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【PINKの】 天才人詰所 【エリート】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し編集部員2008/10/07(火) 15:03:24ID:R49y+D5W
ここは、転載人 ★ について議論するスレッドです。

参加する人に、見て欲しいスレッド。
http://venus.bbspink.com/ccc/
0128POE ★2008/12/19(金) 18:57:58ID:???
>>126-127
あの一文に関しては、運営サイドの自由だと思うから、よく考えてやればいいと思う。
実のところ、そこは議論する必要すらない。(変な場合は誰かが噛み付く)
79さんの同意くらいかな。納得良く理由なら問題ない。
議論の結果を求められたら、やはり自治スレだと思う。

で、移動しないから、いつもの「ついで」だけど
私の考えだけど、変な文字列加えるくらいなら(○○転載人★よりは)、転載人★だけでいいとおもう。(必ず付く冠なんだろ?)
これも過去にあったような気がする。
ただし、EROさんも触れているキャップ発行時期が、練習・見習いの後である事が条件になるか、もしくはキャップの範囲が変更されている事かな。
これは天才人が複数になったときに考える事になっているからしてだ。

激ぷりちーフェルム君@転載人★のさっぶいネーミングはとりあえず頭の片隅に入れておくくらいにして、w
新天才人がんばってくれ。
そしたら、何かがかわるだろうよ。

この辺りは、EROさんの考えが良く分かってきてるから、気持ちいい。
0129フェルム ◆P2CH/FDim. 2008/12/19(金) 18:59:05ID:s43EMMcL
>>124
qbが言ったから必ずしも正しいというワケじゃねーと思うがw

この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。
また、CCにsecurity@2ch.netが明記してあるプロバイダへの通報メールは
管理人の代理としての通報であり、通報内容は管理人が保証します。
当該ISPは対応をお願いします
※フリーメール及び宣言したURLが書かれていないものは正式な通報メールではありません。

こんなん書いてあったんだ、気づかんかったー。
これをそのまま適用したものなのね。キャップ投稿規制のないPINK規制議論板の事情に
極力合わせるために。

>>121
むがー。
そういうことになるとチトややこしいことになるなあ。

いや、見習いだからとかそういう問題じゃなく、フェルム名義でお気楽に
手出しできるシロモンじゃねーぞ、っと。
0130フェルム ◆P2CH/FDim. 2008/12/19(金) 19:01:21ID:s43EMMcL
うむ、この固定では転載人応募には丁重に辞退の意を表そう。
中の人はやるかも知れんぞな。まぁ期待せずに待て。
0131 ◆EXhUNAGIE. 2008/12/19(金) 20:28:04ID:yqtO9c4E
頼もう!転載人の登竜門はここニカ?
0134ERO転載 ★2008/12/19(金) 21:50:06ID:???
え〜と、少々疲れておりますので、一寝入りしてからもろもろレスします。

>>131
う〜ん、「EROとは一緒にやりたくない」という声が溢れる中
奇特な方ですね、歓迎いたします。
>>133
間違いではなくて、足りない部分です。

50点ですかねぇ
時間も満たして欲しいのです。
0138  @転載人 ◆AYZAgNUIwg 2008/12/19(金) 23:56:50ID:WLyWmQhw
EROに投げたんなら、EROの権限においてきゃっぽ止めたっていいだろ。
予告だってしていたんだから、★出なくなったところで「ごらんの有様だよ!」と返せばいいじゃない
Anony本人が止めてっていったのに、消さなかった79さんに言ってもあれなんだろうけどさ
0139Misuzuya ★2008/12/20(土) 11:51:34ID:???
>>110
ああ、ひさびさ思い出しました。。
ボールをあっちに投げてるんですね。

「うち初心者向けISPだし、おたく有害ポルノサイトだから、このままでイイよ」
そういう考えの格好良いISPがあってもいいと思うんですよね。
てか、世間的にはそれが普通の対応ですし(^_^;;
0140Misuzuya ★2008/12/20(土) 11:53:09ID:???
>>138
> 「ごらんの有様だよ!」
それ、今年最後の隠し球ですよねw
0141ERO転載 ★2008/12/20(土) 12:40:32ID:???
>>138
あれ、ご登場ですね
転載人は続行しますか?それとも「EROとはやってられねぇよ」ですか?
忌憚のない御意見を伺いたいです。


