任者いない） → 芋スレへ
（C＋D） EROさんまたはDeleDeleさん → 芋スレへ
芋スレでの報告に関わる人 漏れ + 数名（募集中です）
--------------------------------------------- >>237
> ・不当にスイトンされた時の報復。
妥当なのはAだけで、BからDのスイトンは不当スイトンとして報復対象になるのかな？ >>239
不当スイトンへの報復＝推奨できるスイトン、、という意味でAグループに入れてみました。
同じ報復でも「正等にスイトンされちまった事への報復」はNGと思います。
（正等な忍術行為等に忍術を発動）
こんな感じかと思います
意思のない大量コピペでスイトンされる（推奨）→報復返す（NG）
流れに沿った会話AAを2連投→GLでスイトンされる（安易な気持ちで触ると危険）→報復返す（グレーゾーン）
通常会話をスイトン（A～Dのどれにも触れない・NG）→報復返す（推奨） > 新ルール
これは●を焼くルールのことですか？
何度も読み返したが、●を焼くルールとしては不明瞭に感じます。
スレタイからすれば、●を焼くルールであると考えました。
けれども準備された文章では不明瞭だと考え、まずは『不当忍術』について書き直しました。
■不当忍術（水遁、土遁）の発動に注意
忍術の発動に際して理由をこじつけたり、正等な忍術行為に対して忍術を発動すると、
報復スイトンを受け、後に荒らし報告されて●を焼かれる恐れがあります。
A) 正当と考えられる水遁(!Suiton)行為
・スクリプト及びそれに準ずる大量コピペやスレ潰し、容量潰し、大量のレス転載への水遁
・重複スレッドの乱立への水遁
・宣伝広告爆撃への水遁
・不当に水遁や土遁された時の報復水遁
B) 正当と考えられる土遁(!Doton)行為
・重複スレッドの乱立への土遁
・宣伝広告スレッドへの土遁
C) 不当と考えられる可能性のある水遁および土遁
・祭り、単発ageなどへの忍術の発動
・あなた的にむかつくレス、信者・アンチ間の戦争での忍術の発動
・くノ一板での忍術未発動レス(忍者じゃない)への水遁
・LR、GL違反を理由とした忍術の発動(LR、GL違反は削除依頼ください)
D) 水遁や土遁ではなく削除依頼が求められるもの
・支部案件（犯罪予告、他人の個人情報、差別別紙、違法な薬物の取引など）
これらは忍術の発動よりも削除依頼を優先ください。
補足) 秘術について
・忍術の発動理由が正当であれば、cookie操作などの秘術行為そのものは不当とはなりません。
不当と考えらる忍術の場合に秘術を用いていると、不当と判断される可能性が高まります。
>>242
こっちのがすっきりする
A、Bを西澤さん＋α、C、DをEROさん（気が向いた時限定、気が向かないという事は大した事ないとの判断で放置）
Aの不当に水遁や土遁された時の報復水遁はA、Bに対するすいとん限定
C、Dに対する報復すいとんはグレーゾーン（Cを理由としたすいとん行為自体がグレー行為なので、放置されても泣かない）
Cは当人同士の問題なんだから、当人同士で解決を
鯖の負荷とか里を見れば無い。忍法の使いすぎで●規制とかは強引過ぎます
でしたら、PINKはA、B以外のあらゆる忍法禁止のが早い
ルールに関しては西澤さん案を2chの忍法帖ガイドライン作成スレに投下してもいいかも
人が多いので、意見は参考にはなると思います
確認人が規制に積極的なのも問題だと思う。まず規制あり気では何の解決にもならない
これはEROさんが最終的に決めた人に従います。待ちというなら、納得できるまでとことん待つべきかと
べりファイのお手伝いでよければ協力したいです
時間があるとき限定なので少数体制では無理ですが、将来的に志願者が増えるかもしれません
まずはじっくり待つべきではないでしょうか？
>>220とかユーザー同士で大抵の問題は解決が図れるかと
>>244 私のレスにアンカーを貰ったので返レスします。
■運用を検討する上での考え方
> A、Bを西澤さん＋α、C、DをEROさん（気が向いた時限定
反対
鯔個人に従属した運用は、利用者および報告者への需要と供給のバランスを維持できず、破綻する可能性が高いので不可。
鯔個人を特定しない方法を検討する前から、個人への従属を前提とするのは望ましくない。
