彼女は浮気をしているのでしょうか?
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すみません。妻ではなく彼女のことなのですが・・・。付き合ってちょうど一年で、結婚も考えています。彼女27歳、私28歳です。彼女は金融機関の窓口で働いていて、可愛い感じの容姿。
私も元は同じ職場だったのですが、今は教育関係の団体に勤めています。大体週に一度、週末に会っていて、彼女が私(一人暮らし)の家にとまりにくることが多いです。
とまりにきたときは、ほぼ毎回エッチをしています。
ただ、結婚の話や私のことが好きかというような具体的な問いかけに対してはそういう事を言葉で言うのは苦手だから・・・とか仕事が忙しいから・・・など、いつもなんとなくはぐらかされてしまいます。
また、なんとなく男の影がちらつくような気がしています。
気になる点を以下にまとめてみました。
もしかしたら私が神経質になりすぎているのかもしれません。会っているときは、カフェに出かけて普通に話をしたりと、普通のカップルと変わりません。何かご意見いただけたらうれしいです。
・付き合ってから一度もはっきりと言葉で「好き」だといわれたことが無い。・週末には家(一人暮らし)にとまりに来ることが多い。・彼女の実家に行ったことは無い。・彼女の友達に会ったことが無い。
・彼女は食事を作ったことが無い。・彼女の携帯メールの受信履歴が選択的に消されている。・彼女の携帯メールの送信履歴はすべて削除されている。 ・数名の(年上の)男と定期的にメールをしているよう。(消し忘れのメール履歴から)
・彼女のほうからメールがくるのは10回に1回くらい。・自分(彼氏)からメールを出すと返事は帰ってくる。 ・会っていない日の週末の予定は秘密にされる。
・自分(彼氏)専用の携帯メールフォルダが無い。(元職場の同僚なので、職場フォルダの中に埋もれている。)・自分(彼氏)からのメールも削除されている。
・複数の男の愛のささやきのメールがロックされて保存されている。(複数の男からの言葉をコレクションして自分に酔っているのか。)・彼女のデジカメで二人の写真をとるのを嫌がる。
・彼女のデジカメで、自分(彼氏)を撮ったことが無い。・彼女の留守電に男の声でメッセージが入り、音が漏れたことがある。(彼女は慌てて言い分けをしていた。)・彼女は親に自分(彼氏)と付き合っていることを言っていないようだ。
・以前は飲んだのに、自分(彼氏)の前ではお酒を飲まなくなった。 ・クリスマス正月等は彼女が、友人屋家族との予定が入ったり、かぜを引いたりして一緒に過ごしたことはほとんど無い。
もし浮気をしている、というか複数の男と付き合っていた場合、早く別れなければと思っています。よろしくおねがいいたします。
*彼女の誕生日は、私が出張だったということもあり一緒には過ごしていません。 誕生日プレゼントも何か一緒に買いに行こうという話はしていたのですが
うやむやになってしまい、とくにはもらっていないです* ただ、以前に友人からお見合いパーティーの割引チケットをもらったことがありそれを彼女が見つけたときは、すごく怒っていました。
怒るということは、私に対して少しは気があるのかな・・・なんて。* 以前、内緒で彼女の携帯フォルダを見たとき、男と手をつないで移っている写真がありました。
それは髪型等からして1年以上前(付き合う前)のものだったと思います。でも、それを残して保存しているということは・・・。 なんだかよくわからなくなってしまっています。
*彼女は高校時代の後輩で友達期間が長く、ちょうど一年前に付き合うことになりました。長い付き合いですし情もかなりありますし基本的には良い子なので、頭では、もしかして??とは思っていましたが、
心情的には「まさかそんなことは無いだろう。。」となんとなく自分を納得させていました。* 彼女のお父様が2年ほど前に亡くなったんですが、その影響で年上の男性に惹かれる、、
見たいな事もあるのでしょうか?個人的には信じて行きたい気もしますが、、、でも彼女にとって自分が単なるキープだとしたら、、、
以上、思いのたけを書いていったら、まとまりのない文章になって師増しました。 アドバイス等々、よろしくお願い致します。 >>201
携帯なんか見なければ知らずに済んだ事。
知らなければしてないのと一緒なんだから相手の携帯なんか見たって
良い事なんて無いんだよ。
それに嫁さん、女として見られて嬉しかったって言ってるみたいだけど
それって裏を返せば旦那に普段からもう女として見られてないって
吐露しているようなもんだろ。
浮気は必ずしもしたほうが全部悪いっていうような物じゃないと俺は思うけどね。
っていうか子供いるんだからもっとお互い冷静になって行動すべきだろ、、、
ガキの恋愛じゃねえんだぞ、、、 >>202
なにもずれてないよ
君に理解力がないだけ >>204
そうかな?
たぶん何かきっとずれてる。惜しいんだけどね。 >>202
あなたは未婚?それとも割り切った結婚を続けてる人?
どちらかと言うと浮気するタイプの人なのかな。 >>198
お前やっぱり卑怯だな
ココまで追いつめておいて奥さんに離婚を申し出させておいて何もできなかっただと?
改善する気持ちがあって改善したかったら嫁さんからの申し出に少しでも心開けばよかった
「俺は心を開く事が出来ない!」って言って常に自分をイイ子ちゃんでいさせ、奥さんをどこまでも悪者にするって根性が汚い
もう奥さんからの改善要求に応えられないのならすなおに離婚にむけて動けよ! >>198
散々追い詰めて、嫁のほうから離婚切り出してきたんだろ。
お前の望んだところじゃないのか??
