【土遁】悪い忍者の●を焼く方法についてわいわいしよう【水遁】
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0001vip0005.maido3.net ◆EROyVmNwwM 2011/05/09(月) 12:24:43.86ID:E09SNspU0
PINKの悪い忍者の●を焼く方法が確立されていません。
どんな方法でお願いに行くのかをわいわいして決めましょう。

それでは>>2の方からあれこれよろしくです。
0307名無しさん2011/06/01(水) 17:38:05.22ID:b2Gf6k+g0
がいしゅつかもしれませんがしょうしょうきになったので
http://suiton.geo.jp/?t=m;i=HJan9Ix1nxmOv1kg

>> ◆Momoca3cMo さん
ちょっとはっちゃけ杉
スクリプト潰しは別問題ですがそれ以外で…。
スタイルを貫くのはよきことですが私怨や別目的活用まで始めたら
どこぞの解任・謹慎者みたいになってきますよ…。
0308名無しさん2011/06/01(水) 18:13:48.15ID:Qz6uFlJJ0
>>304

C) については >>246 の修正を適用しないと、まとめにならない。

 C) 不当と考えられる可能性のある水遁および土遁
|  ・正当な忍術の発動( A), B) )への報復としての忍術の発動
  ・祭り、単発ageなどへの忍術の発動
  ・あなた的にむかつくレス、信者・アンチ間の戦争での忍術の発動
  ・くノ一板での忍術未発動レス(忍者じゃない)への水遁
  ・LR、GL違反を理由とした忍術の発動(LR、GL違反は削除依頼ください)

0310名無しさん2011/06/01(水) 21:17:05.52ID:Nzmk843G0
>>306
Cにブチ込むしかないんでない?

・C)に該当する件についてはくのいち同士なら
まずはトコトン揉めることを推奨します
0311名無しさん2011/06/01(水) 22:13:07.67ID:hTVA0TaHO
うむ、>>305みたいな記載はあって良いね
0312名無しさん2011/06/01(水) 23:36:24.52ID:Nzmk843G0
今後山がどうなるかわからないけどなんでもかんでも報告スレに持ち込むような事態は未然に防いだほうがよろしいかと
0313名無しさん2011/06/01(水) 23:39:30.99ID:Q5jJh1mQ0
見返りを期待しないで、なんでもかんでも報告スレで報告するぐらいでいいのよ。
0314 忍法帖【Lv=6,xxxP】 2011/06/02(木) 01:48:28.15ID:Dkj1vMoO0
252 名前:( ○ ´ ー ` ○ ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo [sage] 投稿日:2011/05/27(金) 11:22:22.81 ID:cWkPSFtf0
取り合えずお知らせ

障害のお知らせ●
現在、お試し●および2ちゃんねるビューアの認証サーバーに障害が発生しています。
その為、お試し●と2ちゃんねるビューアにログインが出来ない状態です。
ご迷惑をおかけいたしますが、復旧まで今しばらくお待ちください。
0316名無しさん2011/06/02(木) 15:10:05.92ID:nxOhUwoG0
>>315
 ・GL、LR違反を理由とした忍術の発動(まずは削除依頼をしてください)
ですが、削除依頼が今年に入ってから処理されていないので
まずは削除依頼をしてから2週間後からは発動可能はどうでしょうか

2週間というのは、長期未処理スレへの報告が板住人2週間以上、
住人さん以外の有志の方は、4週間以上となっているからです

回転の早いスレだと何度も削除依頼報告になってしまうので(削除依頼URL)の
同類・後継スレ等を入れて対処で
0317名無しさん2011/06/02(木) 15:10:35.88ID:nxOhUwoG0
>>315
A) 正当と考えられる水遁(!Suiton)行為
B) 正当と考えられる土遁(!Doton)行為
これらに・実況への水遁・土遁を入れてほしいです

根拠
削除ガイドライン4
*GL4番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する
 ・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を
 目的・実行しているもの
必要性
実況中に速やかな対処が必要
お止め組はPINK範囲外
土遁できない放置スレ、または偽装して立てたスレを時間を置いて
勢いを目立たなくしてから実況に使うこともあるので水遁で対処が必要
0318名無しさん2011/06/02(木) 15:11:29.60ID:nxOhUwoG0
>>315
よく土遁対象にあがる他板のスレヲチスレですが、
他板のスレヲチスレのみ土遁可能
同じ板にあるスレヲチスレは感想スレとしてスルーでどうでしょうか
根拠としては、
GL4. 投稿目的による削除対象
利用者の気分を害するため利用者を揶揄するために作られたと判断したもの
GL5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

人を選ぶ話題だからと趣旨別の板で話しているのに
他板へ引っ張り出して揶揄していればその他の板の住人まで
気分を害する可能性があるからです
本当はその発言があったスレで感想を言えば良いと思いますが
スレを分けてアンチ意見を述べるくらいはいいと思います
0319名無しさん2011/06/02(木) 15:24:39.66ID:Mu0eu4MK0
ぴんく難民板やPINKのなんでもあり板ならPINK内のヲチスレは問題ないでしょ。
たとえば野鳥スレも削除対象(≒土遁対象)にするつもりなんですかね?

