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【ミサイル?】PINKちゃんねる存続の危機 2【エロ掲示板】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001EROyVmNwwM ★2009/04/14(火) 12:14:47ID:???
PINKちゃんねるの体制を新たに考え直すスレッド。
あなたも、ボランティアとして運営に参加できるチャンスかも!

このへんからの続き

【ボランティア用】 連絡&報告5
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198693027/869-1000
【ミサイル】PINKちゃんねる存続の危機【エロ掲示板】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1238735948/

これまでのまとめ整理はしばし待て、か?
0521 ◆EROyVmNwwM 2009/09/11(金) 20:03:28ID:jhXXTMrD
>>519
なるほそなるほど、わたしは暫定的に考えていましたが、
将来へと考えると分業は必須ですね。

調査関係に関して教えていただきありがとうございます。
今回、Jimさんが「よくわからない」と返答してくれたのは
大きな成果だと思っています。
Jimさんが今後どう動くのかが大きな鍵となるでしょう、たぶん
その為にどう我々がやるかですね

>>520
そうですね、でもそのあたりについては2群の解決を考える段階で
大いにやろうと思っています。
その山は大木医を刃思いますが、超えなければならないでしょう。
もう少々お待ち下さいませ
0522名無し編集部員2009/09/11(金) 21:18:32ID:Bn2Hm7ws
rootに削除スクリプト関係の相談持って行くのはどうなのかなぁ。
この間キッパリと無関係宣言してたわけだし、rootにとってかなり
迷惑な話だと思われ。

どうしても、ってならJimに直接頭下げさせるくらいじゃないと。
(無論、Jimがそんなことをするわけがない)
0523名無し編集部員2009/09/11(金) 21:45:25ID:9gM6CPP8
>>515
管理人が知らないままじゃ危ないって
片っ端から開いて自分のIPをよ〜く探してみ
ていうか管理人にわからなかったら逮捕された奴のログは誰がK札に提供してんだよ
0525 ◆EROyVmNwwM 2009/09/11(金) 23:54:50ID:jhXXTMrD
>>522
もちろんむむむさんにあれこれお願いする場合は
Jimさんの承認があるか、Jimさん自身が主体的に動くか
どちらかになるでしょうね

>>524
それもありますが、そこを突破するだけならもっと楽な方法を選択します。
まぁ、過去ログ削除とログ開示に関しては、積極的にやらないのか
出来ないのかは、掲示板の意思として大きな違いがあるでしょうねぇ
0526名無し編集部員2009/09/12(土) 00:06:32ID:Sy1Bmh92
その一点か!
っどうな事情かよくわからないけどありがと〜
にしても管理人がよくわからないログを証拠に逮捕された奴ってかわいそだ…
0527名無し編集部員2009/09/12(土) 00:08:13ID:Pq4awfEJ
過去ログ削除は、やる気はあるが、消すべきものの
判断がつかないから、テンプレ変更の時みたいに★が
判断してJIMにピンポイントの指示を出してくれればやる
って言ってたよね。この部分の議論の残りはあとは
方法(スレとか)だけかと。

開示は、(JIMの手間を減らすため?)警察なら正規の
手続きとらなきゃやる気はないってことじゃなかったっけ?
書き込まれ続けて、消し続ける手間はJIMじゃなく
削除人なので、あまり意に介してない気がする…
0528名無し編集部員2009/09/12(土) 01:43:53ID:N2ZOIQoS
>>525
これは何度も警告していることだが。
誰かに何かをやらせようとすればするほど、そいつはヤル気を無くすものだ。
ヤル気を無くしたヤツは、際限無く見返りを求め続けるし、それは無間地獄そのもの。

EROに期待しているのは、まぁ、あるいはJimに期待しているのは、だな。
誰かに何かをやらせようというシステムを作ろうとするのではなく、誰かがやりたいと
思っているシステムに自分が乗じることだ。
まぁ、Jimの頭じゃ一生理解できないと思うので、EROにこれを言ってもしょうがないのだが。
0529名無し編集部員2009/09/12(土) 02:05:27ID:N2ZOIQoS
EROもJimもそうだが。
まぁ、世間一般の人もそういう人が多いのか。自治を統制と勘違いしているところあたり。

システムが重要なんじゃ無い。
システムを動かす人が重要なのだ。
システムを動かす人をなるべく多く確保するためには、システムは可変であらねばならない。
だから何一つ、予め決まりきったロードマップなど存在し得ないのだよ。存在すると思っている
のなら、それはもう否応なく裸の王様だということだ。
0530名無し編集部員2009/09/12(土) 05:01:15ID:4O9x/KEe
過去ログ削除
開示