前にも言ったけど、お前は子供より自分の我を取ったんだよ。
鼠の国の話をした時にA男との貫通式とか、言っていいことと悪いことがあるぞ。
ていうか、離婚前提でないと出ない言葉だぞ。
ついでに言うと、このケースだと妻有責にならないから協議離婚だからな。
親権も嫁が手放さなければ高確率で嫁に行くんだけどな。
それも含めてお前が追い詰めたんだからまさに自業自得としか言いようがない。 報告者を叩いてるのは女?
既にキスを済ませ、今度はセックスするために出掛けようとした妻。
直前に夫にバレたから行かなかっただけ。
バレなければ、間違いなく同僚とセックスしていた妻。
オレも信用できないな。
邪魔されたから未遂だっただけなのに、未遂だからと反省しない妻。
そんな女と疑心暗鬼の夫婦生活を見せて子供のためになると思えない。
子供のためとか言ってる人は子供を育てたことが無いんだと感じるよ。 有責の嫁からこんなに早く離婚って言葉が出たってことは完全に冷めてたって事だろ。
子供のこと大事だけど反省なんかまったくしてなくて、反省を迫る旦那がただ鬱陶しいんだと思う。
温度が違うこの二人では再構築は無理。
ただ離婚した場合
嫁 :親権・財産分与・会社勤務・新しい相手
報告者:独居・怒り
みじめになるから恨みで犯罪にもつながりかねない。
曲がり角を過ぎた37歳の女には急いで離婚したい理由があるんだから
かなり有利な条件になるまでダラダラ離婚はせず粘れ
無理だとは思うけどこのまま子供を嫁に合わせず親権を離婚条件にして戦え。
前に離婚届をちらつかせたから簡単に離婚できると思ってる嫁にはたぶん誤算だと
思うから、しばらく別居で粘れよ。
嫁の不貞で傷ついただけの報告者がストーカー化・自暴自棄にならないように
ある程度同調して気持ちの持っていき処をつくってあげないといけないと思う。
ショック状態の人間を責めて面白いか? >>212
本当にショックだったらこんなところに書きはしない
それに擁護するほどの男か?って事だろう
最初は擁護派だったがそのあとがいけない
もう少し譲歩する余地はあったはずなのにそれをせず更に追いつめて楽しんでいるようにしか見えない 離婚届を出して実行直前の浮気を止めた。
その後、家で不要な会話をしなくなった。(まだ短期間)
〜〜ランド計画は気持ちが萎えてるから中止した。
これって、ただフテてるだけじゃん。どこを譲歩するのか意味不明だわ。
それに奥さんの態度って浮気された側がとるなら家庭修復への意欲に映るけど
シタ側がとる態度じゃないよ。 >>212>>214>>215
オレは209だが、オレ達が普通だよな。
夏休みの学生か女が煽ってるよね。 奥さんが
Aとまたよりを戻そうっていう最悪のパターンだけは聞きたくないな。 177と208は俺だけど
78がサレだとか言っても、嫁の証言でも不貞まで行ってないし
証拠も取っていない。
この状況で離婚になれば当然親権は嫁に行く。
まさかそんなことも78は理解していないのか?
ていうか理解していないから、あれだけ妻を追い込んでいるんだろうね。
あと出かけるときに離婚届に書けとか言ったみたいだけど
どーせ脅迫のつもりで、もし嫁がスラスラって書いて出かけたとしても
提出しないし、帰宅後書いて不貞行為したことをネチネチ突っ込むだけの糞野郎なんだろ。
離婚させてくれって言われて本来望む所のはずなのに、即答できないって
日本人の典型的な先送り体質だよな。
どうせ再構築無理なんだから、親権取られて離婚すればいいさ。 >>219
PINK板でマジレスしてるオレ自身アホだが…
オレは209
確かに>>177は正論に近いと思う。でも、不貞welcomeだった妻を許せないのは我の強さだろうか?我が儘とは思えないわ。
>>220
本当に同意 >>221
だから、浮気に対する度量は人それぞれなんで
今回の一件で妻に対して許せないし、今後セックスもできない再構築できないでも
それはそれで構わないと思うのよ。
ただ、このケースだと明らかに協議離婚になるし、妻有責の証拠も全く無いレベル。
なんで親権はほぼ間違いなく嫁に行く
ついでにいうと、直近でもプールに78は一緒に行く予定を妻と子供で行かせたくらいだから
親権取るのはまず無理。
それを承知で妻を許さないってだけで追い込むなら一向に構わないけど
78も一応自分で最低って言っているが
鼠の国でA男と貫通式とか言っていい事と悪いことがあるぜ。
あとキスに至るまでの期間についても言及していたけど、JK、JD世代時の彼女と経産婦の人妻とを同列に扱うのは
いかがなものかと。
この辺が最初は78を応援していたけど、今はかなり見苦しい奴って思ってる理由。
もちろん嫁がやったことが許されるわけではないのは重々承知ではあるが。 78です。
見苦しですか…
笑ちゃいますね…
発覚後の対応にすべて俺に責任があるのでしょうか?
