無法地帯になっていたpinkから学んだモノとは?
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一昨日からの荒れ放題状態から得たもの。 そして失ったもの。 いろんな反省や今後につながる改善点を 雑談まじえながら語っていきましょう。 >>66 金は出しません>< ボランティア募集中です>< >>67 それね、たぶん本人は気付いてないし 理解できないと思うよ なんかそう思った >>68 某770さん 田んぼの田 と答えられないことが、むしろ私の問題じゃないかとおもってます、 >>73 そりゃそうさ 年金盗んだヤツが悪いんだから 誰も桝添が犯罪者だとは言ってない ただ、有効な対策やフォローが出来ないのが 無能だって言ってるんだよね 避難所の方を読んできましたが、またいつも通りの展開ですね。 全てがなあなあで片付いて、根本的な問題については何も解決していない。 これだと、何度でも同じことを繰り返しますよ。 >>76 たぶん、ゆめさん的にも繰り返しの書き込みなると思うのですが、 何が問題だとおもいますか? 他の方にも、ききたいです、何が問題でしょう? 私の個人的な資質の問題はおいておいて、仕組みとしてかけているものは何なのかを はっきりさせて、修正していかないと、4回目が起きます。それは、ぜったい嫌です。 >>77 今回の最中に何度も繰り返したはずですが。 仕組みとかそういう問題ではありません。 根本的に筋が通っていないのです。 規制をしないと暴れるアホはいくらでもいるということ 1.今回のようなコトが起きた場合に取るべき対処の方法・ルール作り 2.今回のことが起きないようなシステムの構築 1.は、緊急時の2chへの助力要請という取引が必要だと思う 2.はPINK独自システムの構築 こうじゃないの? これらを何もしなかったのが問題だったんじゃないの? >>79 さん 3日前は逆でした。 規制をすると暴れるアホはいくらでもいるということ とすると、79氏はとにかく問題が起きない掲示板にしたい、というのが PINKを運営していく上での方針なのですか? んで、問題=ユーザーからのクレーム であると解釈していいですか? ・規制をしようがしまいが暴れるやつは暴れるということ ・79さんはもっと睡眠時間を取った方がいいということ ・79さんはボランティアなのにすごく頑張っていること >>77 だから運営側に技術のある奴置いとけっての。ダメならFOXとかの話にも耳を傾けろ 毎回PINK自体は右往左往するだけで何の対処もできないじゃねーか テメエが何もできないくせに権利だけ主張しても誰が相手にするかよ 問題が起きたら責任者が責任を取るのが大人のあるべき対処の仕方なんじゃね? 責任を取らないから何度でも同じことを繰り返すんじゃね? >>87 責任取るのにも 責任の取り方すらルールとか決まりがない 79辞めてもいいけど、その後の代わりをどうやって決めるのか 説明人PRJも重要だが、79後任の選出方法も議論しないとw 問題山積みw 79に変わる人材なんているの? ボランティアで裁判所までいくの? >>1 日本の縮図を見た気がいたします。 やはり憲法改正で軍隊が必要だと強く実感しました。 >>77 何が問題でしょう? ってこれだけ大騒ぎしてきてまだ理解できないんだったら 通訳に徹してください。 あなたの主観がしばしば誤解と錯誤をまねいてるんですから 仕組みは規制された人の苦情窓口をPINK内に設置して誘導すること 及びISPとの交渉係を決める 荒らしをPink内だけで規制できるシステム作りと技術者の育成 人材不足でどうしても人が集まらない場合は対価を払って2chから 人材を借りるようにすべきかと。 「ずうずうしくてお願いできない」=「頭下げてお願いするつもりはない」 「じゃ、どうすんの?」