GLの再検討を考える
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し編集部員2008/02/01(金) 11:12:17ID:G8snLOE9
PINKのGLで運用がはじまってしばらくが経ちました。
今回女神板の削除の一件で、GL5に関してGLに沿っていない運用がされている事が
あるのがわかりました。GL5には趣旨が違うスレの処置は移動しかないけれど、
他の処置も入れた方がいいのか?また、その後段の雑談系と専門系で処置が違うが、
未区分の板が多い現状をどう考えるか?
他のGLで削除人を悩ましている事例はないだろうか?

GLを再検討してみたいと思います。

ガイドライン
http://deleter.bbspink.com/guideline/
板区分について
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A4%CE%C0%EC%CC%E7%B7%CF%2F%BB%A8%C3%CC%B7%CF%A4%CE%B6%E8%CA%AC
0002名無し編集部員2008/02/01(金) 11:15:38ID:HoV6Qytz
>他のGLで削除人を悩ましている事例はないだろうか?
PINKちゃんねるの都合も、利用者の都合という方便でもわかるけど、削除人のための再検討?
0004名無し編集部員2008/02/01(金) 11:31:30ID:G8snLOE9
>>2
まずは一番悩んでいるだろう人で、住民からは読む見えなかったりする部分なので、
敢えて明示しましたが、もちろん削除依頼する側からの疑問点なども重要です。

〜の為のという考え方で言えば、住民と削除人、管理人の為の再検討です。

>>3
ここではPOEさんの削除からわかったことを中心に進めていこうと思います。
その上で検討スレッドと合流したりする事もあると思います。
0005名無し編集部員2008/02/01(金) 11:42:44ID:HoV6Qytz
>>4
適切な場所がないために問題をたらい回しにして色んな場所で話し合うと
後でログを追うのが大変なので、問題を細分化する流れは肯定しておきますー

迷ったら削除しない方針やPINK独自のそれがない限り2chに追随する方針があるのだし
POEさんの件ならまずは簡単におさらいした方がいいのかなあ
0006名無し編集部員2008/02/01(金) 11:49:27ID:KECjVSOW
POE氏は
「趣旨が違うスレ」の判断を誤った
GL5の処置を誤った

下のほうを問題にしてる人が多いけど、本当に大きな過ちは上だよ
0007 ◆EROyVmNwwM 2008/02/01(金) 11:56:13ID:G8snLOE9
>>5
おさらいは賛成です。
これからちょっと離れるので、自分は出来ません。

出来ればPOEさん本人におさらいをお願いしたいです。

>>6
このスレではGLとその周辺について話し合います。
問題と思われるなら提起するなり、スレ立てをどうぞ。
0008名無し編集部員2008/02/01(金) 12:02:16ID:jy9WwsdG
ピンクのGLは2ちゃんねるの削除GLをほぼ踏襲している。
2ちゃんとピンクで事情の違いがあるのは分かるけれども、GL5のような基本的かつ違う事情というには苦しい部分について
実際の運用に差異が出るのはおかしな事だと思います。
違う運用をしてきたならその運用法が問題を含んでいるだけであって、ではそれを正す為にはどうしたらいいかを話し合うべきと思います。
ルール的に問題のある処理があったからルールを変えると言うのは
ルールは守らなくて良いと言っているに等しい。

0009名無し編集部員2008/02/01(金) 12:04:25ID:jy9WwsdG
と言うか、みんな2ちゃんの削除板とか読んでいるのかなぁ…。
0010 ◆EROyVmNwwM 2008/02/01(金) 12:06:36ID:G8snLOE9
>>8
それは重要です。
実際の運用が違い、GLを変えないならば運用を正しく戻す事も含めて
話し合えればいいなと思っています。

出かけます。少し時間が取れたらまた来ます。
0011名無し編集部員2008/02/01(金) 12:11:56ID:/0+/OjYB
EROさん、少しもちついてください。
誰も賛同したわけでもないのに勝手に重複スレたてちゃって。。。
PINKの運営議論を自分ひとりで仕切るつもりですか?
混乱させないようにあなたが誘導をリードしてくださいね。