妻との元の生活に戻りたいのは一番に俺なんです…
正直、フラバがはんぱないんです。
発覚後、偶然に妻の裸を見る機会があったのですが…
奴にA男に妻の乳房を弄ばれたと思うと苦しんですよ。
俺にとって妻の体を神聖なものだったんですよ。
妻への暴言は悪いと思いますが…何もなかったな言い方が許せなかった。 >>223
>妻との元の生活に戻りたいのは一番に俺なんです…
だったら、折れるところは折れないと。
貴方の対応は最初の離婚届を見ても離婚前提で動いてるんじゃないの??って思っちゃうから。
ちなみに嫁が出かけるときに離婚届にサインしても78は提出しないって言ったのは
俺じゃなくて俺の嫁さんが言った。
この人は脅しとかはするけど、結論は全部先送りするような人だって。
要するに発覚後の対応は相当に拙かったということ、
俺から見ても方向性がわかんねぇもん。
離婚なのか再構築なのか。
離婚したら子供とられるから再構築の線で行った方がいいと俺は思っていたんだが
嫁に先手打たれちゃったって感じだわ。
この嫁、子供は絶対に渡さないと思うぞ。 >>223
78はこの正直な気持ちを奥さんに伝えられているのか?
この苦しさが彼女に伝わってないとちょっと78が辛いなって感じるよ。
単なるDVをする男にしか見えてないかもしれないなってことでね。
78のプライドが傷つくかもしれないけど。
このスレッドをどこかで見てもらったらどうかとも思う。 >>78
俺がお前に一番むかついたのは、妻と浮気相手が全部悪くて自分は一番の被害者だと
勘違いしている所だよ。
自分は妻の事愛してるとか信じているとかほざいてながら、なんでそんな相手の携帯
見る必要があるの? これも重大な裏切り行為じゃないの?
元から嫁さんに浮気の疑いがあって見るならわかるよ?
けど興味本位で相手の携帯を覗き見るとかこれっぽっちも信頼してないのと一緒だろ
この時点で互いに裏切ったんだからお互いすまんでいいだろうが。
逆に嫁さんがあんたの携帯見てたらどう思う?
あんたの性格ならブチキレてんじゃないのか?
それに結果的に浮気を止められるチャンスのはずがなんで離婚届を用意しちゃうの?
最初はあんたが気が動転してるんだなって思ったけど、その後の行動や言動見たら
やり直す気なんて更々無いじゃねえかよ。
携帯見た時、その後の対応、旅行に行こうと言われた時とか幾らでもやり直す機会はあったのに
お前のちっぽけなプライドの所為で壊れたんだろ?
何が一番やり直したいのは俺だよ
未だに責任がどうとか言ってるから嫁に三行半突きつけられたんだろ だいたい貫通式がどうとか妻の体は神聖なものとか考え方が気持ち悪すぎるわ
ネタじゃなかったらまじでわらえるんだけど
折角肉体関係になるのを未然に防げたのにこれじゃ止めなくても一緒だったな
世の中には震災で家を失ったり、自分の子供がいじめで自殺したり、
旅行したら事故で夫以外全員死にましたとか色々あるけどそれに事に比べたら
今回の件なんて石に躓いて転んだ程度の事だろうが
お前次第でどうにでもなった結果がこのザマかよ
妻子持ちの同僚があんたの嫁さんを寝取れっていう話聞いた時は超胸糞悪かったけど
お前も同じぐらいクズな行動を取ったって事にそろそろ気付けよ
男のちっぽけなプライドの所為でこんな事になって本当に子供が可哀想だよ
今のお前じゃ良くて仮面夫婦止まりだから再婚なんて無理だ >>223
あんたは悪くないよ。しおらしい態度もとれない嫁がおかしい。
子供を諦めて自由になることも恥ずかしい事じゃない。
どうせ離婚するなら、不貞を止めずに嫁を有責にしちまった方が良かったかもな。
止めたい気持ちは良く分かるが、どのみち許せないなら有責を付けてやれば良かったかも知れない。 もう妻のことはあきらめて情ととか挟まずマイペースで離婚したほうがいいかもね。
子供を諦められるんなら絶縁もできる。
壊れた今の家庭に必要以上に執着して小さく考えない方がいいよ。
妻のような酷いことしてないんだから、これからも胸張って生きれるんだからね。
体動かしてオシャレしてもう一度男をやり直せよ。
若い女を見つけて食事に誘うとか。(別れるまで関係するなよ・・)
そんなのできるのあと10年位しかできないぞ(金持ちは別だけど)
そうしてる間に死んじゃうんだから。 女々しいストーカータイプは裏切り者と別れることもできないのかよ 俺は78の気持ちがよく分かる。
俺も妻に浮気をされ離婚した経緯あり。まぁ俺も浮気してたのでお互い様だったが。
妻の浮気発覚で自分の事は棚に上げ離婚するまでに78の様な行動、言動を俺もした。
妻が泣いて謝って来たが許す事は出来ず男に電話しようとすると浮気相手を警護する様なことを
言われ俺とどっちが大切なんだよて思った。そして78の様に妻の身体を見るたび
他の男に抱かれたのだと抱けなくなった。
世間では男は浮気するのが当たり前だと妻が許すパターンが多いけど、いざ自分の妻が
浮気してたとなると・・まさか妻が・・まさか・・て現実逃避したくなった。
ここで子供の為、そして妻を許せと言ってる奴に限って自分が浮気されたとなるとパニックなると思う。
これは妻に浮気された男じゃないと78の気持ちは分からないと思う!!