に「さぁ、どうしましょ」 結局79の心中は 「ぐだぐだやってるうちに、FOXの方から救いの手をさしのべてくれるはず、共存共栄だよね?」 「だれかがなんとかしてくれるだろう、自分が頭下げるのは嫌だ」 こういう腹が垣間見えるからFOXはイラついてる 平身低頭、頭下げないと、あんたには肝心の技術がないんだから とりあえず誰かを叩けば解決する問題ではない気がする。 2chは、いろんな問題が起きたときに、プログラムや設定、それから決まり事などを 必要に応じて作ったり改訂して現在の姿があるわけだけど、BBS PINKは既に ある程度熟成している2chのBBSのシステムがそのままあるところからスタートしてるから、 ややこしくなってるんだろうね。 >>1 失ったものは 俺の信頼度が 少し下がっちゃいました…U^ェ^;U でも 知名度は少し上がったかもね…U^ェ^U pinkを救った男として有名になれそうです 皆様良い一日をm(__)m PINKはスレ建て数規制もレス数規制もないということを学んだ >>94-95 威力業務妨害で警察に自首してこい。 バカが。 >>94-95 ティンコ切断して海に放り投げて来い >>94-95 こいつが原因の一端の気がしてしょうがないんだが。 >>99 正しい。ある意味荒らし本人より罪が重い。 妄想もそれぐらいにしとけよ 他人のせいにするのは簡単だ… しかしその前に 君は何か行動したのか? 俺はお前をそんな情けない住人に育てた覚えは無いけどな… みんなで頑張っていこうや!ノシ >>93 pinkの場合、いじってみようと思う人がいないのが一番問題じゃないの? 出来なくても出来ないなりに行動に移す事は出来るし、相談することだって出来る。 その結果が悪い方向に行ったとしても、手を差し延べてくれる人達がpinkにはいる。 なのに、それでも誰も何もせず、理想を言い続けた結果が今回のことになったんじゃないのかね。 行動出来る人が行動に移す気がない時点で、この鯖はある意味終わってるんじゃね? 住人と79との間に、79が作った動かせない壁がある感じがするわ。 それにしてもなんで翔はアク禁されないんだろ? 2ちゃんでも暴れたのに・・・ こんな空気コテいちいちアク禁とかするほど暇じゃない 誰か79たんを萌えキャラにするのら そうすれば股間がいきり立った紳士たちがなんとかしてくれるのら ダメっ子・可哀想な子なら老若男女かまわず萌えらえる自分でも79たんはツライ ◆79EROOYuCcとコミュニケーションするの大変だから ◆79EROOYuCcは芋掘り専門員&引責うp員としてのみ働いてもらい 他の用事では◆79EROOYuCcを呼び出さないほうがいい ってゆうか・・ 354 2007/12/27(木) 17:45:25 ID:ysoEmKAx 名無し編集部員(sage) JIMは79のことを[Deletion Leader]に過ぎないって明言してるんだから、 規制/解除/報告/説明だのでリーダーシップをとる必要なんかないだろ。 がホントなら、ジムさんに話して79から削除ツール以外のおもちゃを取り上げないと 79のやってる行為はDeletion Leaderの範疇を超えてるっしょ 79って、ジムさん騙しておもちゃ手に入れたのかな? あと、役割としてはせいぜいがジムさんと住民・2ちゃん側との間の通訳(?)なんだろうが・・・ 79フィルター通すとこっち側の言い分の3割くらいしかジムさんには伝わらないような・・・ ジムさんの言い分はexcite翻訳レベルで十分分かるんだがw PINKのNo.2である79さんの下にNo.3の存在として各方面の統括者をそろえればいいと思うんだけど、 人材の少ないPINKでは難しいのかな。 一応79さんには全部触れる権利があってもいいけど、なるべく触れないでいただく方針でなんちゃら。 