検討した結果として、鯔個人に従属した運用とせざるを得ないならば、前提として気が向いたときを添えるのは不可。
本件は、鯔個人の考えで気が向くか否かにより判定される要件ではなく、正当か不当かの本質で判定されるものである。
運用における基本的な考え方
初期の正当か不当かの判定により、即時に●焼きが実行されるわけではない。
初期に鯔個人が判定するのは、ここで整備された基準により、各忍術の発動が正当か不当かのみである。
正当か不当かの初期判定、その次の●焼きに向かう段階にて、別の鯔によりその判定の妥当性を見直す。
見直しの段階で正当性に欠ける部分があれば、差し戻し、再判定を行う。
初期判定を行った鯔、見直しを行った鯔にて、意見の相違があっても、それは鯔同士での問題となる。
鯔同士の問題に至った場合には、それぞれ別の鯔にて初期判定と見直しを行う。
正当か不当化の初期判定、その段階で却下された場合には、再審要求を可能とする。
再審においては、別の鯔にて初期判定を行う。
複数回の再審要求による初期判定にて、却下を繰り返された案件については、複数の鯔の意見に基づく却下に至る。
■C) 不当と考えられる可能性のある水遁および土遁
> Aの不当に水遁や土遁された時の報復水遁はA、Bに対するすいとん限定
> C、Dに対する報復すいとんはグレーゾーン（Cを理由としたすいとん行為自体がグレー行為なので、放置されても泣かない）
> Cは当人同士の問題なんだから、当人同士で解決を
この文は、A)とB)に書かれた正当な水遁や土遁に対する、報復としての忍術発動を述べていると読み取った。
もしも、そうした考えならば、>>242 での C) の記載を以下に修正する。（修正点は｜を参照のこと）
C) 不当と考えられる可能性のある水遁および土遁
｜ ・正当な忍術の発動( A), B) )への報復としての忍術の発動
・祭り、単発ageなどへの忍術の発動
・あなた的にむかつくレス、信者・アンチ間の戦争での忍術の発動
・くノ一板での忍術未発動レス(忍者じゃない)への水遁
・LR、GL違反を理由とした忍術の発動(LR、GL違反は削除依頼ください)
■想定ケース
ここまでのレスから、想定されるケースを以下に掲げる
想定ケースα
１．A), B) に基づく正当な忍術（正当）
↓
２．C) に類する報復での忍術（不当：前述のC)への修正部分）
↓
３．A) に基づく正当な水遁（正当：・不当に水遁や土遁された時の報復水遁）
↓
４．C) に類する報復での忍術（不当：前述のC)への修正部分）
※これは、２．と同じ行為
想定ケースβ
１．C) に類する忍術の発動（不当と考えられる可能性のある水遁および土遁）
↓
２．A), B) に基づく正当な忍術（正当：A)・不当に水遁や土遁された時の報復水遁）
↓
３．C) に類する忍術の発動（不当：前述のC)への修正部分）
↓
４．A), B) に基づく正当な忍術（正当：A)・不当に水遁や土遁された時の報復水遁）
※これは、２．と同じ行為
想定ケースγ
１．C) に類する忍術の発動（不当と考えられる可能性のある水遁および土遁）
↓
２．C) に類する忍術の発動（不当と考えられる可能性のある水遁および土遁）
想定ケースδ
１．正当とも不当とも判定できない忍術の発動
↓
２．正当とも不当とも判定できない忍術の発動への報復での忍術の発動
■判定の方法
前述の想定ケースでは、各想定ケース共に、最初の忍術発動が正当であるか不当であるかにより、初期判定が開始される。
この正当か不当かの初期判定であるが、以下の点に注意する必要がある。
判定パターン１．正当（正当と言い切れる
判定パターン２．正当ではないが不当でもない
判定パターン３．不当（不当と言い切れる
A) および B) で定めた基準は、正当な忍術の発動を示している。
忍術の発動について、A)およびB)で定めた基準に即していると判定されることは、判定パターン１．となり正当となる。
但し、A)およびB)で定めた基準に即していると言い切れない場合には、判定パターン２．となり正当ではない。
C) で定めた基準は、不当と考えられる可能性のある水遁および土遁である。
忍術の発動について、判定パターン２．となった場合には、C)で定めた基準に即しているかを判定する。