俺と78がした言動は全く一緒、許してあげたい仲直りしたいて思ってても口に出るのは
嫌味、罵倒、出かける度に○○とホテルでも行くのか?とか言ったな〜俺もw
離婚して養育費払って、子供にも会えて今の方が気楽で元妻とは良い関係だよお互い割り切れてるし。
78が辛いのは十分分かる離婚するのも良いと思うよ。
妻に罪悪感等無ければ直ぐ男作るはずよ〜w
78頑張れ!! 195だけど、お前の正直な気持ち ここで言ってるような俺が一番したのは再構築なんだっていったか?
裸を見て、あいつに触られたんだなって思って悔しさが噴出してしまうって言ったか?
嫁の前で格好付けずに心の中を露にしたか?
俺も彼女にサレた事あるからお前の気持ちは充分良く分かるよ。
勝ち負けで表現するのは好きじゃないが、許す事は負けじゃないんだよね!
お前が離婚して清々したって思えるのなら、離婚も良いが
離婚してお前が泣くんだったら お前の正直な気持ちを伝えろよ。 78です。
みなさん、レスありがとうございます。前回の書き込み、酒を飲みながらで自分で言うのも支離滅裂ですね。
経過まで…
先ほどまで妻がいました。少し話がしたいというので話し合いました。
はじめて妻の真摯な反省の言葉がありました(俺としてはそう信じたい…)。
家族旅行の件の俺の暴言はきついものがあったが自分のしたことの重大さが身に染みてわかったと事を話しました。
俺も感情に任せて出た言動には謝罪をしました。 >>235
78にも謝る機会ができてよかった?のかな >>235
感情に任せてでた言葉は本心だろ。
あんたの言動は変じゃないよ。
真摯な謝罪は今更な感じしかしないな。嫁さんにしたって感情に任せて逆ギレしたのは本心だよ。
だからって離婚しなきゃいけない訳でもない。
納得できるようにしなよ。 >>235
悪いことは言わん。やり直せるなら、やり直した方が良い。絶対後悔する。 もう別れた方が良いと思うよ・・・1回狂った歯車はもう戻らない
嫁を抱く度に思い出し苦しい思いをするのは78だぞ。
嫁も苦しいとは思うが過ちを犯しそうになったと言うか俺の範囲では過ち!!
もう信じられない何するにも疑ってしまうよ
俺なら目の前で仕返ししてやりたいぐらいだ どこで読んだか聞いたか思い出せないが
「夫のことは妻の責任 妻のことは夫の責任」だそうな
佐藤愛子だったっけな
多分78氏は、全部全部、身も心も嫁さんに預けていたんだろね
それはもう、お母さんを信じて疑わない子供のように
その分、そりゃ辛かったろう
何度でも「ゴメンナサイ ゴメンナサイ」って言わせたいだろう
ただ、それが昂じて
どうも、引っ込みがつかなくなってるだけのようにも見受けられる
許す理由さえあれば今すぐにでも許して元に戻りたいんじゃない?
奥方の不貞兆候に対して「覆水盆に・・」と感じておられるかもしれないが
本当にこの言葉の怖さを吟味するべきは、ムシロ78氏かも
奥さんの事、大切なんでしょ? そんな大切な奥さんに寂しい思いさせてたのは誰?
言っておくけど78氏を断罪したいなぞこれっぽっちも思っておらんヨ
何とか矛を収める理由、自分自身をも納得させる理由を提示できぬものかと
許しておやりよ 「寂しい思いさせた俺が悪かった」って
そして渾身の想いで抱いてあげなよ
未遂だったってのは、あなた方御夫妻が持ってる運だと思うヨ
処罰は神仏に任せておけばいいがね
ちゃんと見ておられるから
あなたにとって大事なのはイメージの中の嫁さん? 目の前の嫁さん? 浮気発見から間もないのに許せとか抱けとかDQN夫婦基準には呆れるわ。
今のままだとネトラレ興奮でしか抱けないから、逆に旦那的には別れを決断しちゃう結果になるかも・・。
嫁目線で考えることもいいけどそれでは誤解しか生まなくて続かないんだよね。
離婚しないためにももう少し冷却期間ないといけないんじゃね?
嫁さんは離婚の話が出てから浮気相手にメールかなんかで相談して反応が悪いんじゃないかな?
恋愛的にも今までより孤独な時間を過ごして、家庭への回顧が沸いてきて反省し始めてるんだと思う。
その反省態度に同情ができるくらいになったら初めて許せるんじゃないかな。
もう少し間をあけて嫁さんへの愛情の有無を確認したほうが溝は埋まりそう。
修復したい気持ちもしっかり伝えてそのための中期別居ってのもありなんじゃないかな。
嫁と浮気相手との関係しだいで溝が開くかもしれんが・・ 78は発覚前に旅行の計画も立ててるし家庭をほったらかしにしてたとは思えない
その点クソ嫁は会社で若い男にチヤホヤされキスをし乳を揉まれ、旦那の
夕食準備していざ浮気相手と合体出陣をしようとした罪は重罪。
本当に浮気なんて良くないと思って反省したんであれば合体出陣の話しまでいかいよ?
今回は合体失敗だったがバレてなかったと思うと今頃定期的に合体してたであろう。
どっちにせよ男にも女にも浮気心は多少なりあるってこと。 浮気心は多少なりあるけどそれを実行するかどうかでかなり違うよな 78です。
盆休みが終わり昨日から仕事が再開しました。
日曜日から妻と同居が再開しました…
妻の方は親兄弟からかなり話があったようでした。
俺は色々と考えましたが妻の謝罪を受け入れることにしました。
ただし2回目はないよって感じですが…
緑の紙は妻の目の前で破り燃やしました…
妻は職場では居場所がないって感じのようです。
同僚間のいざこざですから…休暇中の同僚たちの話題にも妻は蚊帳の外って感じだそうです。
それから日曜日の午前中に来客がありました。
A男同僚のBとDの奥さんが来ました。
奥さんたちが長期出張が終わらため不審に思ったようです。
職場結婚のB妻が以前の上司に様子を聞いたようで今回の顛末を知ることになったようです。 >>245
乙!