> 掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの

【雑】エロい野鳥観察part34【談】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1280246876/
0320名無しさん2011/06/02(木) 15:38:45.79ID:IaN+TbPh0
305  忍法帖【Lv=6,xxxP】  [sage] 2011/06/01(水) 12:56:31.77 ID:Nzmk843G0

>>304
おつー
くのいち同士納得いかない件については
まずはトコトン水遁しあいましょー


これは必須だね
揉め事は当事者同士で解決を
0321( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo 2011/06/02(木) 16:08:20.76ID:SdUEfOUh0
>>316-318
GL、LRは削除人の判断基準であり、スイトンの基準にするのはおかしい。という流れで
「禁止」ではなく「グレーゾーン」ということで話が進んでおります。タイトルも柔らかいです。
> C) 不当と考えられる可能性のある水遁および土遁

よって、GL。LRでのスイトンは、正当・不当と断言できないものではありますが
誰がみても「こりゃひでー」の忍術を乱発しなければ、不当忍術と判断され
ないのでは。と思います。

「こりゃひでー」という実況が発生したらこの理由を添えて堂々とスイトンされては?
> *GL4番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する
>  ・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を
>  目的・実行しているもの


まだ決定ではないので柔らかい感じに修正もありです。
・GL、LR違反を理由とした忍術の発動(まずは削除依頼をしてください)
 ↓
・GL、LR違反を理由とした忍術の発動(削除依頼、または削除依頼の併用が望ましいです)
0322名無しさん2011/06/02(木) 16:29:19.82ID:HCyGC+5u0
>>321

> 望ましい
これは、削除依頼にかかる言葉と解釈されます。
GL,LR違反が削除ガイドライン、削除の基準であるのならば、忍術発動とは異なる点を明確に記載するのが正しい。

例)
・GL,LR違反は削除基準であり、忍術発動の基準ではありません。(GL,LR違反は削除依頼を実施ください)


他スレでも記載したが、あなたの文章は解釈を捻じ曲げる可能性が高い。
物事を明確にしないから、鯔の負担が増えている事実を認識しなさい。
これは、あなた個人に課せられた要改善事項です。
0323名無しさん2011/06/02(木) 17:07:01.78ID:eixF6m640
忍術を、★が行うあぼんやスレストと同じ様な考えでLRを作るのは
あまりにも堅苦しい(?)と思うのだが
0324名無しさん ◆.../EN.Jf. 2011/06/02(木) 17:13:09.01ID:qbVC/bve0
同じ忍法帖システムを導入するといっても2ちゃんと違う思想だから
2ちゃんを模倣した既存★体制を忍者によって簡易★に置き換えてゆく(これは一見2ちゃん忍者思想だが実は(ry)
ように積み上げてゆくのはひとつの案としては良いことでしょう。

いずれにせよもっとどんどんわいわいが必要かな。
0325名無しさん2011/06/02(木) 17:31:07.51ID:eixF6m640
ただ、板の都合(?)というか板独自(2chと異なった)のとりきめによって
購入した商品の有効期限や使用範囲を制限してしまうのは
売買契約や商法上、問題はないのだろうか?


●の販売上の契約がどうなってるか知らんけど
0326 ◆OOOOOOOOfg 2011/06/02(木) 22:47:21.37ID:mbo8PecN0
>>325
2ちゃんねるビューアは過去ログを読むためのものであり
それ以上でも以下でもないでござる…テヘッ
0327名無しさん2011/06/02(木) 23:17:44.38ID:wd4KZNoR0
>>322
削除基準と忍術発動の基準はどちらの範囲が広いと思いますか?
もしくは、どちらがより広くあるべきだと思いますか?
0328名無しさん2011/06/03(金) 00:24:46.25ID:iv/U/mt70
>>327

質問の目的を出さないのは、後からイチャモンをつけて優位に立つためですか?

それって、馬鹿なEROが使ってる手段だよ。

嫌らしいレスは、読んだ方々が不愉快になるから、二度と投稿しないことを勧める。
0329名無しさん2011/06/03(金) 00:31:50.75ID:iv/U/mt70
>>327

自分で誤った投稿だった、他者を不愉快にする投稿だったと理解したなら、削除依頼を出しなさい。
削除ガイドラインに反している投稿は、自分で依頼を出すのがマナーです。
0330名無しさん2011/06/03(金) 00:38:42.10ID:B2EVM99J0
そもそも削除と忍術は別物です
0331名無しさん2011/06/03(金) 00:44:33.94ID:iv/U/mt70
>>330

それを同じだと考えて、水遁の理由にしている奴がいる。
本来ならば、そうした削除理由を使って水遁している奴らの●は全てを焼くのがあたりまえ。

違うものを使って、荒らしでも何でもない他者を苦しめているのだから。

忍法帖システムの最悪な点は、何か?