それにしても「Anonyって?」とググってしまった。
疲れているのかもしれないと思った。
0142 ◆EROyVmNwwM 2008/12/20(土) 12:44:02ID:5dgpqg32
>>139
それに近いところはあったりします。
PINKでは報告したけど返答無しで、2ちゃんねるでも返答無しで
催促したら対応したようなISPはあります。

狭いマーケットかもしれませんが、優良サイトのみしか接続できない
機能特化のISPって需要はありそうに思えますね。
0143フェルム ◆P2CH/FDim. 2008/12/20(土) 19:09:37ID:oZei9PqZ
>>138
いや、さすがに「ごらんの有様だよ!」はダメだろw
関係スタッフ全員夜逃げするな、ありゃ。
0144名無し編集部員2008/12/20(土) 22:04:50ID:md5QJvI1
EROよ。
既存の会社組織的ヒエラルキーの考え方で人事的統括がどうのという考え方はやめれ。
こことかオープンワールドはそおいうところじゃないぞな。
長いことがむばってるのに、パラダイムシフトがまだ不十分だぜよ。
0145ERO転載 ★2008/12/21(日) 05:14:38ID:???
jonny_86さん
くどいですが意思確認です。
やはりキャップ削除を望みますか?
それとも、そのままでも構いませんか?
0146フェルム ◆P2CH/FDim. 2008/12/21(日) 09:47:04ID:Zwdf06Ed
>>105, >>107
EROさんはもう一度サイトポリシーを読み直した方が良いと思うんだ。
そこにはこう書いてある。
「与えられた権限を使用しないことについて、ボランティアは一切の責を負いません。
その全責任は管理人であるJimが負います」
だから、79さんが報告人リーダーであるEROの要請を無視して、キャップを停止しなくとも
何ら問題は発生しない。

問題が発生する場合。
例えば、この間2ちゃんで夜勤がやってたような、ジェンヌ無視で勝手に案内人のキャップを剥奪する
ような行為は「与えられた権限を使用した」問題行動なので、これは定義上では夜勤は責を問われることになる。
ま、夜勤に対してはジェンヌは弱腰だから、どうせウヤムヤなんだろーけどw
0147ERO転載 ★2008/12/21(日) 10:19:09ID:???
>>146
フェルムさんは募集当時のログをよく読んで欲しいなぁ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221063032/73-280

もちろん79さんは私の要請を無視しても問題は発生しません。
しかし、>>107の最後の2行に関しては募集時に79さんとの争点になった部分です。
ここから私の考えは変わっていません。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221063032/98
79さんが意見ではなく最終判断として>>104を書いたのなら今後はすべてお任せします。
0148フェルム ◆P2CH/FDim. 2008/12/21(日) 10:29:43ID:Zwdf06Ed
>>147
どっちにしても同じだってばw

確かに79さんは
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221063032/86
の条件を良しとして彼女の「キャップ発行」の権限を行使した。
それだけのことー。
今、79さんの権限である「キャップ停止」を行使しないことについての苦情は
Jimにどぞー。てな話で。

削除でもよくあるっしょ。
削除人の言うとおりにしたのに、なんで削除されないんだ(゚Д゚)ゴルァ!!な人。
大体、「削除しなければならないものなんて何も無いんですよ」で門前払い。
キャップも同じさねー。
0150 ◆DQN/9/VVV. 2008/12/21(日) 10:56:44ID:2rLLtvfs
こういうのははっきりしておいたほうがいいと思うんだぜ>オサーン


>>149 仁義てw
0151名無し編集部員2008/12/21(日) 11:35:22ID:e/Cibpqu
>>149
それならちゃんと符牒を合わせなきゃじゃないの?