再構築はかなり厳しいフラバとの戦いだ
頑張れ >>245
奥さんがAになびかずに真摯に謝罪を
つづけているという感じかな?
もしそうだとしたら悪い方向じゃないように思えますね。
78にとってはフラバと向き合わなければならないだろうけど、
ひとまずお子さんにとってはよかったと。
でB,Dの奥さんとはどんな話だったのでしょうか。 >>245
日曜日の午前中はどんな内容の話しだったの? 取り敢えず感情的な爆発での行動は抑えられからよかったね。
やり直しの一環で中止したとこへの旅行は連れて行けよ。
修復の意志の証としてはっきりと示せる。
嫁会社関係がどうなるかはまた別の問題になりそうだね。 78です。
妻の浮気が発覚し二か月が経とうとしています。
おかげでしたくないダイエットをすることになりました。
先週の件を報告まで…
BD奥さんには謝罪されました。
特にB奥には妻と面識はないのですが同じ会社の同僚の立場で謝罪されました。
D奥さんは妊娠中でかなり心労があったようです。
B奥さんからありえないような話を聞きました。
例の4人組の社内メールが残っていたようでした。
B奥さんが今回の件で元上司に事情を聴きに行ったとき持ち出さないことを条件にメールのやり取りのコピーを見せられたそうです。
主犯格(?)はCでそれにBDが同期のノリで参加(?)したようでした。
内容は最終的にA男が肉体関係まで行ったら頃合いを見て妻と複数プレイ(?)をしようと画策していたようでした。
B奥は申し訳なさそうに俺に話をしてくれました。自分の夫の軽薄さを謝罪していました。
D奥は終始無言でした。
それからお盆明けに妻の会社の人事の内示がありました。妻は主任から平に降格になり。
A男とCは自主退職をするようでBDは出張を解かれたようでしたがそのまま出張先に赴任することになったようです。
今回の騒動は誰も得をしたものはいなかったようです。 >>250
なんか、処分重いなぁと思ったら、そういうことか。
30前後で社内メールでそんなやり取りしてたら、救いようがないな。 >>250
奥さんが降格っていうのは、なかなかきつい感じがするね。
双方合意で誘いに乗った場所が 社内かもしくは
就業時間中だったのかな。
いずれにせよ78にとっては気が晴れないのでどうでもいいかもしれないけど
会社対応自体は悪くない印象ですね。
奥さんが本当に反省しているのであれば、
78は少しづつ一歩づつ家族を取り戻していくしかないよね。ほんとにおつかれさま。 >>250
ほんとに崖っぷちで食い止めたんだな。
ある意味、そういう縁がまだ繋がっているんだと思って地道に信頼関係を作っていけば
いい夫婦になれるんじゃないか。
家族や夫婦の幸せって、当たり前の毎日の中での良いことや悪いことやいろんな想い出
の上に成り立ってるんだと思う。悪いことに目を背けないことも大事だけど、家族で良
い想い出を積んでいくのも大事だと思うよ。だから、家族旅行のリベンジ考えてみたら? こんな事実が分かったら自分から反省したわけじゃなくて
遊ばれた現実を自覚しただけの印象もある。
逆切れした奥やウジウジため込む78の性格を考えたら
財産や給与の所有・使い方などナアナアだった所は平等かつクリアにして
新しい関係になった夫婦間に緊張感は残すべき。
その上で、これから数か月で子供との最後の思い出を作るくらいの気持ちでしっかりした家庭生活を送り、
判断すればいい。継続にしても離婚にしても納得できるように頑張れ。
>>258
信じあってない両親と暮らす子供の気持ちが分かる?
親の顔色を伺いながら、微妙な空気にビクビクしながら暮らす子供が健全に育つか?
片親の子供がみんな不幸? >>259
お互いに信頼を取り戻せばいいんじゃない?所帯を持ち、子供を作った以上責任を持てよって事でしょ。 >>260
たしかに正論。
浮気した妻を信用するとか…お前さんは簡単にできるのか。 偶発でない熟慮後の浮気・アラフォー・有責妻から離婚への意志表明あり。
旦那の中に愛情が戻ってくる要素がない。
別居を夏休みの間とか子供の都合考えてたり、すぐに別居を解消したり
決断実行がきっちり出来ない傾向が見て取れるから
気持ちと行動のバランスがとれなくて精神を病みそうな気がする。 >>262
そうかな?