この二つを放置したとして(現状そうなってるが)、最終的に困るのは誰?
0531 ◆EROyVmNwwM 2009/09/12(土) 05:11:43ID:nfKgbTj0
>>527
方法論に行く前に、暫定とはいえ今後のことも見据えて
作業環境もある程度整えて、分業制への布石にしたいと思っていますし、
3年前に先送りした事項をそのまま先送りにするのではなく、
この際だからある程度なんとかしたいと考えています。

ログ開示請求に関してはそうだったと記憶していますが、
2ちゃんねるで実施しているような掲示板側からのログ開示から通報については
危険な物に関しては積極的に取り組まないと掲示板自体が危険になるでしょう。
この部分については、Jimさんとお話ししなければならない部分だと思います。
0532 ◆EROyVmNwwM 2009/09/12(土) 05:20:42ID:nfKgbTj0
>>528
> まぁ、Jimの頭じゃ一生理解できないと思うので、EROにこれを言ってもしょうがないのだが。
わたしは、人は死ぬまで変わることが可能だと思っていますし、
それについての努力をしていきたいと考える人間です。

>>529
そんな事は思っていないですよ、たぶん
PINKが素晴らしい要因であり、一番大切にしなければならないのは自由です。
そのために少しのきまりとか自治があるんだと思っています。
排除や規制のためなんて言うのは違うし、まさに本末転倒でしょう。
0536 ◆EROyVmNwwM 2009/09/12(土) 17:35:32ID:nfKgbTj0
>>534
そ、そのようですね(´・ω・`)
とりあえずこの際なので聞いてみることにしましょう。

Jimさんとお話しすべき事項
・アクセスログについては詳しい人に聞く
・スクリプトがたしかあるはずなので調査または詳しい人に聞く。
・ログ開示についての基準・見解の擦り合わせ。

・板復帰についてもついでによろしく。
0539名無し編集部員2009/09/12(土) 20:37:20ID:lGK84L9L
アクセスログの専門家はジムさんでしょ
0540名無し編集部員2009/09/12(土) 20:40:12ID:lGK84L9L
サーバー群の全アクセスを司るボスだし
0541 ◆EROyVmNwwM 2009/09/12(土) 20:49:32ID:nfKgbTj0
管理人と言えども全知全能ではないので
仕方ないことだと思いますよ。

>>517にここまでのまとめ整理をしたので
出来れば読んで欲しいなぁ
0542名無し編集部員2009/09/13(日) 19:47:43ID:hXTe1+QG
> ちくわ大明神>>450
に対するボケが抜けてる
0544 ◆EROyVmNwwM 2009/09/14(月) 18:59:14ID:wMM1yqMb
>>543
I understand well.
I want to ask it a little more.
I will write it tonight or tomorrow.
0545 ◆EROyVmNwwM 2009/09/14(月) 21:16:54ID:wMM1yqMb
>>Jim-san

・About Movement of thread and Deletion work of log in the past
79-san worked by using the script. (Maybe,)
I think that it is preferable to be able to do work by two or more people.
I hope it will become multiple people in the future.

I hope you ask the person of 2ch(ex.MUMUMU-san) about the script.
I think that it is a good chance now.

・About Access log
As for this, it is similar.
I hope you ask the person who knows work in detail.

By the way,
About the standard of disclosing the access log.
I think that 2ch and the same are preferable.
How about the opinion of Jim-san?
0546 ◆EROyVmNwwM 2009/09/14(月) 21:23:25ID:wMM1yqMb
------------------------------------------------------------
・移動と過去ログ削除について
79さんはスクリプトを使っていました。たぶん
わたしは作業は分業が望ましいと考えます。
将来は分業すべきでしょう。

Jimさんが2ちゃんねるの詳しい人(例えばMUMUMUさん)に
スクリプトについて聞くのをわたしは望みます。
わたしは今が良い機会だと思います。

・ログ開示について
これも同様です。
わたしはこの作業に詳しい人にJimさんが聞くのを望みます。

ところで
ログ開示基準についてです。
わたしは2ちゃんねると同等が望ましいと考えます。
Jimさんはどう考えますか?
------------------------------------------------------------
0547 ◆EROyVmNwwM 2009/09/14(月) 21:26:02ID:wMM1yqMb
スミマセン
復帰についてはよくわからないのですが、
キャラサロンは正常になったのでしょうか?
また、もう少し復帰についての詳しい情報をよろしくです。

