■PINK変更依頼に関しての議論・質問・雑談2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
PINKの各種変更などの議論質問雑談はこちらです。
自治に類する事柄については、自治でがっつりとやって下さいませです
■PINK変更依頼に関しての議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/ とりあえず、変更議論についてわたしの考えです。
名無し変更については、議論が終わるまででは必要無く
二週間程度で充分だと思います。
それと、よく投票をする話が出てきますが、変更議論の精査の際には
少しは参考にしますけれども、あまり有効な方法では無いような気がしています。 649 名前:名無しさんだよもん@連投・LR設定変更議論中[sage] 投稿日:2014/07/17(木) 22:16:52.68 ID:/6Pr+eFF0
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
BBS_LINE_NUMBER=32
とりあえずこれ
650 名前:名無しさんだよもん@連投・LR設定変更議論中[sage] 投稿日:2014/07/17(木) 22:22:22.50 ID:wbqG0M5i0
了承
651 名前:名無しさんだよもん@連投・LR設定変更議論中[sage] 投稿日:2014/07/17(木) 22:27:19.22 ID:lStqhd9a0
>>649
OK
提案してから数足らずの見え見えのやらせ同意で”1レスあたりの文字数を増やすことでは合意し”は笑わせるよね
これを認めるってことは運営も絡んでるってことですかね、Jackさん? 板住人として率直なところを申し上げると正直テンプレで詰まることがあるのは事実でしょう
それは自分自身も把握していますが、それは
その具体的な提示もないまま、殆どなし崩し的にこんなことをされても困ります
第一この議論はtimecount値、timeclose値の変更議論とも密接に絡んでくる内容のものであり
だからこそそれらを含めた総合的な判断が必要となってくると思いますが
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1403937864/99
>ただ、連投廃止の意見を運営に上げることは、意味がないことだとは思えないんですよ
最初から、こんな議論を吹っかけられている現状で具体的に”困っている実例”を示されるでもなく
おそにらくJackウジのことだから、きちんと内容読んだ上で決断したのだと思いたいけれど
こんな風に議論も不十分なままなし崩しで変更されても納得しがたいというのが本音です
上の書き込みでちょっと感情的になりすぎたことは認めてお侘びします
でも次回からは、そのへんも含めて伸張に判断していただきたいです
実際のところ板内で連投できなくて困ってる人など殆どいないのが実情なので
以下実例(12-5の設定であっても以下のように
10レス以上の書き込みでも、べつに困ることなく普通に書き込めているのが実態です)
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1403937864/262 1週間近く話しをしておいて名無しまで正式に変えて議論してたのに
何いまさらわめいてるんですかね http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/155
また勝手に暴走して合意も得られず、
連投できなくて困っているという実例の提示求められても必要ないの一点張りで、
数値を決めるに当たっての目安となるデータ的な根拠もないままで、
一方的に議論を拒否したまま夜中にこっそり提出ですか。
あまりに身勝手すぎませんか?
本当にいい加減にして頂きたい。これては議論するしない以前の問題です。 >>123
またおたく、妨害してるん?
葉鍵板になんか恨みでもあるんか? >>124
何を根拠に「妨害」扱いにするのか?
根拠を提示していただきたい。>>124 事情はよくわからないけど
設定変更スレをスレ違いの投稿で荒らして変更に反対しようとする馬鹿がいるから
これは変更する側に大義がありそう
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/157-158 仰々しく一方だけ持ち上げて大義()とは、じつに分かりやすいですね 一方の側しか設定変更スレを荒らしていないもの
実にわかりやすいよね >>129
勝手に申請しておいてそれを止めたら「荒らし」扱いですか?
実にわかりやすいですね。 1日以上前から提出については話してますしどう見ても勝手ではないですわ
そもそも3週間も話し合ってて「勝手に申請しておいて」も糞もないですし
大体7月27日くらいを目安とするというのは、JACKの要請ですし
ある程度期限内に意見をまとめて提出しろという要請を受けて提出しただけです。
それに提出の際代表者がトリップをつけなければならない?なんてルールは
Pinkにも2chにもないですし、葉鍵板であっても同様だと考えます。
実際に代表者のトリップなしでも変更が成功しておりますし
このルールは葉鍵板の自治の旧ルールを参照したとは思われてますが
そのルールに従っても、◆s8V6zCW7bなんてトリップが自治に承認されたログは
存在しません。
したがって、>>130=◆s8V6zCW7bはただの自分の意思を無理やり通したいための
荒らしでしかありません。
葉鍵板は昔からこういう風に自治が自分の要求を呑まないなら運営に突撃すりゃいいという
安易な発想をする荒らしが多数いたのですが、こいつはその仲間です >大体7月27日くらいを目安とするというのは、JACKの要請
意味不明 30-30を主張してるのはお前じゃないですかぁwww
つなぎ替えまでしてご苦労様! >>132
>>133
つなぎ変えしてるのお前じゃないの? 119 Jack ★ 2014/07/02(水) 11:19:17.95 ID:???
とりあえず、変更議論についてわたしの考えです。
名無し変更については、議論が終わるまででは必要無く
二週間程度で充分だと思います。
それと、よく投票をする話が出てきますが、変更議論の精査の際には
少しは参考にしますけれども、あまり有効な方法では無いような気がしています。
138 Jack ★ 2014/07/04(金) 08:46:42.19 ID:???
>>137
おつです。
「月末くらい」とかいう曖昧は勘弁して下さい(笑)
7月最終週(27日から)以降には議論無しでも申請があれば元に戻す
という事でいいのでしょうか?