俺からみると、嫁が一戦を交える前、、、じゃなくて一線を越える前ににストップを
かけたし、クズ男連中には鉄槌を喰らわせるところまでやってるんだから、頑張ってる
と思うけどな。
嫁との関係がすぐに改善されるとは思わないけど、頑張る価値はあると思うよ。 78です。
ご意見ありがとうございます。
昨日、妻は主任としての最後の仕事でした。
子供が寝た後に堰を切ったように俺に一日の出来事を吐き出しました。
あんな事があっても話をできる相手は俺しかいないようです。
後任への引き継ぎは機械的に行われたようでした。
後任者は妻が謹慎中に代行した後輩の女子だったようです。
引き継ぎの説明にも必ず「主任さんが休まれたときに代わりにやっていましたから」と一言あったようです。
机も部署の末席に昨日の夕方に移ったようです。
周囲の同僚に挨拶しても社交辞令的に一言のみだと話しました。
当然、妻のやったことに対してのペナルティですので我慢するしかないようです。
妻の事ですが…正直100%信じていませんというかできません。
”離婚しろ”という声も多いようですがあえて俺は時間をかけても再構築を目指します。
正直、トラウマがあることは否定できません。
妻がスマホを操作していると”またA男か”と思うことがほとんどだし…妻を抱く気にもなりません。
けど、妻を見捨てることもできないんです。
”覆水盆に返らず”のことわざがありますが…その通りだと思います。
けどあえて妻との関係をリセットしたいんです。
この事は妻にも昨夜話しました。俺の話を聞き終わった妻は声を殺して泣いていました。
ヘタレと言われてもその妻の涙を信じたい。 78が奥さんとやり直したいけど、
Aとのことがフラッシュバックになって辛い。
ということは何とか伝わっているようで、そこはよかったですね。
78に時間はかかってもこの選択をしてよかったと
思える日がくることを願いますよ。 起こったこと、してしまったことは、全知全能の神でも変えることはできないからね。
78に、男をみた。
嫁さんはその変えられない過去を背負って、生きていかなきゃならない。
神輿に乗せられ、乗った自分も担いだ男も、
さらにその配偶者も人生が狂ったことには間違いない。
嫁さんは激しく後悔してると思うし、一生78には頭が上がらないだろう。
人生転落の崖っぷちで食い止めてくれた78に感謝しないとな。
ただ、78はわかっているとおもうが、嫁さんは神輿に乗る快感を一時とはいえ
知ったこと、時間がたてば過去は薄らぐことに気をつけて再構築してくれ。 そのスマホ見るだけでもつらいと伝えて、ガラケーに変えてもらえ。
大変だろうが、ガラケーに変えたことで気分の切り替えにつながる1つのスイッチと思って頑張ろう。
これからの子供の成長にとっては、これがベストであると思いたい。
また0からのスタート、少しずつ以前の信頼関係に戻れるといいね。 78です。
妻が本当の意味で反省しているのであれば過去の事にどうこう云うつもりはないです。
トラウマが残っていますが妻も俺、以上に苦しんでいると思います。
”格好が良すぎる””詭弁だ”と思わるるとおもいますが俺の今できることの精一杯の事です。
それからB・Dの件ですがB奥は別居することにするそうです。D奥はDの赴任先に移るそうです。 >>202
「携帯なんか見なければ知らずに済んだ事。」
って、知らずに済んだらどういうことになったんだろうな。相手の携帯をしょっちゅう
監視したり疑ったりするのは問題があるけど、ある程度の確認作業は双方必要かもね。
見ないでも信頼しているに越したことはないけど、そんなのは理想論だとおもうな。
「みるのはいけない!」ではなく「たまにはみるのも必要」ということじゃないかな。
俺は、奥さんが旦那(外資の高給取り・親は資産家でそのうち実家をもらえる)に隠れて
風俗で旦那くらい稼いでいる人を知っている。でもそのぶりっこ妻は絶対にしっぽを
ださない。完璧なスマホ管理をしている。
ま、俺には関係ないから「騙されているほうが馬鹿」と自分に言い聞かせて、密告してやり
帯気持ちを抑えている。 自業自得とはいえ、嫁さんも苦しんでいると思うよ。
家もそうだが、職場はもっと居づらいだろうね。
格下げで後輩と逆転、公式の処分受けてるからもしかして賞与計算に関係してくるかも。
席も末席なら用事がない限り相手にされないだろう。
職場では、浮ついて不倫しかけた女、って見られているだろうから。
人の噂も75日というけど、人の記憶からは消せないし。
78氏は仕事続けさせるのなら、そこなあたりのメンタルフォローも大事になってくるね。 >>272
ただの浮気者の戯言だよ。考えるだけ時間の無駄 >>271
奥さんの反省の言葉やディテールがあんまり書かれていないから
ちょっとわかりにくいけれど、
Aに対して幻滅したり、怒りを覚えているのであれば、
本当の意味での反省している可能性が高い気がするね。 1回浮気に走ったメス豚は忘れた頃に又走り出すぜ
365日24時間見張っとかないと
合体寸前までいった男と又いつかやるぞお前の嫁は 降格され一週間だが、嫁さんとは話できてるかな
78もしんどいだろうけど、意見とか言わず話を徹底して聞いてやれ
聞いてやることで、意識してなかった自分の深いところに