【誘導】

BBSPINK削除ガイドライン検討スレッド 4
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1157239066/
0012名無し編集部員2008/02/01(金) 12:13:15ID:HoV6Qytz
関連スレと思しきスレを集めておきますねー

【引責】◆79EROOYuCc @Greenday ★【うp】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1189952674/
【削除人女神】 みかん ★ちゃん 【来てね】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1199815324/
【削除人女神】 みかん ★ちゃん 【来てね】no2
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1201355709/
megami:女神[スレッド削除]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1189918503/529,534,562,571,576,580
megami:女神 [削除議論]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1191860125/813-1000
megami:女神 [削除議論]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1201665635/1-125
運営ボランティアさん指導部屋
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160571255/917-930
pink秘密基地 質問・雑談スレッド16
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198699641/719-782
0013名無し編集部員2008/02/01(金) 12:21:49ID:/0+/OjYB
yumeさんじゃないけど、ほんと、こんなことより重要なことがあるだろうに...
0016名無し編集部員2008/02/01(金) 16:19:07ID:BzPc9fUb
(1) GLは削除人が削除し易いようにするためにあるのではない。
(2) どんなルールであってもグレーゾーンが生じるのは避けられず、だからこそ削除人には『迷ったら削除するな』という基本的行動基準がある。
(3) そして、そのうち削除されるべきものが削除されないという事態が発生し、それがGLを見直すタイミングである。
(4) しかるに今回はその逆で、POE氏の勇み足による誤削除であり、これは本人も認めている。
(5) 勇み足による誤削除がGLのせいだとするのはGLが削除人のためのものとなってしまい、本質から外れる。

重複スレとか誘導とか以前に、そもそも削除GLの何たるかをわかってない。
住人が皆楽しむために 『他人に迷惑をかけるのはやめよう』 というお約束として、最低限の自由の束縛ルールとして存在するのが削除GL。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0 (2ちゃんねる 使用上のお約束) をよーく読むべし。

2ちゃんねるポリシーとは別にするというのならともかく、同一ポリシーでやるのならこんな議論はまったく無意味。
0017 ◆EROyVmNwwM 2008/02/02(土) 02:36:10ID:1SU5/F2I
>>16
一部正しいと思う部分もあります。
ただ、未分類板が多い現状で雑談か専門かで処理が違うと明記されている
GL5というのは住民としてどうなるのかがわからない為に
自分もスレ立て時に少々悩んだ事があります。

削除しやすい=住民が使いやすいではないですが、
曖昧が故に住民が迷う部分があると思います。
0018 ◆79EROOYuCc 2008/02/02(土) 03:13:02ID:C60oPW4h
問題になっているのは、GL5 ですか?

大筋としては、私は>>16さんに賛成です。
削除ガイドラインは、削除人さんのためのものではなくて、基本的には住民さんが使いやすく、居心地のいいようにするためのものであって、
削除人のための削除ガイドライン では、本末転倒です。
0019名無し編集部員2008/02/02(土) 10:12:55ID:O1KZ0Hfu
>>17
『自分が少々悩んだ事がある』 程度のことが 『PINK運営に関わる大きな問題提起』 になってしまうあなたの思考回路が大問題ですね^^
悩み過ぎの性格をもった、たかが一エロ住人ごときの少しの悩みをGLのせいにするなんて、>>16さんの指摘以上にとんでもないことだと思いますよ。
でも悩むのは悪いことではありません。みんな悩んで大人になるのです。
0020名無し編集部員2008/02/02(土) 13:53:43ID:JHFLaX5N
>>17
ああ、それなら迷った時に質問スレで聞けばいいだけの話ですね。
何もGL持ち出す話ではない。

ということでこの議論は終わりにしましょうよ。
削除依頼出ているみたいだから、このスレ削除なり停止なりしてくださーい。
0021フェルム ◆vhYMk.qMZA 2008/02/02(土) 16:44:12ID:FtO1YxEX
まぁ、今がGLの再検討を考えるべき時期かどうかはサテ置きw;