人は何かの犠牲なしに、何も得ることは出来ない ,∧ー、 /゚w゚ ヽ⌒ 何かを得るためには、同等の代価が必要になる ,) ,∧I]皿[`I∧、 〃ハヾ (,,-U\|/U-,,) それが労働に於ける『等価交換の原則』だ 、。l|,,゚Д゚) / ̄ ̄ ̄ ̄/| | __/_つ |./ FMV /__|ニ|___ その頃、僕らは、それが世界の真実だと信じていた \/____/ (uニ⊃ ,) /つ∧. クレクレ厨とやかく言う前に /つハヾ 〈 / ゚w゚Vヽ >∞|l| ゚д゚)| ヽ ⊂ニ) 対 価 持 っ て こ い ヽ__と / ̄ ̄ ̄/ |  ̄ ̄\/___/ 葉鍵板を見ていて思ったが、物理的に鯖が壊れなければなんとかなるものだな。 スレッドが落ちたらまた立てればいいだけのこと。 pie鯖のリフレッシュ計画はちゃんとやってね。 学んだ事、2ch(ひの字)はまだPINKを必要としているんだな pie鯖もそろそろ寿命だから早急に新鯖移転を頼む。 大爆撃でダメージでかいし、この前天に召された鯖と同じに潰れてから対応していたら、 今度こそ2ちゃん運営に愛想つかされるぞ。 無法地帯になっていたpinkから学んだモノとは? 春休み、夏休み、冬休みは ニートと厨房を強制労働させて 社会奉仕する法律でも作るべし! 特に肉体労働系で あぁ、もちろん勤務中は携帯電話も没収な。 (´-`).oO(ニートも何も、主犯の蝿は病人じゃなかった?) pinkの最大の不幸は肥溜めの中に鶴が一羽も居なかった事 pinkから鶴が生まれない限りは、同じ事を何度も繰り替えすことになるんじゃないかなー 鶴が飛び立った原因はJimさんと(Jimさんの性格とかゆえで)意志疎通が出来ないこと チケットを握ったらその責任者なのだから、全力でそれに取り組んでください。 出来ないなら出来ないと、全力で周囲に何度も繰り返し言って回って 自分がそのチケットを握っていないことを口酸っぱくアピールしてください。 プロジェクト管理的に、チケット握ったまま黙り込まれるのだけは、 すっげぇたちが悪いです。。 その点、夜勤さんが最初っから「俺のチケットじゃないもん」と言ってるのは 評価してます。。 みすずやさん、おつかれさまです、、 チケットというのは、トラブルチケット、みたいな意味でのチケットですよね? >>129 さん ありがとうございます、こちらでした。 >>126 Yes、タスクのことです。 「宙ぶらりんになっているタスク」はよくないですが、それ以上に 「握りっぱなしでステータスが分からないタスク」はやばいです。 >>131 みすずやさん あけましておめでとうございます、今年もどうぞよろしくお願いいたします。 コミケはどうだったですか? わかりましたです、今年はできるだけトラブルチケットを公開していく方向で、です。 kcnに規制Pがかかったけど、相変わらず放置されるのかな? そのほうが面白いけど。 今回の騒動により アナル・スカトロなる 『カレー板 』 …の話が うやむやになって それが良かった(笑) U^ェ^U みんな何かしら学んだと思うのだが 79だけは学習したかしてないのかわからん 後者ならきっとまた同じことを繰り返す _,,..i'"':, |\`、: i'、 \ \`_',..-i \|_,. -┘ タタタッ _ノ ) ノ ノ /// _// | (_ .. レ´ ー` それは便所に流せないから やっぱり役に立たないんじゃ… r―……―、〜〜i ((( ⊂⊃ )));: i |"―----―"|;: i |;: |;: i |;;: |;: i |;;:(゚Д゚) |;: i |;;;: |-〜′ ヽ____ノ ∪ ∪ ,.--……--.,〜〜; ( ( ( ⊂⊃ ) ) );: ;' |;.''─---─'' |;;: ;' |;;::: |;;: ;' |;;;::: |;;: ;' |;;;::: ( ゚Д゚ ) |;;: ;' <ずれてるぞゴルァ! |;;;;;::: |-〜;' ゝ,,__ _,,ノ . ∪ ̄∪ >>142 臭いチェックするからちょっと来なさい。 