気づくことが多いと思う
聞いてくれることで、心の井戸水が汲み上げられていくんだろうな >>278
いや、それもこれからの双方の振る舞い次第。
これからが勝負。 78です。
>>275
A男に対してというか男性自身に対して嫌悪感があるようです。
ABCDが妻を弄ぼうとした計画があると以前のレスに書きましたが…
BD奥が訪れた時に私に事情を説明をした時には実際は「78奥を肉便器にしようぜ」という記述がメールにあったと説明がありました。
その時、妻は同席はしていませんが隣の部屋でやり取りを聞いてました。
BD奥が帰った後、妻は俺に床に頭をつけ誠心誠意泣きながら謝りました。
その事を聞いてから”男の人がなにを考えているかわからない”と言っています。 >>78
そうですか。 ずいぶん下品で悪質なコメントが表ざたになっているので
結果として奥さんは Aに対しても不信感と嫌な感情を持たれている感じがありますね。
78さんの立場でいえば、Aが奥さんへの恋愛に真剣さを通されていたら
奥さんも揺れたようにも感じますが、
(きっと奥さんとしては「Aが真剣な恋愛であってほしい」それを見たいと思うでしょうから)
再構築という視点では彼らがゲスであればあるほど良かったといえそうですね。
まあ78さん夫婦が侮辱されているわけだから頭に来るのは当然ですけど。 会社の78嫁に対する処分が厳しい気がする。
会社のメールで、私的エロ系メールを男たちがしてたならわかるが、
嫁さんもA男にラブメールとか送ってたのかな。
戒告どまりでなく、降格させるというのは厳しい。
実質相当な減給処分だからね。 >>283
勤務時間中に会社の中でキスをしたりとかしていたら、
その場所や時間。 頻度によっては
(たとえば誰もいない役員室とかで15?30分ぐらい抜けるなど)
けっこう厳しい処分になる可能性はないかな? 78です。
>>282
妻は自分の愚かさに気がついたと思います。
今、妻が信頼のできる唯一の身近な男性は男性は俺しかいないのが現実です。
発覚時はキツイ事を言った俺ですが妻が哀れでほっとけないのです。
>>283
ラブメール的なものは妻は送ってはいないようです。ただ、処分は主任の立場として部下との色恋沙汰(?)になり社内の風紀を乱した結果だともいます。
俺から言わせると辞めさせられなかった事が不思議なくらいです。実際、妻は耐えの一文字です。
結局、A男とCは会社を去ることになりましたから… 嫁さん自身が誰からも信用されないしね。
被害者の78が加害者の嫁さんの話聞いてあげるだけの理不尽な罰ゲームだわ。
ただ嫁が会社続けられるなら
嫁→78への信頼関係 78→嫁への同情
で感情的な落としどころが生まれて短期的には再構築はできそう。
(男女の感覚ではない疑似再構築だけど・・) Aは奥さんの部下にあたるのですか、
それだったら処分対象になりそうですね。
どうもAに対しての奥さんのコメントが弱いというか、まだ心が残ってるのか?とすら
感じるぐらいあまり表だって書かれていないのが気になってはいたのですが
自分の部下を追い込むのが、ちょっとやりにくいという視点からだと
わからないでもないです。
「いたらない場合は上司として指導する」のが奥さんの役割だとということでね。 子どももいて、夫婦生活も普通で、単調な生活になりかけてたときに、
仕事を通じて部下の男から、指導している自分を尊敬し恋愛感情みたいなこと
日々職場で言われていたら、浮かれるなというのは、よほどしっかりしてないと難かしいだろうね。
主犯格Cは余罪がありそうだな。仲間を作り、女をものにすることを
学生時代からやってそうな輩の気がする。
B嫁は別居ということだが、Cに家庭があれば崩壊だな。
78は頑張ってくれ。なんの力もない、親しか頼ることのできない子供のためにもな。
嫁さんがこの経験を糧 にいい方向に変わっていくことを祈ってるよ。 奥さん、隙があったとはいえ、ちょっと同僚四人組は酷いな。
社内メールで肉便器呼ばわりとか、まともな社会人のやることとは思えん。
保身のための土下座戦隊ごっことか、「お互い良い思い」発言とか、30前後でこ
れだったらちょっとお粗末すぎるよ。会社からしたら不要な人材だと思う。
職場での色恋沙汰っていうのは、場合によっては組織内の士気を著しく下げるか
ら、個人の問題で終わらないことがあるから、奥さんの処分は妥当といえば妥当
な気がする。上司の立場として心に隙がありすぎると思うよ。
まあ、世の中にはクズ男が沢山いるのは事実なわけで、それを身をもって知った
ことで吉となるように頑張って欲しい。 しばらくぶりです78です。
ちょっと報告まで…
先週の三連休には、行けなかった夏休み旅行の代わりに旅行に行きました。
場所は日本海側の改装になった某水族館です。
近くに温泉に宿泊をしようと思いましたが連休のため開いている旅館はなかなかありませんでした。
何とかな泊まれる旅館があり出かけました。
妻には俺の方から旅行の事を提案しました。妻は信じられない顔で…
「私も一緒に?」と聞き返してきましたが私は首を縦に振って…そのつもりと意思表示をしました。
渋滞も考え出発は深夜というか早朝でした。妻は文句も言わずむしろ喜んでいる様子で準備をしてくれました。 >>292
旅行は楽しめましたか?