そんなわけでこの質問は先送りにさせていただきました。
0549名無し編集部員2009/09/15(火) 00:40:52ID:wsyWx554
過去ログ削除を手動でやって壊すなよ、と。
やったことないのに「できる」と言うな、と。
できないくせに「できる」とウソをつくな、と。

ウソつきは死んでも治らない、か。
0550名無し編集部員2009/09/15(火) 01:47:00ID:4j/+CzxI
>過去ログ削除を手動でやって壊すな
なんで?
自分のデータ壊して文句言われる筋合いはないでしょ

出来ないのに出来ると言うのは嘘だけど、
やったことないのに出来ると言うのは嘘じゃない
0551名無し編集部員2009/09/15(火) 04:19:48ID:wsyWx554
そうね、データが壊れようがbbspinkが消滅しようが、困るのはJIM一人だね。

> やったことないのに出来ると言うのは嘘じゃない

ほ〜
そのへんの考え方は、主観と人生観の相違だから、話し合うのは無駄だねー
0552名無し編集部員2009/09/15(火) 04:53:31ID:d4bkuKUJ
> 33 名前: 86@腕時計 ◆zFGEQ/2. 投稿日: 02/03/14 03:48 ID:zeiaSXrc
>
> これは言っておこう。
>
> 同じ条件の下で」話ができるからこそ、2ちゃんねるはおもしろい。
> 特権があるのに、ないふりをして、それをこういう形でふりかざしておもしろいかね?
> 主観の相違といえば、それまでだけどねっ
>
> 以上が私の意見。
0554名無し編集部員2009/09/15(火) 07:50:11ID:wsyWx554
じゃ、いいんじゃない、壊してもらえば。
0555名無し編集部員2009/09/15(火) 08:53:12ID:xu1sHYuq
え? jimだって馬鹿じゃないんだから作業前にバックアップくらいとってあるだろ?
壊れてるなら直して貰えばいいじゃない。
0556ΟΔΥΣΣΕΥΣ ◆YE6tMtjT7Q8t @Apparently admin ★2009/09/15(火) 09:36:52ID:???
>>545
I get back to you in a little while. I have to go to the vet now.
My dog just broke his foot.
0557 ◆EROyVmNwwM 2009/09/15(火) 10:56:58ID:Oulmqxpl
あれれ、Jimさんの犬が足を怪我したようです。

>>556
I worry about his(the dog) condition.
0558名無し編集部員2009/09/15(火) 11:39:59ID:4j/+CzxI
電車で旅行したことはあるけど、新幹線は乗ったことがない
それで新幹線は無理と考えるだろうか?
万が一の事もあるし、発言を慎重にする人は居る
結果上手くいかなかったら法螺吹きと言われるだろうし

あとログが壊れて困らないとは一言も言ってない
壊さないで欲しいなとも思っているけど、壊すな…なんて命令形ではとても言えない
●で読めなくなったとしてなら抗議の余地があるかも
一方慎重な人は必要なログを全部保存した
0559ΟΔΥΣΣΕΥΣ ◆YE6tMtjT7Q8t @Apparently admin ★2009/09/15(火) 15:25:20ID:???
>>557
The dog will be ok. She is on pain killers now and sleeping.
It is not broken.
0560ΟΔΥΣΣΕΥΣ ◆YE6tMtjT7Q8t @Apparently admin ★2009/09/15(火) 17:07:37ID:???
>>545
I will discuss it with Mumumu-san next time I see him.
2ch and bbspink standards are similar, but not the same.
0561 ◆EROyVmNwwM 2009/09/15(火) 17:57:23ID:hmPfLbJ/
>>559
I am very relieved.

>>560
> I will discuss it with Mumumu-san next time I see him.

I think that it is wonderful.
I think that preparing for the future is good.
However, I think you need the understanding of the access log at once.
I hope to hurry up this part.

> 2ch and bbspink standards are similar, but not the same.