 最悪な理由は簡単
 実行した奴を懲らしめる
 そんな基準が定まっていないから

そうした基準が定まってから運用を開始していれば、誰もが納得しただろう。
0332名無しさん2011/06/03(金) 07:34:28.10ID:3SbIsrXL0
向こうの書き込みもこっちも釣りと思ってたがマジっぽいな・・・
だとしたらID:iv/U/mt70は、PINK含む2ch掲示板に向いてなさ過ぎよ
0333 ◆OOOOOOOOfg 2011/06/03(金) 07:53:05.36ID:Pw09qZxZ0
そんなに変なこと言ってるかな?

>削除と忍術は別物

こんなの当たり前だと思うよ
0334名無しさん2011/06/03(金) 08:11:32.80ID:iv/U/mt70
> だとしたらID:iv/U/mt70は、PINK含む2ch掲示板に向いてなさ過ぎよ
こんな考え方をする方々が、偏った正義感に基づく水遁を連発するんですね。
勉強になります。

> 削除と忍術は別物
これをそろそろ正義感を振りかざして水遁する●が理解するべき。

そもそも忍術の目的はなんでしたっけ?
水遁を連発している●の方々がは、本来の目的を見失って、私見で走っているのが現状。
0335名無しさん2011/06/03(金) 08:35:20.31ID:3SbIsrXL0
>>333
それは皆わかってるけど
PINKでは今はGLの引用を推奨してるし、水遁スレのテンプレもそうなってるから
GLに基いた水遁ばかりなのは仕方ないよ
GLの引用なしだと、今度はそれを理由に水遁される環境だった訳だし
まぁそれに関してはここで方針が決まりつつあるけど

>>334
忍術の目的は今も↓のままでは?

> 168 名前: ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日:2011/02/19(土) 15:54:55 発信元:114.160.23.32 0
> 目指しているのは、2ちゃんねるのあらし対策コストの低減+あらしのコストの増加。
>
>    「2ちゃんねるのあらし対策コスト   <    あらしのコスト」
>
> であればいいのよ。やってもやっても駄目ジャンというあきらめ気分にならないから。
>
> ●焼きとかP2焼きとか忍者焼き、BBM BBQ
> これらはコストがかなり低い、ぽちっとなでok
>
> 掘って、規制して、通報して、あーだこーだは物凄くコストが高い。
> だから目指しているのは●焼きでokの世界。
> あらし全員が●もっていれば巻き添え規制なし、すばらしい世界。
> そのためにも●はあらし易いほうがきっといい
>
> そっちを目指して進んでいるんだよ。
0336名無しさん2011/06/03(金) 09:02:26.34ID:iv/U/mt70
>>335

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#bba1506d
> 目的
> e-mobile.ne.jp、panda-world.ne.jpのプロバイダ一括規制を回避するぞ!
> その他、繋ぎ替えでホストのIPアドレスがコロコロ変わるプロバイダも一括規制せずに済むようにしようぜ。
> そのために、運営側に頼まなくても荒らしをどうにかできる手段を作ろう。
>
> ついでに、某ニュース系板でのアホスレも減らせねえかな。

これが当初の目的だったはず。
運営側に頼まなくても荒らしをどうにかできる手段をつくる。

結果として、今は●持ちによる『水遁あらし・土遁あらし』が蔓延した。


> ●焼きとかP2焼きとか忍者焼き、BBM BBQ
> これらはコストがかなり低い、ぽちっとなでok

次は、ここに進むんですね。
0337名無しさん2011/06/03(金) 09:27:30.19ID:ZJ6LMLID0
故意にGLやLRに反した書き込みをするのは荒らしだと判断するので水遁する。

って考え方もありだと思いますが…。
0338名無しさん2011/06/03(金) 09:45:35.45ID:qxpeegawO
ID:iv/U/mt70の考えでは>>315のリンクの暫定ルールはどうなん?
どこか訂正すべき箇所があれば意見を聞いてみたい
それか全面的に賛成?
0339名無しさん2011/06/03(金) 10:07:58.51ID:iv/U/mt70
>>337 > 故意にGLやLRに反した書き込みをするのは荒らしだと判断するので水遁する。

某所で桃華が述べていたが、意思のある荒らしは報告対象外としている、報告スレがあります。
意思を持ってGLやLRに反した連投荒らしは、報告対象外となる判定です。
そうした意思のある荒らしへの対応として、水遁を推奨するか否かが検討点だと思います。

>>338 > どこか訂正すべき箇所があれば意見を聞いてみたい

質問の意図が見えない。なぜに私に問い合わせるのか?
他者に質問を投げるのであれば、質問する理由や背景を明確にせよ。
明確にすることで、あなたが得たいと考えている回答も得やすくなる。
0340名無しさん2011/06/03(金) 11:06:28.85ID:qxpeegawO
>>339
意図も何も338の通りのシンプルな質問なんで
これ以上わかりやすくできないやw
まぁわかんないなら良いわ
手間取らせてすまんね
これにて失礼
0341名無しさん2011/06/03(金) 11:29:52.98ID:iv/U/mt70
問い合わせをする輩の中には、自分が優位に立つために問い合わせをする奴が、多々います。
そうした輩は、このスレの趣旨を理解せずに、自分の考えを押し付けるために、後だしジャンケンで意見を出してきます。