前より少しだけよい方向に行っている気がしますね。 78です。
>>293
再構築中って感じですか…
出かけた水族館は海月の展示で有名なところで、改装まじかで混んでいましたが家族旅行は十分楽しめました。
水海月の大水槽の前では見とれてしまいました。無数の海月を見ているとなんだか癒され涙が出てきました。
家族には悟られないようにとふるまってましたが妻は気がついたようでした。
子供は初めて見る日本海に喜んでいました。
近くの海水浴場に寄ったのですが海がとても青く見とれてしまいました。
島に渡れる橋があり散歩しました。子供を真ん中にして歩きました。
この夏の出来事がまるで嘘のようでした。
予約した温泉旅館はいかにも家族経営って感じで…今の俺たち家族にはちょうど良い感じでした。
夕の料理も地元の海の幸が美味しかったです。
夜になり久しぶりに川の字で寝ました。子供は旅の疲れか間もなく寝ました。
私は車の運転で疲れていましたが寝れずに一時間ほどしてから起きベランダの応接セットに腰掛て冷蔵庫からビールをだし飲みました。
カーテンを少し開け街路灯に映し出されている通りを眺めていました。 気持ちの整理はすぐには難しいだろうが
動かなければ何も変わらないからね、よく連れて行ったと思う
78が深い心の傷を負っている感じが伝わる
自分の気持ちの折り合いは、自分でつけるしかない
しかし、それを乗り越えたとき、人間的にすごく成長していそうな気がする
その父親の背中を見て子供は成長していくだろう
頑張ってくれ、応援している
そして、時々ここへ吐き出しにきたらいい 78です。
>>295
夫婦で気持ちの整理をしなきゃと思っています。
俺がビールを飲んでボーとしていると妻が起きだしてきた。
俺が起こしたと思ったのだが妻も眠れなかったらしい。
「私もビールをいただいていいかしら」と言ったのでコップを冷蔵庫の上から取り出し瓶のビールを注いだ。
妻は一気に飲み干した。そんな飲み方をする妻を初めて見た。
二杯目を注ぐと両手でコップを持って妻は外を眺めた。ナトリュム灯に照らされた妻の顔は不思議な感じをした。
不意に妻を家族風呂に誘った…妻は頷き子供が起きないように部屋を出た。
泊まった旅館には空いてればいつでも入れる家族風呂があった。脱所は三畳くらい広さで浴室は洗い場を含めて六畳ほどの広さだった。
脱衣所では俺が先に浴衣を脱ぎ浴室に入った。
なんか妻の裸を見るのに少し抵抗があった。
暫くして妻が入ってきたのだが…浴室の床に頭をつけ土下座したんだ。
俺は正直、想定外でびっくりした。
「今までごめんなさい。今まで我儘でした離婚してください」と言っていた。泣いていた…。
俺は「なんで」って思わず言ってしまい言葉を失った。次にとにかく頭を上げる様に促すと妻が話始めた…。
妻は水族館で俺が涙ぐんだ事を誤って解釈したみたいだった…
妻の言い分では…
・旅行の誘いはびっくりした。もしかしたら最後の家族旅行だと思った。
・水族館で俺が泣いているという事は重大なことを思っている。
・今までもなく俺がしんみり(?)としていた。
・たぶん、離婚の最後通告をされると思った。
まあ、こんな感じで妻はとられていたようで…聞き終えたら思わず笑ってしまった。
一つ一つ、説明し誤解を解いた。妻はぽかんとしていた。 知らぬが仏
人の携帯を盗み見て良いことは無い。
親の身勝手で取り敢えず子供が寂しい思いをしなくて良かった、それが一番。
間がさした嫁を大事にしてやれ。 >>296
一歩一歩ゆっくりとですね。誤解はとけたんですかね。
>>297
78さんは携帯をみて正解だった。よかったんだと思うよ。
取り返しがついたんだから。
夫婦間のプライバシーってそんな潔癖で聖域とするものじゃないと思うけどな。 40km制限の道を45kmで走っても、多分警察は捕まえない。
だが、60kmとかで走っていると、ほぼ確実に捕まる。
いずれも速度違反、ということにはかわりない。
もちろんそこに警官がいなければならないが。
オーム事件のとき、容疑者がカッターナイフを持っていることで警察は逮捕した。
カッターナイフなんて事務用品みたいなもんだろう。だが、あえて逮捕した。
もちろん無意味に、配偶者の携帯を携帯を見ることは慎まなければならないが
浮気や不倫ということの大きさと、携帯を見たということがらを
天秤にかけようとするとき、上の話を思いうかべる。同列に論ずることなのかと。
疑念だけでなく、軽い気持ちで見るということもある。
今回はそのようだが、しかしそれは、おそらく何か不思議な力が働いたのだろう。
意識してやることだけで、自分の人生が動いていると思う人にはわからないだろうが。
結果、妻を肉便器にとか言ってた奴を制裁し、家族が再生できたら
戯れに携帯をみたことが助けたことになったとおもうよ。
それで壊れていく家族もあるが78は大丈夫だろう。 78です。
妻は何か安心した表情を見せた。しばらく見る妻の裸は正直複雑だったが…
懐かしい感じだった。
二人で並んで湯船に浸かった…妻から俺の手を握ってきた…
なぜかホッとしたよ…
翌日は近くの道の駅とかまわって家に帰った。
その夜、妻には職場はつらくないかと聞いてみた…答えはyes…でも仕事を失う事を考えれば我慢できるって…
女は打たれ強いと思ったよ(妻だけかもしれないけれど)。
妻も今回の件はマジで反省をしているみたいだ。
俺の家庭を壊した奴らは正直いまだに許せないけど…会社で社会的制裁を受けているからそれ以上の事は出来ない。
残念だけど…
このレスでここから離れるよ。
色々と書き込んでくれた住人さんたち…俺の愚痴を聞いてくれてありがとう。
正直、厳しいレスもあったけど…前向きな書き込みの人たちには感謝だ。
最後に…
不倫は美学じゃねえぞ! >>300
お疲れ様だ。
人の幸せっていうのは、当たり前の毎日の中の何でも無いことの積み重ねで成り立って
るんだと思う。日々、ちゃんと家族と向き合って、良い一日を積み上げていけば、良い
家族になれるはずだ。再構築、頑張れよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています