荒らし対策相談所 その３ 【BBSPINK】
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BBSPINKでしつこい荒らしに困っている方へ
管理人や削除人だけに頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
相談の際は、具体的なレス番号や現状の説明を添えていただけると良いかと思います。
★単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは放置する場合があります。
★スレ内のルール違反は荒らしには当たらない、ということを理解しましょう。
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
削除依頼は適切な削除依頼スレッドへ
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。
（適切なスレッドが無い場合は各全板共通報告スレにてどうぞ）
★アク禁依頼等はこのスレッドを含めたどこのスレッドでも受け付けておりません。
★相談する前には>>1-4をお読みください。
前スレ
荒らし対策相談所 その２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1261780203/ ※スレッドのURLだけを貼り付ける方へ
相談する時に、レス番の指定をせずに、スレのURLだけ貼る人が居られます。
答えようと思うと、スレを開けて中身を確認しなければいけないのですが、
相談者と荒らしが延々と罵り合いをしていたり、どの部分が荒らしなのか良く判らなかったり
相談者には荒らしに見えても、第三者から見るとそう見えなかったりする場合もありますし、
スレが数百も進んでいると、荒らしの部分を探す気が失せる人もいるでしょう。
「荒らしのレス番探すのまんどくせーからスレ開けない」とか、
「俺様の為に、お前等が荒らしの部分を探して返答しろとでも言うのか」とか、
そんな理由で質問をパスする人もいます。
質問の時に、スレを開けて見ればすぐ判る荒らしの場合でも、
具体的なレス番が無いとスルーされやすいので、できるだけレス番を付けてみましょう。
「板名とコテハンだけしか書かない」とかですと、まともな回答はもらえないかもしれませんよ。 このスレッドの目的
・悪質なコピペ荒らし
・自治や議論の妨げになる荒らし
・他、定期的にしつこく現れる荒らし
に対しては放置した上で削除依頼を出してください。
（場合によっては、削除依頼を出さない完全放置の方が有効な場合もありますが）
うざい・むかつくと言った主観で荒らしだと思う対象については、
専用ブラウザを利用してセルフあぼ〜んにする事で対処してください。
荒らしを何とかしたい、そう思った時点で最大原則である無視・放置ができていないとも考えられます。
その辺りのバランスはよく考えましょう。
あまりに荒れ方がひどい場合は、連絡・調整用に外部（したらばなど）に避難所を設けるのも有効です。
最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です。
なお、このスレッドは荒らし行為に対する『相談所』です。
このスレッドに書き込むことで、削除人等の誰かが何かをしてくれるわけではありません。
いろいろなアドバイスが返ってくると思いますがそれら全てを冷静に受け止めるようにして下さい。
それらを十分ご理解いただいた上で、それでも誰かの助言が欲しい、
自分がやってる事が正しいのか不安だ、そういう方はこのスレッドで相談してみてください。 まずはテンプレ>>1-3あたりを熟読しましょう。
熟読しましたか？
熟読した上で、相談者は以下のテンプレを埋めて相談して下さい。
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
（レス番指定が無いと、アドバイスする側が見るのが大変です）
【現在の状況を具体的に】
（偽装が巧妙な場合などでは、この情報が無いと誤ったアドバイスが返されるおそれがあります）
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
【現在行っている対応】
対処法の相談ではなく単に荒らしを報告したい場合は、下記スレまでどうぞ
◆現在の報告所
単独スレスクリプト・コピペ報告スレッド14@全板共通
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1337359279/
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ5@全板共通
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1313111006/
落ちている場合は板内検索をするか