C) の基準に即している場合には、判定パターン３．にて不当となるが、C)の基準に即しているとは言い切れない場合には、判定パターン２．となる。
■想定ケースと判定
想定ケースαにて、●焼きを意図して報告が成された場合
まず最初に、想定ケースαー１．の忍術の発動を、前述の判定の方法に従って判定する。
想定ケースαー１．の忍術が A) および B) の基準に即し、判定パターン１．にて正当であれば、想定ケースα－２．の忍術発動を判定する。
想定ケースαー２．の忍術が、判定パターン３．にて不当であれば、想定ケースαー３．の忍術発動を判定する。
想定ケースαー３．および４．の判定においては、前述のー１．およびー２．と同様の判定を行う。
想定ケースαー１．の忍術が A) および B) の基準に即さず、判定パターン２．の場合には、想定ケースαは成立しない。
想定ケースαが成立しないことから、報告については却下となる。
次に、想定ケースβにて、●焼きを意図して報告が成された場合
最初に、想定ケースβー１．の忍術の発動を、前述の判定の方法に従って判定する。
想定ケースβー１．の忍術が C) の基準に即し、判定パターン３．にて不当であれば、想定ケースβ－２．の忍術発動を判定する。
想定ケースβー２．の忍術が、判定パターン１．にて正当であれば、想定ケースβー３．の忍術発動を判定する。
想定ケースβー３．および４．の判定においては、前述のー１．およびー２．と同様の判定を行う。
想定ケースβー１．の忍術が C) の基準に即さず、判定パターン２．の場合には、想定ケースβは成立しない。
想定ケースβが成立しないことから、報告については却下となる。
■想定ケースγと想定ケースδ
前述の想定ケースαおよび想定ケースβにて、双方が判定パターン３．の場合が、想定ケースγである。
これは、当事者間で、不当な忍術の発動を繰り返すことを推奨して●焼きの報告としては却下の扱いとする。
前述の想定ケースαおよび想定ケースβにて、各ー１．が判定パターン２．の場合が、想定ケースδである。
最初の忍術の発動が、正当とも不当とも判定できないのであるから、報復も正当とも不当とも判定できない。
これは、当事者間で、忍術の発動を繰り返すことを推奨して●焼きの報告としては却下の扱いとする。
■●焼きを意図した報告の取り扱い
●焼きを意図した報告を行う者は、想定ケースαか想定ケースβのどちらかでの報告を行う。
報告を見た鯔は、初期判定として、ここまで書かれた方法を使用して判定を実施し、却下か否かの判断を提示する。
却下された場合には、前述のとおりに再審要求を行える。
初期判定にて受諾された場合には、次の●焼きに向かう段階にて、別の鯔によりその判定の妥当性を見直す。
（これは冒頭の運用を検討する上での考え方に記したとおり）
以上が私の考える●焼きに関わるルール（運用）の考えです。
取り合えずお知らせ
障害のお知らせ●
現在、お試し●および2ちゃんねるビューアの認証サーバーに障害が発生しています。
その為、お試し●と2ちゃんねるビューアにログインが出来ない状態です。
ご迷惑をおかけいたしますが、復旧まで今しばらくお待ちください。 >>245-251
そういう体制ができたら良いなぁ・・・ >>252
お知らせ㌧です。
今朝から調子が悪くてビュアーが固まりまくっていました。
Jimさんは気が短いのでiPhoneアプリの再インスコをしていましたよ
で、もう書けるのかなぁ 【ニダーラン】クエストでエラーな人が助かるスレ35
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/2chse/1306211182/126
> 126 名前：さおたん ◆ra82G/udXg [sage] 投稿日：2011/05/27(金) 13:01:08.45 ID:I+aDq+3z0
> お試し●および2ちゃんねるビューアのログインができない
> 不具合について、復旧いたしました。
>>255
先ほど直りました。忍術も復活。
×取り合えず
○取り敢えず
そうだ転載練習のチェックお願いします。安価だけで纏めてますが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