Yes, I also think so.
There are circumstances of PINK in PINK.
I think that there is no big difference.
0562 ◆EROyVmNwwM 2009/09/15(火) 18:02:48ID:hmPfLbJ/
一応ですが訳しておきます。
>>559
Jimさんの犬は骨は折れておらず、痛み止めで寝ているそうです。
>>560
>>546については今度むむむさんと会ったときに話をするそうです。
また、ログ開示基準については、2ちゃんねると同様ですが
まったく同じではないそうです。

>>561
将来に備えてむむむさんと話をするのは素晴らしいと思います。
ですが、アクセスログについては早急に必要になると思うので、
この部分は急いでお願いします。

わたしもJimさん同様に思っています。
PINKにはPINKの事情があるでしょう。
わたしは大きな違いはないと思っています。
0563名無し編集部員2009/09/16(水) 00:01:53ID:BfrbAYPU
>>562
むの字は多分、アクセスログの部分に触るのとっても嫌がると思うよー。
当然に削除関係スクリプトの部分も。
何故かというと、削除方面の裁判リスクと規制方面の裁判リスクの双方を
むの字が一手に引き受けることになるからだ。少なくとも表立っては
絶対に行動できない巨大リスクを背負うことになるだろう。

まぁ、Jimが土下座してお願いすれば、あるいは?
かも知れないけど、とっても迷惑そうな顔をするだろうなあ。
0564名無し編集部員2009/09/16(水) 00:41:02ID:DJe09qNg
そりゃログに触れという話と、どこにあるか調べるのは別の話だと思うけど
巨大リスクが発生するのは削除人やら芋掘り人やらにされた時
そこさえ(表で)きっちり断れば大丈夫だと思うけど…それは当人の考えること

困ってるのに相談してくれない友人というのも、それはそれで悲しい話
0565名無し編集部員2009/09/16(水) 00:48:58ID:BfrbAYPU
いやだから、どこにあるか知っている、ということは裁判リスクを大きく抱えることでしょうよと。
夜勤VS切込の裁判がそうだったし。

まぁ、やるにしても裏でコッソリと。てな形にならざるを得ないかと。表立った結果報告なんて
有り得ないわけさ。
したがって、どうなっているのか俺らが関知する由もなし。
0566名無し編集部員2009/09/16(水) 01:05:36ID:BfrbAYPU
て言うかね。
何でrootの名が浮上しているのか、とってもFU・SHI・GI☆
rootはきっと当て馬なんだろうなあ。カワイソスw

本命は夜勤とトオルでしょ。
なぜ、そこに直接行かない?気持ち悪い人たちだなあ。
0567名無し編集部員2009/09/16(水) 08:38:05ID:R+Tu34/m
元々PINKの成り立ち自体がインチキじみているというか茶番なので、本当に困っているなら茶番劇仕掛けた人が以前のようにどうにかすればいい話ですよ。
利用者の出る幕じゃない。
0568名無し編集部員2009/09/16(水) 12:41:42ID:DJe09qNg
茶番劇(?)仕掛けた人は困ってないかも

>565の理屈であればサーバーのパスワード知ってる時点でもう駄目なような
(不正アクセスだけど)やれば出来るんだから
それなのに訴えてくる奴は、何したって訴えてくるよ

ただ、むむむ先生の専門外の話だとは思うけど
パソコンが壊れたと知り合いのオタクに聞くようなもの
ただそういう人が正確な問い合わせ先を知ってるわけもなく
とりあえず聞いてみるし、出来なければ出来ないと、それだけの話
0569名無し編集部員2009/09/16(水) 16:26:40ID:R+Tu34/m
困らないためにPINKがあるのでしょうから、困らせてみるのが一番手っ取り早い解決かもしれないですね。
たとえば削除リーダーを削魔除にしてみるとか。
0570 ◆EROyVmNwwM 2009/09/16(水) 17:48:49ID:pthAgsKQ
なんか意見というか評論ばかりのように思えますねぇ
0571名無し編集部員2009/09/16(水) 18:25:15ID:BfrbAYPU
>>570
都合の悪い意見は全て評論扱い乙。

んで、何でトオルと夜勤を避けるのかなあ?
オジさんに分かり易く説明してみ。
0572 ◆EROyVmNwwM 2009/09/16(水) 18:32:23ID:pthAgsKQ
>>571
はいはい、そう書けば意見ですね

別に避けているわけではないですよ。
Jimさんに提示したのも面倒なので(例えばむむむさん)と書きました。
それをどう判断するかはJimさん次第だと思っています。

まぁ、アクセスログについてJimさんがよくわからない状態が継続するなら
管理人として承認してもらって、FOXさんに作業を依頼するしかないでしょうねぇ
0573名無し編集部員2009/09/16(水) 18:38:00ID:BfrbAYPU
>>568
百歩譲って裁判リスクに全て目を瞑ったとしよう。
むの字は芋掘りにも削除にも無関係のスタンスを今まで貫いて来た。
そこに触るのは、お門違いで越権行為なわけさ。それこそ闇の勢力
扱いされかねない。