２ちゃんねる検索でスレタイ検索してみてください。
2ちゃんねる検索
http://find.2ch.net/ 現状防衛方法はない。荒らしには無力。他人を不快にさせたい人の勝利。 お知らせ
市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました
生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています
期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください 【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1364541171/1,2,15,16,25,44,45,58-61
(略)
【現在の状況を具体的に】
スレッドの主旨と関係ない画像を貼っています。
存在自体は以前から(1年くらい？)居たものと思われますが、荒らしと認識され叩かれはじめたのは1ヶ月ほど前からです。
荒らしのレス速度は1日数レス程度ですが、元々過疎気味のスレで画像もあまり貼られていなかった為、
スレッド内の画像がほとんど荒らしの貼ったスレッド違い画像になっています。
>>1-2はテンプレの改変、書かれている内容についてはさっぱり心当たりがありません。
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
不明
【現在行っている対応】
現状はスルーですが継続性が高く、このまま行くと荒らしに占拠されかねない可能性があると思います
スレッド違い画像を貼る以外の荒らし活動も特になく(テンプレ改変一度のみ)、
今のところはスレッドも大荒れには到っていないのでどうすべきか困っています。 >>9
報告する際のスレッドURLの該当レス番号は、略さずすべて記しましょう。
そして書込み内容については、
慢性的に続くそういった書込みは"徹底的な無視、スルー"が効果的です。
構ったり（誹謗中傷等含む）、注意喚起（削除や規制呼び掛け、
住民が迷惑している等意見を直接言う等々）をを行うと逆にかえって荒らし行為がエスカレートしてしまいますよ。
現段階での報告内容においては、規制の必要性はありません。
削除依頼対応を促すことをおすすめします。 >>10
レスありがとうございます
色々調べてみた所、どうも複数のスレッドで活動している荒らしのようでした。
(このスレを見つけたらしく、http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1364541171/121でなりすましをしています)
特に今のところは酷い事態でもないのでスルー、
このままずっと続けば削除依頼をすることにしておきます。
荒らし報告ももう少し様子を見てからにしておこうと思います 一部例外があるもののわかりやすい定型文連投なので水遁で多少抵抗しつつも
（忍法帖が導入されていなければ自治スレを使って導入する）
経過を見ながら長く続くようなら全板共通に報告するのがベターに見えるけど
他の回答者も待ってみてね 水遁って短時間連投にしか効果ない気がするけどもどうなんでしょ
しかしどういう考えでこんなことをするのやら ある意味あの根気はすごいレベル
何の反応がなくてもこれだよ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1339370713/639-663
長文ではないしリンクもアンカーだけだしなあ
一旦スレ落としてしばらくしてから立て直すとか考えるレベル 削除依頼と水遁を済ませたら規制議論板の単独報告スレに行ってみてもいいんじゃない？ エロパロ板の おねショタでエロパロというスレが荒らされてる
3〜4人のキチガイ共がスレの内容に反するレスを繰り返しています
荒らしてる奴らを規制してください >>21
>>1-4を読めない馬鹿はパソコンを窓から投げ捨てれば解決するぞ >>21
荒らしはスルーが基本だが・・・
ウンコ大好きゴッキー！、スカトロ大好き在日チョン！
こんな感じで、罵声を浴びせれば他スレに逃げてくぞｗ >>21
そういう類の荒らしは容認するのがBBSPINKです 【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1369663934/
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1371203968/
【現在の状況を具体的に】
メール欄空白にて、「あげるなよクズムシ」という定型文を１日に１００レス以上埋め立ててきます
荒らし自体は２０１２年から存在しています、スレ民を悩ませ続けています
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
不明
【現在行っている対応】
スルー