 後だしジャンケン = ERO

この腐った鯔のやり方なので、皆が警戒しているのが事実です。理解ください。
0342名無しさん2011/06/03(金) 13:23:08.46ID:4eTC6YXB0
議論に後出しとか無いですから
0343名無しさん2011/06/03(金) 15:28:54.37ID:gLtkensh0
636 ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日:2011/05/12(木) 19:49:06.42 発信元:123.225.227.196
忍法帖とは、

「あらし」をどこまで許容するのか(我慢するのか)を市場の趨勢にまかせる仕組みである
みんなが許容するならそれは「あらし」でない → 規制は発動しない
みんながけしからんと思うなら!Doton,!Suitonが発動される → 規制は発動しない

http://dso.2ch.net/test/read.html/sakhalin/1303255469/636

Cに分類される忍術(GLやLRを理由にした忍術)も遠慮せずに積極的にどうぞ(PINKでは奨励しないかもしれませんが)
それが他の人に許容されなければ水遁返しされるだけ
忍術の争いは忍術で解決を
規制までいくには特にひどい件、と思われる場合ではないかと

個人的にひどい件と思うのはこんなとこ
スレに書いてる人達への無差別水遁
重複スレ等への土遁作業をしてる人へ嫌がらせ水遁による運営妨害
0344名無しさん2011/06/03(金) 17:57:03.14ID:jWud1yDq0
特にひどい件というやつの定義がどうかだな

水遁荒らしには水遁返しで対処していくしかないか


どこでレベル上げしてるかわかれば効率良いんだがw
0345 忍法帖【Lv=5,xxxP】 2011/06/03(金) 21:03:58.07ID:h3QWbzsi0
コンビニ決済開始と今回のドタバタ騒動
あまりに時期がはまりすぎ…
あくどい商売してなきゃいいけど
0346名無しさん2011/06/04(土) 03:06:19.19ID:aItQthAp0
!Mokuton
0347名無しさん2011/06/04(土) 11:33:24.62ID:9/fSOurn0
定義はともかく、悪い忍者を何とかしたいPINKの規制系ボランティアの立候補者は現れない感じ?
0348名無しさん2011/06/04(土) 15:02:01.15ID:XY4IWyU90
EROから嫌がらせ受けるから、誰も立候補しない罠
0349名無しさん2011/06/05(日) 01:37:20.79ID:HWD41UvK0
PINKには悪い忍者がいない感じ
0350( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo 2011/06/06(月) 12:46:07.59ID:ScScVMys0
特に問題なさそうなので新しいLRこれで宜しいでしょうか?
>>315
http://heartland.geocities.jp/sir_teresia/Gamaota_news/110602_1.htm

これを盾に、「こりゃひでー」という行為が発生したら順次改定ということで


>>347にもありますが
現状では人手不足で●ID登録の認可がおりない状況なので、
お手伝いしたいという人は是非。
0353名無しさん2011/06/06(月) 14:10:21.76ID:Of3Tdfq00
A) 正当と考えられる水遁(!Suiton)行為
 ・不当に水遁や土遁された時の報復水遁

 ・不当に水遁や土遁された時の報復水遁
 ・不当な忍術への忍術の発動

前述では、『報復のみが正当』だと解釈される可能性があります。
ついては、不当だと考えられる忍術に、報復以外での忍術の発動も正当と解釈される可能性を残す必要があります。
0354名無しさん2011/06/06(月) 16:46:38.54ID:fNbnuYIx0
■不当忍術(水遁、土遁)の発動に注意
 忍術の発動に際して理由をこじつけたり、正等な忍術行為に対して忍術を発動すると、
 報復スイトンを受けたり、後に荒らし報告されて●を焼かれる恐れがあります。
     ↑
ここカタカナでいいの?
0355名無しさん2011/06/06(月) 17:12:35.88ID:zpTQyMnJ0
報復水遁とは、打たれた個人が打ったレスURLに対して打ち返す行為ですか?
不当な水遁や土遁をしているレスURLに対しての忍術は、誰が打っても報復水遁ですか?

> ・不当に水遁や土遁された時の報復水遁
「報復」の一語から、その●IDへの水遁がすべて肯定されるかのように受け取られてしまいます
報復水遁は、不当な水遁や土遁をしているレスURLに対して行う行為であり
特定な●IDの全忍術を対象にして行ってはなりません
ルールを無視して不当な水遁や土遁をしている忍者は全利用者の敵です
忍法帖は大勢で荒らしへ対抗する手段です
当事者が打ち返す水遁も報復水遁ですが、第三者が打ち返す水遁も報復水遁でしょう
報復忍術、援護忍術、依頼任務などを分ける必要はないので
ローカルルールに「報復」を入れないほうが良いです

A) 正当と考えられる水遁(!Suiton)行為
 ・不当な水遁や土遁をしているレスURLへの水遁
0356名無しさん2011/06/06(月) 21:43:42.06ID:v7WsQPUM0
A) 正当と考えられる水遁(!Suiton)行為
 ・スクリプト及びそれに準ずる大量コピペやスレ潰し、容量潰し、大量のレス転載への水遁
 ・乱立スレッドへの水遁
 ・宣伝広告爆撃への水遁

B) 正当と考えられる土遁(!Doton)行為
 ・乱立スレッドへの土遁
 ・宣伝広告スレッドへの土遁

これに対する忍術行為は皆で協力できるといいかも
PINKで★が使えれば、2chのように削除人権限で水遁出来るようになって便利だけど無いので皆に協力求むで

報復に関しては、こう変えたらどうだろ?
不当という言葉が問題なので、正当に置き換えた方がいい
・不当に水遁や土遁された時の報復水遁

・A)、B)行為(正当な忍術)に対する報復、妨害水遁
・C)を理由とした水遁、それに対する報復水遁は自己判断でお願いします

Cは不当でも正当でも無いのであって、不当(正当)ではない
0357名無しさん2011/06/07(火) 06:26:12.45ID:35n2OocD0
水遁返し(報復水遁)は正直、当事者以外が行うのは否定的ではある
結局その水遁が正当か不当かは、そのスレ住人にしかわからない部分があるしなぁ

それでも、当事者以外がしゃしゃり出たいのなら止めはしないけど
その代わり「不当水遁」の一言で水遁返ししないで、しっかり理由を書いて欲しいな

でないと山の水遁スレに居るような、忍者宛てに水遁返ししまくる人みたいなのが増えるのも面倒
0358名無しさん2011/06/07(火) 07:15:28.05ID:49tQK8jy0
う〜ん ちょっと整理すると…

 報復での忍術発動
 
  報復と冠を書いた時点で、実行者と当人の殴り合いになる。
   当事者同士の殴り合いは可能な限り当事者で解決すれば良い。
   都度都度、鯔の判定を求めるのはわずらわし過ぎる。

 報復ではなく、不当な忍術発動への、他者が関与した水遁行為。

  こうしたケースでは、その妥当性を見極めるために、報復の言葉を外したい。
  本当に不当な水遁への、他者による水遁であれば、実行した者は救うべきである。
  当事者同士での殴りあいになったならば、その時点で報復水遁に移行する。
  それ以前ならば、水遁の妥当性を見極めることもできる。

 結論
  報復と冠をつけない部分を明確にするべき。
  西澤の表現が曖昧過ぎるから、毎回毎回、苦労するねw
0359( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo 2011/06/07(火) 13:25:11.78ID:tBb5v2Fl0
>>354 サンクス
 報復スイトン →  報復水遁

>>353>>357、任務依頼もありますし。>>355>>356を基に解りやすくしてみました
報復という言葉を外した。

A) 正当と考えられる水遁(!Suiton)行為
 ・不当に水遁や土遁された時の報復水遁

A) 正当と考えられる水遁(!Suiton)行為
 ・不当に水遁や土遁された時の報復水遁
 ・不当な忍術への忍術の発動

A) 正当と考えられる水遁(!Suiton)行為
 ・A)B)行為への正等な忍術に、水遁しているくノ一への水遁。

↓どこかにいれますか?
忍術が使えない人は、依頼スレで理由を添えれば誰かが代行してくれるかも。





0360名無しさん2011/06/07(火) 15:30:34.81ID:49tQK8jy0
またしても西澤が書くと変な文章になるな

A) 正当と考えられる水遁(!Suiton)行為
 ・A)B)行為への正等な忍術に、水遁しているくノ一への水遁。

質問1.『正等な忍術』って何ですか?
質問2.『くノ一への』どうして『くノ一への』の言葉を書くのですか?

0361名無しさん2011/06/07(火) 15:39:12.26ID:49tQK8jy0
>>359

西澤のまとめ方はダメだな。

 ・不当に水遁や土遁された時の報復水遁
 ・不当な忍術への忍術の発動

報復の言葉を外す必要は無い。
上記の2文をまとめつつ報復を外したいのならば、次の文を参考にせよ

 ・不当な水遁や土遁への忍術の発動

これであれば、報復か否かを判定する以前に、不当な忍術(水遁、土遁)か否かを判定することが明確になる。
0362名無しさん2011/06/07(火) 16:37:59.62ID:YtxH8LD60
正当だと考えられる忍術

A) 正当と考えられる水遁(!Suiton)行為
 ・スクリプト及びそれに準ずる大量コピペやスレ潰し、容量潰し、大量のレス転載への水遁
 ・乱立スレッドへの水遁
 ・宣伝広告爆撃への水遁

B) 正当と考えられる土遁(!Doton)行為
 ・乱立スレッドへの土遁
 ・宣伝広告スレッドへの土遁

上記忍術行使後に報復された場合、術者の報復行為は正当な報復水遁と考えられる
A) 正当と考えられる水遁(!Suiton)行為
・A)B)行為への正等な忍術に、水遁しているくノ一への水遁。

元となる忍術であるC)が正当か不当なんて、当事者にしかわからないのだから当事者でなんとかして下さい
0363名無しさん2011/06/07(火) 16:40:11.17ID:YtxH8LD60
正当、不当は第3者が見た場合の事です
0364名無しさん2011/06/07(火) 16:45:08.25ID:zqaEC3hH0
正当、不当を曖昧ながらあらかじめ定義しておこうって話じゃないんかい
0365名無しさん2011/06/07(火) 19:36:08.16ID:jZaoOnRWO
鯔にダメだダメだ言ってる人多いけど
鯔が圧倒的に足りずに募集してる状態なんだから
自分が立候補してやってあげりゃ良いのに
0366名無しさん ◆.../EN.Jf. 2011/06/07(火) 21:29:07.91ID:HlQm0zex0
誰が駄目だとか余計な修飾をしないであくまで議論の主論をお忘れなくです…。
>>365
同意
と言いつつ自分はEROさんに誘われたこともあるけれど
名無しで通すつもりでスルーしちゃった身ですが
0367名無しさん2011/06/07(火) 21:48:02.47ID:/udvhY+W0
管理人ならやってもいいぜ!
0368名無しさん2011/06/08(水) 04:11:45.26ID:TPNSUpqt0
言われてみれば確かにここは●を焼く方法について議論するスレだし
ここではせいぜい良い忍術と悪い忍術の区別をするのが関の山で
それをくノ一の山板のLRにどこまで反映させるのかは
くノ一の山板のLR議論スレ(自治スレ)で話し合って決めることだよね。

くノ一の山 LR議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1302143001/

このスレの本題はくノ一の山板LRよりも>>365
0369名無しさん2011/06/08(水) 07:04:22.14ID:+Wdc63mT0
>>362
> 元となる忍術であるC)が正当か不当なんて、当事者にしかわからないのだから当事者でなんとかして下さい

報復に限定して考えるならば、そうした意見も出るでしょう。
報復以外も想定して、考えることが求められている。


>>363-364
おっしゃるとおりです。
新たに鯔および野次馬が判断する場合を想定して、不当と正当、その事前の基準を準備しておく話です。


>>365
> 自分が立候補してやってあげりゃ良いのに

( ゚д゚)アキタヨ…
その手の話しはここでは適切ではない。
加えて言えば、今、不当と正当の基準を決めようとしている段階で出すべき話ではない。


>>366
> 誰が駄目だとか余計な修飾をしないであくまで議論の主論をお忘れなくです…。

ダメな奴は何をやってもダメ。
自分勝手に変な判断をしないように、基準を準備しようとしている。
これならば、ダメな鯔でも適切な判断が出来るだろう。
それすらも判断できないならば、本当にダメな鯔。


>>368
> ここではせいぜい良い忍術と悪い忍術の区別をするのが関の山で
> それをくノ一の山板のLRにどこまで反映させるのかは
> くノ一の山板のLR議論スレ(自治スレ)で話し合って決めることだよね。

良い悪いは抽象的な部分がある。
それらを排除するために、不当、正当を使っている。
LRに反映させる点を議論すると、前提を覆す議論になる。
●を焼く基準が無いから議論をしている。LRに反映されることが目的ではない。
●を焼く基準、報告が成された際に、まずは報告内容をダメな鯔、野次馬でも判定できるように基準を定めようとしている。
但し、付け加えて述べるならば、定められた基準に従って運用されなければ、議論は不毛に至る点もあるが、それは結果論である。
0372●[QxwzzcIXmkladyWF]2011/06/08(水) 09:23:53.99ID:jqoR3u880
743 名前: ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日:2011/06/08(水) 06:11:21.54 ID:jcgYURta0
>>740
そのままにしたほうがみんかなアイデア出すかと思ったけど
そうでもなかった

今度は止めて考えるですよ

800 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2011/06/08(水) 06:36:06.52 ID:EYArDrNh0
Lv10の荒らしが1人で土遁部隊を壊滅させる⇒悠々とアニメスレ立て

この流れをなんとかしたいな
土遁に対する水遁は1人1時間に1回とか

802 名前: ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日:2011/06/08(水) 06:38:37.13 ID:jcgYURta0
>>800
予定通りできる人を絞るですよ

でもいままでの★方式だとこんだけ膨らんだ2ちゃんねるでは少なすぎるし
誰でもっちゅうのも問題ありありだし
うまい具合のを考えるよ

803 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2011/06/08(水) 06:38:47.22 ID:yKJ207wV0
>>800
単純にHAPリロードでレベルが復帰するのを対策すれば改善するんじゃないか?
今は、水遁しまくってLv10割ったら、保存しておいたHAPを読み込んでレベルを戻してまた水遁ってやってるだろ?