そして、問い合わせ先なんて全て表に出ているんだがね。
むの字に相談したところで、それ以上の答えなんか言えないだろ。
(あるいは全く知らぬ存ぜぬになるか)
0574名無し編集部員2009/09/16(水) 18:43:51ID:BfrbAYPU
>>572
>FOXさんに作業を依頼するしかないでしょうねぇ
作業依頼じゃなく、まず会話から始めよー。

大体この場に、大元のトオルと夜勤の二巨頭が居ないのがおかしいわけでさ。
まず連中をどうやって話し合いに巻き込むか、を考えた方が良かろう。
0575 ◆EROyVmNwwM 2009/09/16(水) 18:44:07ID:pthAgsKQ
>>573
なんか勘違いしていませんか?
今回Jimさんにお願いしたのは、2ちゃんねるの人に作業をお願いするのではなく、
システムについてJimさんがわからないならば聞いてくださいという話しですよ。

まぁ、当たり前ですけどセキュリティ的にも表では出来ないので、
「詳しい人にどこかでじっくり聞いてください」ということです。
0576 ◆EROyVmNwwM 2009/09/16(水) 18:47:05ID:pthAgsKQ
>>574
そうかなぁ
まぁ、風呂でじっくり考えてきます。
0577名無し編集部員2009/09/16(水) 18:48:15ID:BfrbAYPU
>>575
>>574

てなわけで、まずJimには三顧の礼でFOXに相談させよう、トオルに相談させよう。
よもや連中の方から出向かせる、なんてームシの良いこと考えてないだろうな?
よもや誰か人身御供を作って、連中をこのスレに呼び込もうとしてないだろうな?

Jim以外には成り立たん話なのよ、これ。
そしてJimがそんなことをするのは嫌だ、と言うなら、このスレの話自体が
元々全くのオジャンの絵に描いた餅だと言うことだ。
0578名無し編集部員2009/09/16(水) 19:15:39ID:BfrbAYPU
ちなみにトオルは当時はめっちゃ激怒してたぞ。
飛んで火に入る夏の虫で俺がサンドバッグにされたくらいw
今はどうだか知らんがね。ちょっとカマかけてみたけど、完全無視されたし。

だが、トオルから逃げてちゃ、いつまで経っても削除の話は進展しない。
進展しないからと言って、人の良いrootをドロドロに巻き込むのは外道ってヤツじゃないのかね?
ってな話。
0579 ◆EROyVmNwwM 2009/09/16(水) 19:31:30ID:pthAgsKQ
う〜んそう思うなら、まずはわたしやJimさんをその気にさせてください。
なんていうのは面白味がないのでもう少し書きます。

3年前に先送りしたことは、いつかは絶対になんとかしなければとは思っています。
今はそのためへの環境を整備しているような状況でしょう。
いきなりこの状況で蒸し返しても同じ事を繰り返すだけに思えます。
しかしながら、確実にゆっくりとですが変化しているし、
解決方向へ向かっているとわたしは思っています。
たぶん、かなり近い将来に可能になるでしょうし、そうしたいと思っています。
0580名無し編集部員2009/09/16(水) 19:47:08ID:H0+8vYRj
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
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   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶
0581名無し編集部員2009/09/16(水) 19:47:39ID:BfrbAYPU
どっちにしても、だ。

システムを作った人がだれなのかは表に出ている。EROやJimがその気になろうとなるまいと
これは厳然たる事実だ。
その事実から逃げるのも一興。全ては自己責任なので俺は何も言わん。

無関係のrootを巻き込むのもだ。
外道な手法だと俺は思うが、それに巻き込まれるなら、それはrootの自己責任だといえば
これもその通り。

やりたいようにやれば良いが、俺はそんな卑怯なやり方は賛同せんぞ。
という意見は言っておきたかった。
0582名無し編集部員2009/09/16(水) 19:56:59ID:BfrbAYPU
>>579
EROは器を作るのが本当に好きなんだな。
いくらEROにとって傑作の器だったところで、それが相手にとって何の興味も無い
ものだったら単なるEROの自己満足のガラクタだよな。

それをなるべく避けるために人間は、「会話による情報・感情の共有」という道具を
してここまで進化してきたわけだが。まず器作りよりも会話じゃないのかね?
0583 ◆EROyVmNwwM 2009/09/16(水) 20:30:10ID:pthAgsKQ
>>581
わたしはともかく、Jimさんにあれしろこれしろと言ったら
結果がどうなるかはあなたがよくご存じでしょう。
わたしが感じているのはそれが少し変わりつつあると思っています。