水遁もレス削除も過去に行われていましたが全く効果がなく、NG追加で対応している所です
以前は多くても１日数レスだったのですが、最近では１００レス超えもしばしば、というほどの勢いでスレを埋め立ててきます
水遁もレス削除も効果がない以上、残る手立てはアクセス規制しかないのでは、というほど酷い状況です
PINKは２ｃｈと違ってめったにアクセス規制されないとは言いますが、度を過ぎた荒らしはぜひとも規制してほしいものです ログが「あは〜ん」だらけなんだが、どうにかなんないの？ 宣伝がちゃんと消えてるってことだからいいことじゃん 透明あぼーんで、更に削除したレス分スレを詰める手法もあるにはあるが
本当にめんどくさい特にアンカー処理とか、全部ずれるからね。
削除したい嵐のレスにレスするなという根拠はこのへんだったりする。 >>34
PINKBBSは一日に3000レスをコピペで
埋めても放置される所です
あきらめましょう PINK板って昔からこんな体制だっけ
なんか近年とくに酷くなってきた気がするが >>37
この板の情勢がよくわからないのですが
その辺りの経緯が解説されているサイト等あります？ 荒らしは受け入れて利用者の数を減らさないのがBBSPINKの流儀なんでしょう 他人の話を聞かないで自分がやりたいと思ったことに執着する
くのいち＝腐女子だったとすれば頑迷なまでの態度も意味のなさも良く分かりますね
きっと真っ赤になって「アテクシが上手くいくと思ったんだから上手く行くわムキー！」ってなりながら
ひたすら水遁し続けてたんでしょうな 同じ内容を何度も何度も続けて投稿してスレッドの利用妨害をしちえう荒らしが居ますので相談願います。。。
Total 274res
10/01 26res 10/02 10res 10/03 28res 10/04 36res 10/05 11res
10/06 32res 10/07 14res 10/08 49res 10/09 24res 10/10 29res
10/11 15res
最大 2res/min 22res/hour 51res/day
最短投稿間隔 24sec (2.5res/min) １５／１５
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1380581161/367 2013/10/11(金) 21:22:22.10 ID:RVzEy.Wx
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1380581161/368 2013/10/11(金) 22:40:57.27 ID:RVzEy.Wx
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1380581161/369 2013/10/11(金) 23:15:28.30 ID:RVzEy.Wx
以上になります。
前スレはこの投稿で潰されてしまいましたので、今回は相談することにしました。 本文に該当URLがあれば書き込み不可にしていただく、といったことは可能でしょうか？ PINKちゃんねる規制議論質問雑談スレッド その３【旧冷やし中華】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1353390570/297-300
から誘導されてまいりました。
荒らしという括りに入るかは微妙ですが、
ご検討の程、よろしくお願い致します。
長くなってしまい申し訳ありません。
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】-----------------------------------------
画像で質問！ これなんてエロゲ？ Part79
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1380903895/17
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1380903895/48
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1380903895/393 (タイトルを微妙に崩してGoogle等で検索しづらくしています)
※上記は一部で、現状スレ内の9割が衝突レスで埋まっています。
【現在の状況を具体的に】-----------------------------------------------------------
画像で質問！ これなんてエロゲ？ Part79
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1380903895/
というスレがあり、そこでは画像を基にしたエロゲのタイトルについて質問・回答がなされています。
基本的にタイトル名だけで回答がされるスレでしたが、