いずれそういう時期もあるかも知れないから。
スレ自体を削除や停止する必要は無いでしょうねえ。
0023 ◆EROyVmNwwM 2008/02/04(月) 23:52:39ID:hKTz3rgo
どうやら賛同はほとんど無いようなので、意見を引っ込めることにします。
今回のことを契機に考えたいと思ったのですが、
今後再検討を考える時期が来るとしたら、検討スレッドでやればいいと思います。

BBSPINK削除ガイドライン検討スレッド 4
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1157239066/
0024 ◆79EROOYuCc 2008/02/05(火) 15:23:56ID:Fex7SiCw
BEはスレH板では
0025名無し編集部員2008/02/06(水) 00:45:45ID:jSqPmrfD
>>24
核心部分を隠すとは。なかなかw
0026 ◆79EROOYuCc 2008/02/06(水) 01:50:19ID:VjVDj7f3
そうでした、昨日の夜、ここで力尽きたのでした。

スレH板では、BEは全削除 という一文を、削除ガイドラインに臨時事項で入れておきます??
そこまでしないとだめなのかなあ、という気持ちもします。。。
0027名無し編集部員2008/02/06(水) 02:16:49ID:Ucp6DLWB
>>26
不要。GLと言う大枠に加える内容とは思えない。
現状、文意削除で対応出来る案件だし、それ以上の厳しさを求めるなら
そりゃ板としての意思表明の部分だろうに。

大体にして「PINKは出会い系サイトではない」。
これ以上に強い意思表明をしているガイドラインがあるかっての。
それを実現する為に、利用者個々が、板としては、PINKとしては何が出来るか。
それぞれの身の丈で考え実行すれば良いんだろうよ。


なんてな〜♪
0028名無し編集部員2008/02/06(水) 05:26:20ID:+pgqD7O3
荒らしのパシリなんかほっとけ。
0031名無し編集部員2008/02/06(水) 16:17:59ID:8t9P/zUS
削除人は消しゴムじゃないぞ。スレ立て人(笑)の都合で削除とかアホデスカ?
0032 ◆79EROOYuCc 2008/02/07(木) 01:05:50ID:k86sxzpX
まあ、ここはここで使えるなら使いましょう、ということで・・
0033 ◆EROyVmNwwM 2008/02/07(木) 22:03:20ID:QnJgaclG
勘違いされると少し嫌なので再び書きますが、
今回は多数の賛同は得られないようですし、決を取ったわけではないですが、
とりあえず多数の意見を聞くことにしましたが、自分の考えを変えたり
間違っていたとは思っていません。

でも、多数の意見は尊重しますし、それで進行するのが民主主義ですからね。
それに、スレはスレを立てた人の物でなく、書き込んだ人々の共有物です。
スレ立てした人が意にそぐわないから削除や停止というのは違う気がします。
それこそ、GLやLRに則って削除人が判断するべき物です。
0035名無し編集部員2008/03/07(金) 13:01:56ID:VPZu++5S
2chの最悪板のようにGL3の対象外にする板にはPINKのなんでも辺りが相応しいかのかな。
そんな話があったような。
0037 ◆79EROOYuCc 2008/07/24(木) 15:00:35ID:irMq+lWR
はあ 土用のうしですね
0038 ◆79EROOYuCc 2008/08/22(金) 06:51:38ID:xve9jjvc
今のところ、ガイドラインが問題になっているようなところはなさそうですか?
0039名無し編集部員2008/08/22(金) 18:24:54ID:SMqSnT9k
>>38
性器無修正の女神行為を禁止しているのは女神板のLRだけという事でよろしいでしょうか
ニーピンでは削除されないので女神板から移動して来て無修正をうpする人が増えてますけど
GLで禁止する必要は無く、あくまで女神の自己責任で勝手にやって下さいという事なんでしょうか
0041名無し編集部員2008/10/02(木) 06:29:33ID:q5xsVQdl
18歳未満も重点削除対象にしていいような、そうでもないような。
文意判断だし、そこまで重要視するようなことではないのかな。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1199788105/57
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況