「停止してください」 というのと
「おつかれさまー」 というのは意味が違うんじゃ?
前者は79さんへのメッセージ、後者は対象鯔へのメッセージ。
似ているようでいて違うように思うなあ、これ。

79さんと握ったのは後者でしょ。
0152ERO転載 ★2008/12/21(日) 11:45:17ID:???
>>151
なるほどねぇ
「おつかれさま」は言えるけどそれだけで、
それによって何も起こらないのかぁ

「消防署の方から来ました」と同様で甘言に乗った私がいけなかったんですねぇ
勉強になりました。
人を簡単に信じるのは危険って事ですね
「仲間も信頼するな」かぁ、厳しいなPINKは・・・
0153ξ2008/12/21(日) 11:58:54ID:4SE+3ZCM?2BP(1240)
信じるもなにも勝手に思い込んでるだけのような^^;
0154名無し編集部員2008/12/21(日) 12:22:40ID:e/Cibpqu
そ、そ。

人間誰しも考え方は違うのだから、
相手を動かそうと思ったら相手の考え方に沿った説得力を持たないと。。。

自分の考え方に相手がついてこないから不信…というのは勝手な思い込みだと思いますよ。
相手の発言を自分の考え方の中で消化してしまうから、「甘言」になってしまうわけで。

過去のEROさんと79さんの「仁義」のくだりでも、
79さんが想定していたのは、「無茶をする転載人」に対する処置であって、
「何もしない転載人」については対象になっていなかったと思いますよ。
PINKのポリシーも79さんの考え方も、鯔が何もしないことはOKなのだから。
0155ERO転載 ★2008/12/21(日) 12:43:37ID:???
>>154
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221063032/112-113
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221063032/119
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221063032/129
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221063032/133
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221063032/184

私は一貫して公募するのは反対でしたし、
最後の184で候補生としては渋々ですが同意しました。
それに対して転載人★というのを投下してきたのは79さんです。
私は応募者にはなんの責任も悪い部分も無いので付き合うことにしましたが、
はじめからの主張の通りに私は進行させているだけです。

元々私が欲した転載人募集ではありませんし、このまま79さんが現れないならば
今のところは私自身はなにも困ることはないので、関知せずにします。
宙に浮く形になった転載人候補生の方々には申し訳ないですが、
問題があるようでしたら79さんにお願いいたします。
0156名無し編集部員2008/12/21(日) 12:49:54ID:e/Cibpqu
お好きなように…

それにしても相変らず頑固ですねぇ…
0157名無し編集部員2008/12/21(日) 13:07:31ID:oVp13hDO
これの行き着く先はファッショだな。
「民のため」というのが「一人の頭の中で想像された民のため」となれば、それはもう立派なファッショ。

ヒトラーも元々は民主主義を掲げた憂国の政党から発していることを忘れるな。
0158名無し編集部員2008/12/21(日) 13:44:44ID:7Lo5tAHz
自分の掲示板でも作ってみてはいかがかな
0159名無し編集部員2008/12/21(日) 14:13:00ID:UuS2F2tj
79も相当だが
EROはそれ以上の馬鹿だな
0160名無し編集部員2008/12/21(日) 14:59:24ID:ILxrQ1Rs
>>149>>155

改めて読み返して見ると、
増員する事により、あまり向かない人が来ちゃった場合
転載の練習などしてそれが発覚した時や、その他含めて問題を起こしそうな時
79はEROさんが「おつかれさまー」と言い渡してくれるのを期待してた、
ともとれるなぁ

さっぱり活動しない人って言うのが、あまり向かない人なのかは
単に考え方が違うだけのような気がする
コミュニケーションって難しいね
ちょいスレ違いな気もしてきた。ごめんなさい。
0162名無しの両国2008/12/21(日) 17:34:45ID:K/l/DTko
>>145
消していただきたく存じます。
このまま残しておいたら残しておいたで、ERO氏もおいらも困り続けること請け合い。
いっそすっぱりドボンしとけば何のなんとかまりも残らんでしょう。
0163ERO転載 ★2008/12/21(日) 19:17:23ID:???
転載人の★のことなのでここでもいいと思いますよ。

>>162
どうも面倒なことに巻き込んで本当に申し訳ないです。
このような権限を伴う★の場合、メールによる公募という形をとるにしても
熟考して応募できるような配慮が出来なかったのは浅薄でした。

私も経験しましたけど、権限がある★を発行してもらうと嬉しい反面
不安だし重荷なのはよくわかります。
きちんと表明することは非常に勇気がいることですので、
jonny_86さんの行動には敬意を表しております。