けっきょくこの騒動が原因で規制してもらえるようになったのかなぁ。。って だったら全規制解除される引き金を引かせた人のオカゲって考えも(笑) いえ、半分冗談ですけど。。U^ェ^;U 説明人プロジェクト立ち上げの盛り上がりも懐かしい。 思えばあの頃って意見ややり方が違っても目指す頂上は同じってな感じだったし。 今は登ろうとする山すら違うんだろうか。。。 何にしても、今はあの頃より平和ですU^ェ^U > いえ、半分冗談ですけど。。U^ェ^;U 半分なのかいっ!と一応お約束なので突っこまさせていただきます。 私は「2ちゃんねるとの依存から共存」という頂上目指しているのは変わりません。 ただ、説明人実現のために勉強するうちにもっとやらねばならない事がわかってきました。 その第一弾が報告人です。次のプロジェクトも一段落したらやりたいと、もう考え中です。 ふっふふ、ご期待下さい。次のは少し荒れそうなのでワクワクしています。←不謹慎ですね 表面的な平和に騙されてはいけません。 本質に潜むドロドロを解消しない限り本当の平安は訪れないでしょう。 そうだよね。なんでプロジェクトが発起したかといえば おんぶに抱っこなのはイケナイってことだったしU^ェ^U どちらにせよ、現状が平和だから何もしないのが一番って考えは反対! いつもお疲れ様です。 次回のプロジェクト、期待してますのでU^ェ^U >>154 親父があの世で泣いてるぜ こんな息子に育てた覚えは無い・・・ってな・・・ 結局何も学んでいなかった事に驚愕です。 クリスマス騒動は提案を受けたのに何もしなかった事が原因なのを きちんと理解しているのでしょうか? 今読み返すとみすずやさんの>>125 は重要です。 今回はチケットを持っていない宣言をしたのに 土壇場になってチケットを振りかざすというふざけた事をしました。 その後もどうでもいいレスはするけど、聞いてもスルーですか 物事の優先度として低いのでここに書くだけにしますが、 優先度の高いのが終了した段階できちんと処理します。 >>156 ま、まぁ。。 一段落したらサマリして聞かせてください。。 >>158 お疲れ様です。 う〜ん、本当によかったのかどうかが少し疑問だったりします。 住民は熱いお茶を飲んだ事を忘れたように秘密基地は閑古鳥だし、 もう4回目のカウントダウンは誰も知らないうちにはじまっているかもしれません。 私がワーワー騒いでかき回す点がクリスマス以前と違いますが、 一人の力なんて本当に些少です。 私は大きく間違ってはいないと思いますが、この温度差は何ででしょうねぇ 忘れたわけじゃないよ 誰かさんの無知さと一貫性の無さと勉強する気の無さに落胆して引いてるだけ 少なくとも前に進む気のある人に対してはみんな応援して見守ってる筈だよ だから少しズレたところがあると急に湧き出して考え方を確認するためにきついレスもつく 奥歯に毛が挟まるとほんと嫌な感じするんだよね 格好良く書いていますが、それって結局自分への言い訳ですよねぇ 行動しない事を他人のせいにするのではなく、もっともっと主体的に行動できるはずです。 79さんが駄目な部分があるなら、そう思う人が行動する事によって解消すればいいだけです。 キツイ事言いますが、あなたのような陰で応援する良心的賛同者は毒にも薬にもなりません。 誹謗中傷も含めて反対意見を述べる人の方がまだしもPINKに貢献していると思います。 あなたがここに書いてくれた事は非常に嬉しく思います。 でも、より多くの人々がモニタの前で「忘れていない」とつぶやく声が聞こえそうです。 そういう人々が今の秘密基地を作り上げているのです。 単発は意味ないわけではないですが、効果はほとんど無いです。 普段行動する事が変えていく力になるのです。 Jimさんスレで冗談半分に書きましたが、半分以上本気です。 