808 名前: ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日:2011/06/08(水) 06:41:03.88 ID:jcgYURta0
>>803
あらしに対抗するにはいつでも沢山すいとんできなはゃなのだよ
でも、誰でもって言うのがダメなだけで
すいとん、どど゛んできる人はかなりの数は必要なのだよ、あらしに対抗するには
そのへんの仕組みを模索しなきゃ
0373名無しさん2011/06/08(水) 09:47:30.92ID:vru0vxf20
水遁もポイント制にすればいいだけのような気もするが。
で回復時間を長くする、と。
0376●[QxwzzcIXmkladyWF]2011/06/08(水) 16:33:54.34ID:8ZmZFebT0
スイトンドトンできる●絞るんじゃない?
水の泡にならなきゃいいね(*´∀`*)
0377名無しさん2011/06/08(水) 17:45:10.69ID:+Wdc63mT0
>>375

くノ一、忍術、水遁、土遁、不当、正当、正等、発動、これらの言葉が入り組んでいるので整理した

忍術をかける人へ

■不当な忍術(水遁、土遁)の発動に注意
 忍術の発動に際して理由をこじつけたり、正当な忍術行為に対して忍術を発動すると、
 報復水遁を受けたり、後に荒らし報告されて●を焼かれる恐れがあります。

A) 正当と考えられる水遁(!Suiton)行為
 ・スクリプト及びそれに準ずる大量コピペ、スレ潰し、容量潰し、大量レス転載への水遁
 ・乱立スレッドへの水遁
 ・宣伝広告爆撃への水遁
 ・不当な忍術の発動への水遁

B) 正当と考えられる土遁(!Doton)行為
 ・乱立スレッドへの土遁
 ・宣伝広告スレッドへの土遁

C) 不当と考えられる可能性のある忍術の発動
 ・(A)(B)への忍術に対する、報復としての忍術の発動
 ・あなた的にむかつくレスや信者・アンチ間の、戦争での忍術の発動
 ・祭り、単発ageなどへの忍術の発動
 ・GL、LR違反を理由とした忍術の発動(まずは削除依頼をしてください)
 ・くノ一板での忍術未発動レス(忍者じゃない)への水遁

D) 水遁や土遁ではなく削除依頼が求められるもの
 ・支部案件(犯罪予告、他人の個人情報、差別別紙、違法な薬物の取引など)

備考
 ・くノ一(bbspinkでの忍者)同士ならば、まずは本人同士でトコトン揉めて解決することを推奨します。
0382名無しさん2011/06/08(水) 20:54:13.21ID:NoFBCwlN0
募集終わってしまいましたね
0383名無しさん2011/06/08(水) 20:58:34.92ID:qCUrTZzC0
>>381
皆さん=桃ちゃん

はて?
0385名無しさん2011/06/09(木) 05:35:56.63ID:jvTgOL/10
>D) 水遁や土遁ではなく削除依頼が求められるもの
> ・支部案件(犯罪予告、他人の個人情報、差別別紙、違法な薬物の取引など)

出会い系、売春行為

は、いらないかな?
0386( ● ´ ー ` ● ) 株価【E】 西澤桃華 ◆Momoca3cMo 2011/06/09(木) 10:56:21.23ID:0bSq6lZN0
>>381、帽子機能が壊れているからマイド経由でもスイトンできればいいのにw

>>377、みなさんいかがでしょうか。
>>385、みなさんいかがでしょうか。
D) 水遁や土遁ではなく削除依頼が求められるもの
 ↓
D) 水遁や土遁ではなく警察への通報や削除依頼が求められるもの

> ・支部案件(犯罪予告、他人の個人情報、差別別紙、違法な薬物の取引など)
 ↓
> ・支部案件(犯罪予告、他人の個人情報、差別別紙、違法な薬物の取引、出会い、売春、児童ポルノなど)

(余談)
一般の方が犯罪予告を見かけたら、ご自分で警察に通報した上で、
2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★42
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1297048040/ (dat)
に報告してください。

反映は労力を使うのでまた今度
0387名無しさん2011/06/10(金) 06:08:00.68ID:IMGVovha0
> 他人の個人情報
誰が書いたかは関係ないのでは
0388名無しさん2011/06/10(金) 06:31:23.21ID:8S0im7VY0
ここまで特に異論はないけど忍法帳の行方がわからない以上
しばらくこのスレは休止でよくね?
忍術に●不要になる可能性高いよ
0389 ◆ERO/DUMPAE 2011/06/10(金) 07:14:07.95ID:sdLOucqo0
>>387
おっしゃるとおりに、他人の個人情報 ⇒ 個人情報が適切ですね。

>>388
確かに『●を焼く基準』としての議論は不要になるかもしれないですね。
けれども、忍法帖の運用開始時点で決まっていなかったがための混乱を思い出します。
もう少し議論を続けて、●を焼く基準となる、正当と不当の忍術について、
それなりの基準が整備されていれば、再会した場合には時間を要さずに展開へと進めることができます。
0390名無しさん2011/06/10(金) 13:45:18.21ID:IMGVovha0
> D) 水遁や土遁ではなく警察への通報や削除依頼が求められるもの
通報が加わるとDがどこまで求めているか不明なので
術の発動には削除依頼が義務で通報は自己判断でって項目にしたい?
忍術>削除依頼>通報 依頼と通報はご自由に
削除依頼>忍術>通報 削除依頼は必須で通報は自己判断
削除依頼>通報>忍術 依頼と通報が必須

支部案件は全重要削除対象を扱うので
出会い、売春まで羅列するなら「重点削除対象など」にして
> D) 水遁や土遁ではなく警察への通報や削除依頼が求められるもの
> ・支部案件(犯罪予告、違法な薬物の取引、重点削除対象など)

通報と削除依頼を分ける案
> D) 水遁や土遁ではなく通報や削除依頼が求められるもの
> ・重点削除対象は必ず削除依頼をしてください
> ・支部案件(犯罪予告、違法な薬物の取引、児童ポルノなど)で通報が必要と判断したものは自分で通報してください
0391名無しさん2011/06/10(金) 23:22:54.44ID:pvO6Tz7I0
忍術に正規●IDと、誰かに弟子入りする事が必須になりました
山にも子供募集スレが立ってる

これからの管理は各忍者の親になるのかな?
当面は破門(忍術行使不可)でいいと思うけど
0392名無しさん2011/06/10(金) 23:51:15.14ID:kEqGOPI80
pinkはpinkという方針で一応進めてきたけど●焼きはもうオワコンみたいだね
システムがそれを否定してる
0393名無しさん2011/06/10(金) 23:55:28.94ID:SA+ZrA4o0
運営の都合も合わせて、PINKの代表が依頼すれば焼かれるんじゃない?
荒らし報告レベルでそれをやるかどうかは別として
0394名無しさん2011/06/11(土) 00:33:34.00ID:2yjee2ScO
pinkはpinkなのはわかるが
同じシステムを導入していながら管轄やルールが違うのもややこしいな
0395名無しさん ◆.../EN.Jf. 2011/06/11(土) 10:02:40.41ID:IaO/MTnV0
同じメーカーの自動車でも使用される国によって関係法規制が変わるでしょ
それと同じですよ
0396名無しさん2011/06/11(土) 13:14:36.27ID:WHQaWJWp0
すると結局PINK内の水遁の仕方とかはどうなるのか

山の水遁スレも900台に入ってるし
次スレから新ルールで行く形をとってもいい頃合かね
0398名無しさん2011/06/12(日) 00:29:37.22ID:3ZFedP5F0
こんなに仕様が変わったんなら33ドル返せ
0399 ◆ERO/DUMPAE 2011/06/12(日) 05:57:46.34ID:dqIoiXu/0
> こんなに仕様が変わったんなら33ドル返せ

仕様は確定したんですか?
どこにも確定した仕様の話しは出ていません。

0400名無しさん2011/06/12(日) 20:48:02.98ID:mCJAbQ6j0
( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo


いますか?
この時間はいないのかな…?
0401名無しさん2011/06/12(日) 21:43:47.93ID:xMgYNLBF0
開発スレ13でこんな話が出てるけど

363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/06/12(日) 21:29:45.83
PINKの代表を一人上の方に入れてやってください


364 名前: ◆8huU.uGZBA-隠居♪ 投稿日:2011/06/12(日) 21:30:36.89
>>363
そうだった
誰入れればいいのー


370 名前: ◆8huU.uGZBA-隠居♪ 投稿日:2011/06/12(日) 21:34:11.35
他薦はよくないってことで
自薦待ってますー
0402 ◆BA8nrRnFeo 2011/06/12(日) 21:46:44.72ID:kU6ITENe0
EROさんにお願いしたいんだが
後日の話やねえ
0403名無しさん2011/06/12(日) 21:49:45.36ID:U8JgwDAc0
●無しの人でも大丈夫のようですね


350 名前: ◆cirnoising [sage] 投稿日:2011/06/12(日) 21:03:15.60 発信元:175.135.159.207 0
●無し忍者って意味あるの?

360 名前:● ◆E8SUIqY7nY [sage] 投稿日:2011/06/12(日) 21:26:47.95 発信元:219.119.53.8 0
二層、三層くらいで中間管理職に専念するなら不要かもだけど
そういう忍者はアリなんですかねぇ

362 名前: ◆8huU.uGZBA-隠居♪ [sage] 投稿日:2011/06/12(日) 21:29:34.35 発信元:222.227.133.251 0
昨日も書いたけど、この親子システムと!Doton!Suitonは別物なのじゃ
親子システムは汎用性あるものに仕上げたいのだ。
だからありだと思う>>360
0404名無しさん2011/06/13(月) 00:18:21.97ID:tEW+eBDg0
PINKの忍者頭領は決まったから、これからは上忍の指示に従うと言うことで
0405名無しさん2011/06/13(月) 07:21:13.22ID:zNf8jufb0
Misao.Kodsさんで決まったのかな?sれか自働?
0406名無しさん2011/06/13(月) 07:21:43.31ID:zNf8jufb0
あ、EROか
失敬
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