え〜と、出来ましたらBEやトリップでも構いませんので
>>162が本人確認できるようにしていただけると助かります。
0165ERO転載 ★2008/12/21(日) 20:06:58ID:???
>>164
どうもありがとうございます。
今後はより慎重にして、このようなゴタゴタにならないようにいたします。
0166名無し編集部員2008/12/21(日) 21:21:36ID:Nd/NE9TX
EROが何かを述べれば述べるほど、みんながEROから離れていってる気がする
いや、意見を述べるのは大事なんだけどさ

堅いんだよな
カッチカチすぎる
0168 ◆79EROOYuCc @Greenday ★2008/12/24(水) 05:40:06ID:???
>>160

活動しないこと ≠ 不適格であること


活動しないことを理由にして、「おつかれさまでしたー」はないんじゃないかな、と思うのですよ。
「おつかれしたー」は、活動しすぎてそれが不適切であった場合、ではないかなー と。
0169 ◆79EROOYuCc @Greenday ★2008/12/24(水) 05:50:49ID:???
だからエロさん、やりたいようにやってもらってかまいません。
★については、私は少し考えを変えた部分があって、それを言いますね。

エロさんが、「この人にあげてください」といったら、ばんばん発行します。
でも、今、エロさんから言われている理由で、「一時停止してください」というのは、私はやるつもりないです。
スミマセン。
0171北極ネコ ★2008/12/28(日) 19:49:36ID:???
とーとつですが、

>>EROくて無敵で素敵な人へ
PINK規制議論板の規制情報スレの訂正(削除)の需要ってあります?

転載人や候補生の行動に保険をかけたり、間違いに躊躇せずに転載
をできるようにするとかも含めての需要予測です。もし、あればちょっと
協力してみようかなと……。
0172ERO転載 ★2008/12/28(日) 20:26:52ID:???
>>171
スレ削除とかレス削除ですか?
最近は間違えなくなったというか、発覚していませんが、
あると思います。
昨日のホットマックスなんて自信がありません。

特にキャップのことがあって以来、私は転載に対して少々考えを変えたので
今後は少し間違えが増加するかもしれません。
0173北極ネコ ★2008/12/28(日) 21:55:12ID:???
今どうなっているんでしたっけ? 訂正のための削除とか。
0174POE ★2008/12/28(日) 22:21:39ID:???
いろんな意味で強いと思われる人がやってるです。
0175ERO転載 ★2008/12/28(日) 22:39:47ID:???
>>173
もし間違えた場合は、訂正するか削除が必要な場合は
「恥ずかしながら」と削除依頼をします。
その羞恥プレイのために転載★を削除依頼で出せるようにしてもらいました。

>>174
私でしたら、弱さを隠すために強がっているだけです。
なんて書いたらバレてしまう(笑)
0176北極ネコ ★2008/12/28(日) 23:16:26ID:???
例えば削除ガイドライン上に規定されていない削除理由だったら?
(その場合、いわゆる削除人は削除できないと思うんですけど……)
0177北極ネコ ★2008/12/28(日) 23:31:45ID:???
>>175
羞恥プレイがお好きなら GL9 自己責任の項に従って放置でw
0178n案内員 ★2008/12/29(月) 00:24:06ID:???
>>176
その通りだと思います。

管理人もしくは、
その責任を代理できる人の指示以外では
基本的に不可であると考えるのが良いでしょうね。
0179ERO転載 ★2008/12/29(月) 07:08:19ID:???
>>176
今のところ訂正ではなく削除に相当するのは
・ISP様が対応するための情報(ログなど)が間違った場合
・重点削除に相当する部分を伏せ字にし忘れて転載
この2点だと思っています。
上はGL5で対応できると思いますし、下は重点削除対象なので問題ないと思います。

これ以外の削除すべき事が起きた場合は、その時に改めて考えます。

>>177
好きではないし、あえてやろうとは思わないです(>_<)
0180北極ネコ ★2008/12/29(月) 20:10:53ID:???
上はGL5では削除人は削除できないのではないかと、
下はGL9によって削除人は削除しないのではないかと、
0181ERO転載 ★2008/12/29(月) 20:24:36ID:???
>>180
上はGL4のデータだったかなぁ
すみません、実際に困ったときに考えるつもりなので
今はあまり自信がないです。

下がGL9の自己責任によって残されて、その結果として
民事刑事で告訴・摘発された場合は仕方ないです。
顔出しで法廷に立ちますのでお楽しみにしていてください。
0182北極ネコ ★2008/12/31(水) 03:38:00ID:???
GL4でも削除人は削除できないのではないかと、
0183 ◆PNvzHENtAI 2008/12/31(水) 14:23:06ID:iTFtL8d8
情報の間違いは削除してないんじゃないかな
重複スレの削除は見たことがある
0184ERO転載 ★2008/12/31(水) 15:02:23ID:???
現状では転載に関してサイトポリシーの網からこぼれ落ちる部分はあります。
ですが、それで困るのは今のところ私だけだし、
そこに関していじる気力は今はありません。

もちろん、誰か別の人がやるならば協力応援はしますが、
私が先頭に立ってというのはしばらくは無い予定です。

この話の先には規制情報板の新設が待ち受けていますので、
その部分まで踏み込める気力が蓄積された時にやるでしょう。
「ここを押せば解決」ではなくて、構造的にやらねばならないと思っています。
0185北極ネコ ★2008/12/31(水) 22:02:39ID:???
「転載人」クラスに削除メソッドが必要な場合は、「削除人」クラス
のインスタンスをプロパティとして持って、そのメソッドを呼び出す
ことはできません。

「削除人」クラスは、「削除ガイドライン」というスタティックな分岐
プロシージャ(オーバーライドできない)を実装するために、削除
ガイドラインでトラップできない削除依頼を削除しないはずです。

なので、それよりも上位の「削除」クラス(バーチャル実装の抽象
クラス)から新しいクラスを派生させて、そのクラスをプロパティと
して持ってね。ってことで。

まぁ、内容自体は、n案内員 ★さんとほぼ同じですけど……。
そのクラスの構築には私は協力しますよ。
0186ξ2008/12/31(水) 22:15:22ID:+S1PAeII?2BP(1364)
おぶじぇくと嗜好デスカ…
0187北極ネコ ★2008/12/31(水) 22:28:52ID:???
タダ働きモデルとも言われていますw
0188ERO転載 ★2008/12/31(水) 22:35:24ID:???
うぐぐぐ、文系オタクの私には難しすぎます(´・ω・`)

う〜んと、一つ大きな山を超えたので少しマターリさせてください。
ちょっと温泉にでも行き、ゆっくりこれからの作戦でも考えたいです。
そのうちには絶対やりますので、しばらく棚上げさせてください。
もちろん、北極ネコさんが先陣切っていただけるのなら
喜んで馳せ参じます。
0189ξ2008/12/31(水) 22:53:39ID:+S1PAeII?2BP(1364)
おぶじぇくと歯垢はチームで組むのに向いてないと思って放り投げたんでよくわかんないw
全員理解できるならいんでしょうけどね^^;

>>188
っ【混浴】ようこそ!混浴露天風呂の世界へ3【団体】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1227013347/
0190北極ネコ ★2008/12/31(水) 23:40:03ID:???
私は先陣を切る人ではなく、おもしろいことについて行く人ですw

    ハ,,ハ
   (*゚ー゚) I wish you happiness !
 〜(っu'J
0191 【大吉】 @ERO転載 ★2009/01/01(木) 00:04:21ID:???
ん〜、マターリボチボチやりましょう

あけましておめでとうでございます。
0196北極ネコ ★2009/01/02(金) 23:41:33ID:???
「PINK関連変更依頼総合スレ」で実際にByeSaru緩和/解除の
申請を受けない限りはCGI直書き設定の変更の方法は具体的
には動き出しません。……ということです。
0197ξ2009/01/03(土) 00:02:43ID:sKi+fjxH?2BP(1521)
いあ、たしかヴァームさんがバイさるがどーのこーのと言ってた気がしたもんで、ここなら確実に見るかな?と
0198ξ2009/01/03(土) 00:04:15ID:sKi+fjxH?2BP(1521)
まあ正直スレ探すのめんどくさかったのです、スレ汚し素マンコでした^^;
0199北極ネコ ★2009/01/03(土) 00:34:39ID:???
ちなみに、

現在はデフォルトの処理(何も起こらない)プロシージャがあるだけ
です。開発段階のアプリケーションではありがちな、押しても何も起
こらないボタンとかメニューが存在しているのと同じです。

コードを書いてはじめて動作が実装されます。もしも意図した動作
が期待できないなら、デバッグして修正する必要も出てきます。

もうひとつ言うと、ユーザーは「誰が」というようなことを知る必要は
まったくないのです。ユーザーのスコープから見えるのは「■PINK
関連変更依頼総合スレ」のみで内部実装を知る必要は…、という
話をするとオブジェクトとかプログラムの話になるのでやめますw

と、スレ違いのわけのわからないことを書いていますが変態師匠
とかキモオタ削除人のMisuzuyaさんならきっとわかってくれる……。
0200n案内員 ★2009/01/03(土) 01:24:47ID:???
>>198
PINKちゃんねるを裸にするスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1230358994/
エロさんとお話してたのはここじゃないですか?
イメキャラでPINKちゃんを作るのもオツなものです(笑)。

>>195
本来はそこでしょうね。
ただ、
いじれる人がそこを見ているかどうか…。

>>199
だから横文字を多用する人はアレだって某巨大掲示板管理人が…。
0201ξ2009/01/03(土) 01:36:05ID:sKi+fjxH?2BP(1521)
>>199
制御系やってたもんでwinアプリの開発とかはしたことないのですw
つか、自分がバイさるなくして欲しいって話じゃなかったり^^;

>>200
あー、そこですそこです さすが案内人っ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1230358994/16
> 2007年9月から自治スレで一度も問題提起されていない問題を。

これがなんとなく頭に残ってたもんで、話聞いたらいいんじゃないかな?と思ったわけです
んでもヴァームさんが考えてるのはどうも違うようですね^^;

>>194は忘れてくらはい、お騒がせいたしましたっ
0202 ◆EROyVmNwwM 2009/01/03(土) 03:01:47ID:PYIJnxPz
え〜と、バイさるは設定変更スレで申請しても駄目です。
まずは解除するための道筋を構築しなければなりません。

pink秘密基地 質問・雑談スレッド17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1203444678/835-855
PINKのハンコを押すのは誰?カードは誰の手の内に?
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1215349808/110-

裸にするスレで規制議論板でのバイさるOFFに関する提案をしてはいますので、
それに乗っかってもいいようには思えます。
どちらににしろ質雑スレなどのある程度適切な場所ではなく
「言いたい事だけ」スレでの発言なので、様子見です。
0205 ◆EROyVmNwwM 2009/11/09(月) 00:35:00ID:jrZ67VVs
>>204
了解です。
gyaoのPINK規制は少ないので板別または全体スレに転載します。

10月31日規制発動のは必要ならば再転載をします。
というわけで、たまには上げておきましょう。
0206ERO転載 ★2009/11/09(月) 00:36:04ID:???
ついでに募集もしておきましょう
やりたい人集まれ〜〜
0207シリウス ★2009/11/09(月) 00:38:33ID:???
>>205
よろしくお願いします

それにしても私が関係ありそうなスレ一通り見たと思ったのに
知らないスレがまだまだあります・・・
0208 ◆EROyVmNwwM 2009/11/09(月) 00:57:44ID:jrZ67VVs?2BP(100)
転載については、★をcccで出せる人なら誰でも出来るように変えたいのですが、
希望者が現れないのでずーっと放置状態です(´・ω・`)

転載人希望者が現れたら、転載練習をしていただき、
メドが立ったらLR変更して、★を持っていない人だったら発行するつもりです。
と書いておこう。
0209シリウス ★2009/11/25(水) 23:06:10ID:???
GyaOとして独立したスレを作る予定はないようですが
未確定情報としてGyaOがso-netに譲渡されるらしいので
今のところは規制@板別や規制@PINK全体でいいと思います
0210名無し編集部員2009/11/25(水) 23:08:54ID:XBmdJ5GP
これね
ソネットエンタテインメント株式会社との業務提携契約書
およびISP事業の事業譲渡の協議を開始する合意書の締結に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120091125065136.pdf
>。今後、平成21 年12 月中を目処にISP 事業の事業譲渡契約書締結に向けて協議してまいります。
0211ERO転載 ★2009/11/26(木) 08:46:06ID:????2BP(100)
胴元が変わるとリモホも変わるのですかねぇ
まぁ、PINKでは規制発動が少ないので様子を見ることにします。
0216花の案内人 ★2010/02/26(金) 21:16:47ID:???
下記に関してこちらに書かせて頂きます
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1230647104/158-163

今回掘られた本文部分のログと規制履歴として示された過去の報告スレの投稿例
を見比べますと同じ様ですので過去の投稿例と同一と見なしても良いのではないでしょうか
一例ですが、本文部分のログが <>誰でも知ってると思ってたけど意<> 
となっているログはキャッシュ等からも下記の内容であった形跡がございます

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1253081196/241
> 241 :名無しさんと大人の出会い :2010/02/05(金) 16:25:56 ID:mVWE0vRe0
> 誰でも知ってると思ってたけど意外と皆知らないようなので
> 教えてあげるね。
>
> http://******.com/?f*******
> ワクワクのコツは若葉マーク付き(初心者)のコを狙うこと。
> +投稿してない子を狙うこと。
> 若葉でも素人装ったデリヘルなどの業者がたくさんいる。
> だから若葉マーク+投稿してない+写メ掲載していない+プロフにお金困ってる系満載×はずす
> これで業者や常連をふるいにかけてある程度初心者の中から選べるはず。
> 写メ・ムービー・全国相手の掲載(メル友)の投稿多い子も避けた方が無難。
> マイレージとかモバチェ狙いのキャッシュバッカーの可能性が高いから。
> 基本は女の子の投稿に手を出すのではなく、自分から投稿。
> もしくはプロフィールから直接メールして進める。
>  こっちの方法は返信率悪いけど、一旦引っかかった子はサイト慣れしてない普通の子が今まで多かったです。
> アフィリ掲載してるけどやり方は王道なので参考にして頑張ってみてください。

今件の規制情報の転載と致しましては下記二つの報告スレを参照情報として併記し
投稿例として前回部分を引用し不備を補った状態で転載されても宜しかったのではとの気も致します
既に削除され失われているログを得る事は容易な事ではございませんので・・・

★100223 複数板「ワクワクf5896561」宣伝マルチ報告(再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1266932729/
★100125 PINK 「ワクワクf5896561」宣伝マルチ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1264410173/

しかし一つ思いますのは、例え過去の投稿例と同じ物を報告する場合であっても
報告する全ての投稿例を省略なさらずに書いて頂きたいと言った所でしょうか
今件の様に追跡調査を要するなど転載人報告人に手間を取らせる事にもなりますね
0217名無し編集部員2010/02/26(金) 21:24:55ID:X86755Sm
>下記二つの報告スレを参照情報として併記し

削除した人が省略して書くのはいいけど、報告人がやったって駄目でしょ
最初の行はそうだというだけで内容を確認したわけじゃない

こういう場合のログ請求は2ちゃんねるでは良くあること
ただ本人が必ずログを持ってるとは限らないし、保存の義務もない
削除リーダーがいれば削除記録から探して貰えるんだけど
0218EROyVmNwwM ★2010/02/27(土) 00:10:30ID:???
>>216
ログが見つからない場合など報告時にISP様に説明するのは仕方ないけれど、
「同一と見なしても良いのではないでしょうか」という推測で転載するのは
絶対にだめでしょうねぇ
わたしは>>217さんに同意しますです。

ISP様は警告文などを送る際に投稿例を明示するようです。
わたしとしては出来る限りISP様が作業しやすいような報告を心がけていますし、
転載も迷惑行為として充分な説得性のある事実を転載したいと考えています。
0219花の案内人 ★2010/02/27(土) 00:19:21ID:???
厳密な照合を必要としますと報告人制度は崩壊するのではとの気も致します
0220名無し編集部員2010/02/27(土) 12:15:18ID:dfYirZzk
内容が一部改変だと、中にはISP側の規約に違反しない物も含まれるかもしれない

削除した人とログを見るシステムが機能してない時点で色々な物が崩壊してる
無報告削除も削除した人への呼び出しも
その辺は現状削除人の善意に頼ってるわけで、転載に関してもそうなる
0221花の案内人 ★2010/02/27(土) 19:44:43ID:???
報告人が事実を追跡調査しなければならない程に正義には信用がないのでしょうか
0223ERO転載 ★2010/02/27(土) 19:59:37ID:????2BP(111)
まぁ、転載はともかくとして
報告の際にISP様から鋭いツッコミがあったりする場合があります。
「〜と思われます」という対応でも構わないとは思いますが、
やはり出来れば確信を持って対応できたらなぁ、と思っております。

>>220
多くのISP様では第三者の設備または運営に支障を与える行為が
禁止になっていますので、PINKへの迷惑行為であれば対処して頂けます。
これはBIGLOBE様の例ですが、参考にどうぞです。
http://support.biglobe.ne.jp/kiyaku/kiyaku-u.html
0224名無し編集部員2010/03/01(月) 18:12:44ID:2B0DJlNg
規制側の基本スタンスは「荒らしが止まればそれでよい」「解除も別にしなくてもかまわない」
ISPや通報する側の都合なぞ基本考えてない
0226 ◆EROyVmNwwM 2011/07/16(土) 13:42:53.66ID:8jMnJXWO
>>西澤さん
転載するのはそろそろ大丈夫なような気もするんですけど、
西澤さんは忍者の里などでも活躍していますよね
以前にメールで書いたとおもうのですけど、
今の2ちゃんねるとPINKは非常に微妙かな関係です。

わたしとしてはまだあなたの行動を見ていると少し不安に感じるところもあり、
PINK内だけの活動ならなんとかフォロー出来ると思うのですけど、
2ちゃんねるとPINKを行ったり来たりの活動で間違いがあると
PINKそのものが危なくなるような状況です。

現在のあなたの活動の展望をまず聞きたいです。
0227( ○ ´ ー ` ○ ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo 2011/07/20(水) 16:52:15.25ID:QitUGPtz
EROさん
その関係というものは理解しているつもりですが(EROさんから見れば不安と思いますが)
現在の体制では、広告の報告(ROCK)やログ開示など、どうしてもあちらと係わる
必要が出てくるので、PINK内だけでの活動というのは不可能と思われます。

2ちゃんねるの荒らし報告は、あちらの常駐板に係わるスレを立てること、その布石に
スイトン作業することがありますが
それはこないだの芋スレを教訓にしてやっています
ハンドルを変えるなどの工夫は余りしていませんが、何かを変える必要があるなら指示をください。

活動の展望、、というか今は共存という形を取りながら、ゆくゆくはこちらで
解決できることは、こちらでできるような体制にしてみようと考えていますが

辞任スレに書いている人は自分に興味のある作業しかみていないと思いますが
BBMやビューワ登録が出来るまでには時間を要するでしょうし
(誰がやってもいい)報告メールは、現状EROさん1人という、なかなかの人手不足であり
転載に関しては報告人制度が上手く機能すればいいなということと
その転載作業もEROさん1人しか作業員がいないので何かの足しになればいいかなと思い応募しました。
0228 ◆EROyVmNwwM 2011/07/22(金) 22:06:56.27ID:1EFqcRA9
>>227
ん〜、あまり具体的ではないのでよくわからないです。

なにもかもはじめからわかるのは無理だし、
やっていく中で理解を深めればいいとは思っていますけど、
西澤さんの動きを見ていると、時々方向が違いそうな意図が見え隠れするのです。

具体的にはと言われるとうまく表現出来ないですけど、
一例としては、忍者に関する事柄です。
2ちゃんねるでは積極的に★の人が土遁に関わったりしていますけど、
そもそもの忍者システムは★ではない利用者の自治を拡大する方向で
あれこれ動いていって欲しいという意図だとわたしは思っていますし
わたしもその意図には賛同しています。

ですので、PINKでは少し「あれっ」と思うことがあっても我々は口出ししないで
うまく動いていく仕組みになったらいいなぁ、と思っています。

荒らし報告には水遁必須とかいう事もあると思いますけど、
どういう展望で西澤さんが忍者システムに関して動いているのかが
わたしには見えづらかったりします。

って、一例としてもわかりにくいですね、ゴメンナサイ
今は体調その他の関係もあってあまりこちら方面の頭が働いていない状況です。
なので、レスが遅くなっていたりします。
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