物事はすぐに変わることもありますが、
人が変わらないと絶対に変わらないこともあります。

>>582
79さんは素晴らし働きをしたと思います。
しかしそのままいなくなったらこの惨状です。
わたしはそうならないようにしたいだけです。

> まず器作りよりも会話じゃないのかね?
当たり前です。
そのために、掲示板上でもメールでもかなりたくさんJimさんと会話しています。
まだその段階だと思っています。
0584名無し編集部員2009/09/16(水) 20:36:00ID:BfrbAYPU
79さんが素晴らしい働き?w
いやあ頑張ったしそこは手放しに賞賛すべきだとは思うけど、トオルやら夜勤との
コミュニケーション改善には働かなかったよね、っと。
結果、79さんは死ぬような作業量になって結果が今こうなっている、というだけのこと。

79さんが居なくなったからこうなった、とは俺は思っていないんだよね。
79さんは臭い物の蓋に過ぎなかったし、もうこんな犠牲者は出してはいけないと
俺も思っている。
0585名無し編集部員2009/09/16(水) 20:39:18ID:BfrbAYPU
ちなみに俺がJimとの会話で何を得たかって?

死んで良いよこのデブ( ^ω^)
という思いが会話するたびに強まりますです、はい。
0586名無し編集部員2009/09/16(水) 21:13:22ID:+URjFFJ9
>>585
以前はそこはどうなのと思ってたが

最近、近い気持ちがフツフツと沸くよ。
79さん元気になったかな
0587名無し編集部員2009/09/16(水) 22:44:05ID:BfrbAYPU
ああ、考えてみれば夜勤には夜勤で
飛んで火に入る夏の虫でサンドバッグにされたか俺。

なんて不幸なんだ俺。そしてなんて天使のような存在なんだ俺。
全米が泣く感動巨編だな。
0588名無し編集部員2009/09/16(水) 22:54:18ID:R+Tu34/m
どんだけ優秀でも引継ぎしないでいきなり仕事辞めるのは社会人としてカスだよね。
まあ、よほど腹に据えかねることがあったのだろうけど。どうせなら全部ぶちまけていけばよかったのに。
0589 ◆EROyVmNwwM 2009/09/17(木) 01:21:09ID:YTHJya63
>>584
わたしは79さんが自ら望んで蓋していたと思いますよ。
そもそも、2ちゃんねるの人との関係改善を望むならば、
Jimさんと積極的に話したり、物事をため込む方向ではなく、
解放する方向に行くべきだったんですよ。

まぁ、きちんと蓋になり問題が出なかったのはすごいとは思います。
ただしわたしはあまり賛同できません。

話し合いやコミュニケーションの素地は出来つつあると
わたしは思いますが、まだまだ不十分でしょう。
もう少しPINKの内側で悪あがきする必要があると思います。
0590 ◆EROyVmNwwM 2009/09/17(木) 01:31:36ID:YTHJya63
え〜と、今日の夜あたりに3群についての整理をして、
この部分についての承認に向けてそろそろ収束していきたいと思います。
と、これは自分用doとして書いておこう。
0591フェルム ◆P2CH/FDim. 2009/09/17(木) 23:02:55ID:+xbp07A+
>>589
2ちゃんねるの人も居なければ、PINKの人も居ないんだぜ。
居るのはトオルに夜勤に俺にお前に大五郎に。。。
0593名無し編集部員2009/09/18(金) 04:03:28ID:KJzUkQDm
あんまり79さんの事いじめちゃダメだかんね
環境がそうさせなかったという事もあるでしょうに
誰にも語っていないから誰にもわからないんですよ
だからそんな事はどでいなんですよ


rootさんは違うくないですか?何故に今の段階で名前が出るのだろう
それを私達が管理人さんに指南するって?
管理人が困っていて、自らが助けて欲しいおとお願いするんならまだしも
管理人に困っている感が次郎・・・ぃゃZERO
ガキの使いじゃないんだけどwこれは困っていないかい?って聞いてみる事が先じゃないかな?
これが必要だと思うけど、今これが無いんだな。無くてもいい?それとも手に入れる?
って聞くべきかなと
私達が困っていても管理人が困ってくれなきゃ
何にも始まらないと思うよ
警察への通報からくるログ開示も同様なんだけど、困りそうな気配が無い無い無い・・・
対応しているのかどうかもさっぱりわからない
というかログ開示スレッドが動いている気配が無い

鯖の中の話となると管理人が動かないと何にも始まりませんよね
Sound good! We ought to get it soon.って言わせなきゃね
そこから、誰にもらえばいい?になるんじゃないの?
先に意思疎通ですよ
0594TINKER2009/09/18(金) 04:35:05ID:KJzUkQDm
あらやだ
名無しだったじゃないの