ttp://www.animecharactersdatabase.com/
を含むサイトのURLのみによる回答が随分前からされるようになりました。
これは「アリゾナ」ホストの「英語」のサイトで、
なぜかアニメを含む【日本国内限定コンテンツのはずのエロゲ】のデータベースサイトでした。
違法ダウンロード等の温床になってる可能性もあります。
以前はこれを含むURLのみによる回答者を不審に思い、
URLのみによる回答を禁じ、タイトル名をつけることをルール化したことで
当時の騒ぎを沈静化しましたが、
今回のスレ立て時に該当サイトの紹介文を載せて使用を促すようになり、
それ以外にもあの手この手でURLを踏ませようとしたり等して、
また荒れだしたという状況です。
しかしこのサイトの信頼性を証明するようなレスは今日まで無いままで、
それを指摘した住人をアンチと呼び、
指摘する住人を陥れる意図の捏造や自演と思われるレスをする等、
住人側が悪いという内容のレスを繰り返し、
住人と該当サイトを使わせようとする人物との衝突が続いています。
またスレの性質上、初見の質問者が来る確率が高く、
不審なサイトのURLを踏んでしまう可能性が比較的高いため、
今回依頼することにしました。
住人の立場で出来る範囲内では現状荒れるだけです。
ルール化だけでは対処しきれないことは今回で証明されました。
どういった対応をしていただけるか把握できておりませんが、
削除処理では後手に回ってしまい、初見の質問者が踏んでしまう可能性が拭えません。
「該当URLを含むレスを投稿不可」にしていただくことが理想です。
IP規制が海外IPに対してのもので全て対応できる場合は問題ないですが…。
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】------------------------------
不明。
執拗なため、何らかの利益があることが予想されますが、回答はありません。
【現在行っている対応】--------------------------------------------------------------
スルーでは初見者に危険なため、注意文を添えていますが、
そこから該当サイトの使用を促す人物からの住人叩きが始まり、
衝突になるといった状況です。 >>63
自分はそれでいいですが、
初見者は踏んでしまう可能性が高いです。
削除処理も後手に回ってしまい、
初見の質問者が踏んでしまう可能性が拭えません。 また、もしURLのみの回答や崩したタイトルでの回答だけになってしまうと
スレが機能しなくなってしまいます。
>>65
初心ではなく初見です。 >>62
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1353390570/
(301、302、303参照)むしろアンチの方の行動が過激で問題。
URLのみの回答
→現在は一部の利用者はテンプレの変更を認めてタイトルを添えるようにしてる。
(たしかに、URLのみの者もいるが)
違法ダウンロードの温床の可能性
→他にも｢アフィ｣や｢(過去のスレで)ウィルス｣と事実無根の言いがかりをつけてくるが、詳細を聞かれても拒否。
紹介文をのせて使用を促す
→向こうの言い分としては、他のサイトを含めて使い方や長短があるといってるだけであり、アニキャラが全てだと言う発言はしてない。
住人との衝突
→むしろ、｢回答が得られればいい｣と衝突を迷惑に思う第三者もいる。
捏造や自演
→ぶっちゃけた話、立証されてない。
住人を叩く
→あくまで発言の相手はアンチのみに絞られる。
不審なサイト、信用できない
→その根拠も聞かれても的確な返答無し。
総括としてアニキャラの主張としては、該当スレ15の発言のように、
質問者への配慮として画像が確認できるサイトを添えているだけの厚意であり、他意はないと見える。 【荒らしの発生原因と荒らしが継続 することになったキッカケ】
所謂｢アンチアニキャラべ｣については、ひと昔前のスレでは｢自分より先に回答してしまうアニキャラを妬んだ逆恨み｣が発端と言われてるが、
次第にエスカレートして動機を失い、単に｢スレの利用者全てが自分の思惑通りになるものだ(自分の考えた通りに他人が動かないと気が済まない)｣と思い込んであのような独断的な行動をしてるのかもしれない。
なお、向こうのスレでも｢アニキャラが使われることに不利益があるのか？｣等と言う問いを投げられているが返答無し。
そして、彼らが出るのは画像質問スレのみであり、しかも叩くのはアニキャラに向けてのみ。 誘導元スレにも該当者が来てるようですので、ここにも来てそうですね。
レスが似てます。
一応
>>67
■URLのみの回答→現在は一部の利用者はテンプレの変更を認めてタイトルを添えるようにしてる。
一部のみです。現在もレス393のように崩したタイトルを添えて検索しにくくする等、いろいろしてきています。