And so, my fellow PINK resident, ask not what PINK can do for you; ask what you can do for PINK. >>160 温度差か… 温度差というより 興味ないと思うんだよね 俺は以前の秘密基地を知らないから何とも言えないけど はたして今の秘密基地が面白いか?と考えたら… うーん…U^ェ^;U じつは俺 女神板ができてその時から自治スレに参加してたんだけど なら女神板の住人達の何%が自治スレに目を通すかといえば たぶん1%も居ないと思うんだよ それと同じで秘密基地なんて場所自体 ほとんどの人が知らない 2ちゃんとPINKが同じ掲示板だと思ってる人も多い でも俺は これが当たり前だと思ってるし 喉元過ぎればとは言うものの X'mas騒動で本当にお茶が熱かったと思って集まった人は何人いたのかなぁ じつはイベント的な面白さを求めて集まったり企画に参加した人が多いと思うんだけど ただ きっかけはどうであれ人が集まることは良いことだと思う それでも去っていった人には それぞれの理由もあるだろう (続き) 何人かが集まって物事を進めるなら やっぱりそういったスレも書き込みしやすい雰囲気作りとか大切だと思うし でもX'mas騒動から今まで秘密基地での感想言わしてもらうと 鯔さん達の内輪揉めや 議論の為に一生懸命議論に夢中な人達や 時折見せつけられた投げやりな発言の数々 少なくとも 『私もやってみよう参加してみよう』 と思った人の やる気を削いでしまうような場面を何度か見た… いや、その程度で去るような人は必要ないと言われればそれまでだけどね(笑) 今は報告人の話題で少し盛り上がってる いや…正確には79対エロの話題で盛り上がってる(笑) でも それをきっかけに報告人関連のことに興味持ったり 考えたりするキッカケになれば良いと思いませんか?U^ェ^U >やる気を削いでしまうような場面を何度か見た… 主犯の癖にw >>164-165 そう、その通りでしょう。きっと 私だってquifen騒動の時にはお祭りのノリで参加したし、クリスマスの時も最後の頃になって 「やらなければヤバそうだ、4回目は困るなぁ」と思って酉をつけたのでした。 やってみて感じたのは色々「意外」です。 資質として必要なのは「挫けない」かなぁ、その他に継続とか前向きとか必要そうです。 挫折とか落とし穴とか誹謗中傷とかトラップは沢山設けられています。 本当はそうで無い方がいいけれど、やる気を削がれたくらいで挫けると厳しいですよ。 でもねぇ、挫けそうになった時に翔君にはだいぶ助けられました。 今ではそんな事にはならないけど、誹謗中傷に泣いたり怒ったり、 議論で頭に血が上った事もありました。 今回も大きな挫折ポイントだったけど、「これで盛り上げてやるぅ」と心の片隅にはあります。 79さんに考えて欲しいのが一番だけど、みなさんにも興味を持って欲しいし、 私自身をある程度追い込んで「やらねばならない状況」にするのもあったりします。 「転んでも泣かない」し「転ぶのだったらタダでは起き上がらない」セコイ人間です(笑) ここだけの話ですが、報告人リーダー誰かやってくれないかなぁ 次にやりたい事は報告人やっていても出来るけど、次の次は掛け持ちはキツイ事なんですよ。 落ち着いたら本気で募集しようっと 油田火災は、水をぶっかけた程度ではなかなか消えません。 ダイナマイトをぶっ込んで、一気に爆風で消火しましょう :) 議論によっては、時折お上品な手法だけやってても、そのまま千日手と なってしまうこともありますからね。。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 08.1h [pink] - 2023/09/20 Walang Kapalit ★ | uplift ★ 5ちゃんねる