>>584
じゃぁまず
臭い物を全てぶちまけてもらわなきゃね


酒井さん
アイメイク無しであのアップに耐える美貌
すごいなぁと感心関心
クスリ絶対ダメ
0595 ◆EROyVmNwwM 2009/09/18(金) 08:26:27ID:e5SeWJ5N
>>593
わたしは管理人さんが困って取り乱す必要は無く、
ここでやっているようなことに対してきちんと答えてくれたり、
賛同の姿勢を示してくれるだけで十分だと思います。

あなたが聞きたいことがあるならば、直接聞いてみたらどうですか?
英語が苦手なら、会話体ではない文章の日本語でもだいじょうぶだと思うし、
拙くてもいいのならわたしが訳しますよ。
ただし、接続詞でつながれた文章とかは苦手なので、
短文で主語動詞述語をきちんとよろしくです。
0596名無し編集部員2009/09/18(金) 09:21:45ID:cGjWIN4p
>>595
いやあ、TINKERが質問するまでも無く同種の質問は既に俺がしているしなあ。
そしてその答えはEROも良く知っているはず。

Jimは何も困って無いけど、EROが困る困るって言っているんで
乞食に対する施しと似た感情でJimは相槌打ったり賛同していたり
しているだけだ。
要は、「そんなにやりたいなら勝手にやれば?」というところで、
そこのところはJimも俺も変わらないのかも知れん。
0597名無し編集部員2009/09/18(金) 10:50:20ID:j3n9cA0Q
要するに、暇なんだろうね。
0598 ◆EROyVmNwwM 2009/09/18(金) 11:01:22ID:rajEnf6M
よく知っていましたっけねぇ?
変化しているかもしれませんよ

わたしは乞食に施しの気持ちでもなんでも
結果がなんとかなればいいと思っていますよ。
それに、わたしは表で出来ない話をメールでJimさんとしていますが、
あなたが書いているとおりだとは思いません。

いつものけんか腰ではなく穏やかに話してみてはいかがですか?
0601名無し編集部員2009/09/18(金) 13:38:39ID:cGjWIN4p
>>598
いや実際、俺も困らんしなあ。Jimにゴマをするなど不愉快そのものなだけであって、
俺には何の利にもならない話だ。

残念ながら俺はJimと違って施すようなものを何も持っていないので、EROに
何も与えられんが。困っている人が困らなくなるような平和な世界になると良いね、
とはアフガニスタンやイラクの人々の窮状をTVで見る程度には思うかな。

それとも裏では自分が困っているってJimはEROに言ってるの?本当に?w
0602名無し編集部員2009/09/18(金) 16:59:26ID:j3n9cA0Q
え? あの英語力でJimと直接メールで話してるの?
それはなんというか、ご苦労様だなあ。
0603名無し編集部員2009/09/18(金) 20:25:24ID:P+mDIudD
掲示板運営ごっこやってるようにしか見えん罠
0604名無し編集部員2009/09/18(金) 21:31:13ID:cGjWIN4p
2ちゃんねるだって運営ゴッコっすよ。夜勤に訊いてみぃ、多分同じような答えが
返って来ると思うぞ。
トオルにそれを訊くと、めっちゃ激怒すると思うがw
削除だって運営ゴッコなのにねぇ。

ま、何はともあれ。EROはEROで好きにやって良いと思うんだなあ。
ただ、それが誰か(もちろんJimも含む)のために、とか考えてると
特にEROの場合は独善型だからものすごい反発食うと思うのよね。
もっと開き直っちゃえば良いのにね。
0605 ◆EROyVmNwwM 2009/09/18(金) 23:19:49ID:cBvM++T1
奉仕の気持ちが動機なら3ヶ月程度で居なくなる予感です。
わたしが楽しいからやっているんですよ、たぶん
拙い英語でね(笑)

まだ帰宅できないので今晩も出来ない予感です(´・ω・`)
0606名無し編集部員2009/09/18(金) 23:54:43ID:cGjWIN4p
楽しいなら良し。

荒らしも「楽しいから荒らす」ってヤツが一番強いよー。
いわんやボランティアをや。悲しみやら憤りやら使命感では長続きしませんて。
あるいは、長続きすれば自分の心が病んで自爆するか。
0607名無し編集部員2009/09/19(土) 00:15:09ID:TkL5WdC8
そんなごっこ気取りで気安く運営なんぞに臨んでいられる事態なのかよw
0608名無し編集部員2009/09/19(土) 00:27:32ID:DKZDWLDR
>>607
ヤバい事態なんて何か起こってたっけ?w
俺の記憶には無いなあ。普通に書けるし読めるし、これ以上何を望む?

一応訊いておくが、お前さんは困っている人なのかね?
困っているなら、自分で出来ることをするべきだ。Jimに頼るな、EROに頼るな、
夜勤に頼るな、トオルに頼るな、rootに頼るな、etc...

ま、PINKをどうにかしたいと願うなら、せいぜいJimのケツの穴をネンゴロに
ナメナメしておくことだ。無論、お前がなw
0609名無し編集部員2009/09/19(土) 00:29:40ID:FWxxsboQ
そうした挙句、返ってくる言葉は「まつちかない」だけどな。
0610名無し編集部員2009/09/19(土) 00:34:29ID:DKZDWLDR
まぁなw

多分、Jimのケツをナメるだけじゃなくチンポもシャブらねえといけないんだろう。
せいぜい頑張ってくれや、てな感じだな。
0611名無し編集部員2009/09/19(土) 00:42:45ID:qyrlJwwS
つまり、色んなことを心配しなければ良いのだ。
0613名無し編集部員2009/09/19(土) 00:51:43ID:DKZDWLDR
まぁ、心配はあると思うよー。当然に。
心配があるなら、どんどん手を打って行けば良いだけで。

EROはあくまでPINK内での解決を望んでいるようだが、生憎と
俺たちはPINKの人じゃ無いもんでね。別にPINKにこだわらなければ、
無限に手の打ちようはある。
これこそ真の自治というヤツやね。

ま、EROもPINKの人と思いこんでいるだけの、PINKの人じゃないわけだが。
PINKがどうかなっちゃうんじゃないか、という心配で押しつぶされそうな人は、
心配の解決に向けて自分なり手を打つことに怠惰な人だと俺は思うなあ。
0615 ◆EROyVmNwwM 2009/09/19(土) 20:14:00ID:wUzd7Aw1
>>607
ごっこ=お気楽・いいかげん・てきとう
ではないと思いますよ、わたしはかなり真剣にやっておりますです。

>>609
それは絶対に違いますね
そうやって「やらない言い訳」を自分にして
なにもはじめないのを他人と共有したいんですか?

少なくともわたしは説明しまくってJimさんに承認してもらい
報告制度をスタートさせたし、その他にもあれこれ動いてもらったり
承認してもらっています。
Jimさんを納得させるのは大変だけど不可能ではありません。
0616 ◆EROyVmNwwM 2009/09/19(土) 20:23:20ID:wUzd7Aw1
>>608
そうですね、「やってくれない」と嘆いたり、怒ったりするより
自分で動いたり頑張ればいいですし、2ちゃんねるよりもPINKの方が
やれる余地というか可能性は高いと思います。
というか、未開の荒野がかなり多いですねぇ
0617名無し編集部員2009/09/19(土) 20:40:44ID:wbrlcnae
今動けるのはあんただけなんだろ?
0618フェルム ◆P2CH/FDim. 2009/09/19(土) 21:05:18ID:DKZDWLDR
>>617
それは違う。
動く気になりゃ、誰だって動ける。権限、なんて言ったってEROは所詮キャップが
出せる程度の権限。それこそトリップでいくらでも代用が効くレベルだ。
EROは動く気になっているから、動けるだけ。

ちなみに俺は動く気さらさらねーな。Jimのチンポ舐める趣味は未来永劫全く無い。
大体だな、PINKで全てを解決しようと思うからいけない。いつでもPINK外にも
自分の軸足移せるように心構えておけば、百戦危うからず。

>>616
まぁな。
EROとは俺は全くビジョンも方向性は違うが、「自分で動くのが一番手っとり早い」ってのには
激しく同意しておく。
0619名無し編集部員2009/09/19(土) 21:59:07ID:BDeX1dWZ
よくあんなデブのために動けれるなと思う
0620名無し編集部員2009/09/19(土) 22:18:23ID:GQOQBHpX
物は言いようだな
ま、いつまでもこんな体制で掲示板運用ができるとは思えんな
0621名無し編集部員2009/09/19(土) 22:57:51ID:DKZDWLDR
いやあ、多分ね夜勤離反とかroot離脱とか無ければ、恐らくこのまま
ずっとPINKは存在し続けられると思うんだなあ。
問題はどのような形で存続するのか、というところだし、その形に
価値を見出すか否かは個人個人で違ってくると思う。
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