■違法ダウンロードの温床の可能性→他にも ｢アフィ｣や｢(過去のスレで)ウィルス｣と事実無根の言いがかりをつけてくるが、詳細を聞かれても拒否。
■捏造や自演→ぶっちゃけた話、立証されてない。
■不審なサイト、信用できない→その根拠も聞かれても的確な返答無し。
>>62にあるように、【日本国内限定コンテンツのはずのエロゲ】を扱っている「海外」の「英語」のデータベースです。
海外に流通するエロゲのほとんどが違法ダウンロードであることを考えると、
信用できない、という理由で十分ではないでしょうか。
むしろ既存のコミュニティに後から入ってきたならば、自分の使用するサイトの信頼性・有用性を示すべきです。
しかし、該当サイトの信頼性を証明する回答を求めても、明確な回答はありません。
（本来ならこの過程も必要ないことが多いですが、
初めて使用された当時から「アンチが悪い」という言い分ばかりで理屈に乏しいので、
現在では信用が地に落ちています。）
また、ずいぶん前のスレから指摘者に対する現行スレのような
理屈の捻じ曲げを伴う「アンチがおかしい、悪い」という発言を繰り返していました。（「たしかに」から始まるレスなど）
それらの指摘に対する論理的な返答は可能ですが、
元々のレスが論理的で無いため、荒らしと変わらないと判断し、スルーしています。
■他のサイトを含めて使い方や長短があるといってるだけであり、アニキャラが全てだと言う発言はしてない。
>>62にあるように、【日本限定コンテンツのはずのエロゲ】を扱っている「海外」の「英語」のデータベースのため、
GoogleやGetchu等、既に信用を得ているサイトに含めて同列に扱うのは危険です。
また、アニキャラだけをプッシュしていないと言いつつ、レス17-18では同列の他サイトは末尾にサイト名とURLを載せているだけです。
さらに、指摘者はアニキャラを含む同列のサイト(レス40にあるような)を同等に扱っています。
■｢回答が得られればいい｣と衝突を迷惑に思う第三者もいる。
踏みたくないと考える住人が多いです。
自分が踏みたくないものを初見の質問者が踏んでしまう可能性を放置しておくのは
初見者の定着の阻害、回答の減少による住人離れが進んでしまいます。
■ 該当スレ15の発言のように、質問者への配慮として画像が確認できるサイトを添えているだけの厚意
そもそもURLを貼るならメーカー公式を貼るのがベストであり、アニキャラ含む同列サイトを貼る優位性がありません。
また、批評空間やGetchu等、データベースとしても優秀で既に信用のあるサイトがあるため、
これについても優位性がありません。
執拗にアニキャラを貼り続ける根拠に乏しいです。
にもかかわらず何度指摘されても貼り続けています。
これについて、どんな理由・意図があるのか、回答はありません。
結局のところ、信頼性を証明してもらえれば解決の可能性もあるのですが、
それについての回答は無く、終始「アンチが悪い」という論理展開で、
指摘者のレスを捻じ曲げ、貶めた発言が目立ち、
論理的会話による解決の努力が、なかなか思うようにできません。
よって、こちらに助けを求めた次第です。
以上、ご検討の程、よろしくお願い致します。 >>68
■自分より先に回答してしまうアニキャラを妬んだ逆恨み
少なくともこんな理由は欠片もありません。
■アニキャラが使われることに不利益があるのか？
>>62にあるように、【日本国内限定コンテンツのはずのエロゲ】を扱っている「海外」の「英語」のデータベースです。
海外に流通するエロゲのほとんどが違法ダウンロードであることを考えると、
信用できない、という理由で十分ではないでしょうか。 >>69 と >>70 は単なる印象操作では？
レス393のように崩したタイトルを添えて検索しにくくする
→実際に｢校則だからしかたない｣、｢ステルラエクエスコーデック｣で検索したらYahooでもヒットしたのだが。
ま、｢えぐぜ｣は他にも同音があるから｢エロゲ｣とか条件を加えないといけないが
海外に流通するエロゲのほとんど が違法ダウンロードであることを考えると
→違法ならば、該当スレ103にあるように警察にでも通報すればいいと提案されてるが、そのような行動を起こす気配は全く無し。
レス17-18 では同列の他サイトは末尾にサイト 名とURLを載せているだけ
→類似サイトだからひとまとめにしてあるが、ちゃんとそれらの用途も簡潔に書いてある。
住人離れが進んでしまいます
→そうやってアンチが騒ぐことも気まずくて第三者が参加しにくい要因では。
なお、こちらが被害に遭ってる｢アニキャラ｣です。
参考までに
http://www.animecharactersdatabase.com/jp/index.php なお、アニキャラ内では間接的にゲッチュ、公式HP、或いはWikipediaへ移動する外部リンクがある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