延長希望の場合には議論を経てと言う手順です。
139 名無し編集部員 sage 2014/07/04(金) 12:47:33.48 ID:nQIi7mGx
それで大丈夫です
「くらい」というのは、運営側でも名無し変更に時間がかかると予想している
人がいますので、その27日以後も名無しがそのままだった場合でも
特に文句は言わないというニュアンスかと
議論は2週間くらいで終わるという意味だな
葉鍵はさらに1週間伸ばして、さらに3週間伸ばしたようだけど
こういうID:F8YxLDiH=ID:I+d82Hi4みたいのがのたくってるんなら
時間相当かかるわな >議論は2週間くらいで終わるという意味
ますます意味不明
意図的なのか何なのか、なにかを根本的に勘違いしているものと思われ ◆s8V6zCW7b=ID:F8YxLDiH=ID:I+d82Hi4に話は通じないよ
もともと、葉鍵板の企画もの2つを板から追い出すために
連投設定変えさせたくないってわめいてたクズなんだから ならば30-30が葉鍵の総意である根拠を提示してくれ
つなぎ替えじゃなくてなww 別IDで話してる内容が全部串かつなぎかえというお前の主張通りなら
2ch全員一人の人間が書き込んでいるんだろう 葉鍵自治スレで暴れず、ここで暴れている時点でお察し
こいつが追い出されたあとの葉鍵自治はだいたい平和です >>130
運営系の作業スレで、テンプレの注意書きを無視したスレ違いの投稿は
荒らし扱いじゃなくて荒らしですよ とにかく言えるのは前回の設定変更で
BBS_MESSAGE_COUNT=2048 → 4096 にレス容量を倍増させているので
単純にテンプレ等は半分のレス数に詰められるようになっており
尚更、ましてや30-30などというような連投値設定にすべき理由が何も見当たらないという事です
実際、現在の設定値でも書き込む上で引っ掛かって困ってる人なんて見当たらない
なぜ短時間の間に30連投もしなくてはならないのか、その理由が全く提示すらされていない
これで一体なにを納得しろと言うのでしょうか
というか、現在の12-5の設定でも引っ掛かってしまうような極々一部の人は
少し頭冷やして、もうちょっと落ち着いて投稿するように心がければいいというだけの話でしょう
そのための警告ラインとして12-5という設定基準があるという一面もあるのではないでしょうか? ああそれともう一つ
前回の設定変更により
BBS_MESSAGE_COUNT=2048 → 4096 にレス容量を倍増させている
という事実は
つまり旧設定値の「BBS_MESSAGE_COUNT=2048」基準で考えるのであれば
それは実質的には60-60に変更申請しているのと同等である、ということを付け加えさせて頂きます
ここでいくら付け加えようが肝心の葉鍵自治で無視られてるんだから
お前の話なんてどうでもいいってこった 投票に何らかのアドバンテージを感じる人向けメモ
■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/693
> 693 名前:Jack ★[] 投稿日:2014/07/29(火) 22:06:10.22 ID:???0
> 最近見れなくてすみません
> えと、他の人はどうか知りませんが、わたしは投票があっても結果などを見ません。
> わたしは議論によるコンセンサスを大切にしています。 >>143-144
>>1に書いてあるように、自治に類する事柄であれば自治スレでやった方がよろしいかと
> PINKの各種変更などの議論質問雑談はこちらです。
> 自治に類する事柄については、自治でがっつりとやって下さいませです
葉鍵板 自治スレッド56
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1403937864/ そいつらは、12-5の設定のままでいけば気に食わない一部住人を追い出せると思ってるようで
葉鍵板の住人を干殺しにする事がどうも本音のようです。
葉鍵は平均日に150レスしか書き込みがないのに日1000レス以上書き込みがあった
昔の設定のままにしていたから、今では5レスしたら2時間待ちとかがザラにでてきてしまい
自治に苦情がずっとあがってたのに、こういう妨害がずっと続いたため無視し続けた。
「誰も困ってない」というけど、困ってる人間がいなければそもそもこんな議論あがらないわけで
その困ってる人間をどうしたかというと、こいつらは荒らし扱いして追い出したんですよ。
だからそいつらの主張によると「困ってる人間がいない」んです。
12-5で困ってる人間は葉鍵板に書き込めないですから。
書き込めないから議論すらできないという苦情すら無視ですよ。
結局そういう自治厨の戯言が葉鍵板住人の逆鱗に触れたんだと。
だいたい5年から10年くらい続いてて自治でも何も言われてこなかった企画ものが
昔の設定のままにし続けたために破壊されてしまいまして、それで住人がぶち切れ
こいつらの自業自得の面もあるんですよ あれ?制限緩和したことでテンプレの圧縮が可能になりましたよね?
そのぶん連投可能になったんじゃないですか?
もっと「連投」したいのですか? 別々のスレでも同じ板に1時間の間に5回書き込むだけでアウトなら
連投なんて関係ないかと 設定変更スレの過去ログ遡ればわかると思うけど
「PINKちゃんねるに対する迷惑行為」への対策として運営の裁量で板設定を変えるのは別に珍しいことではないし
何よりも作業スレで意見するのは誰にもメリットがないのでやめておいた方が無難ですよ
と、http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/170さんに向けて書いておこう 板乗っ取りを企てる人間を排除するためにTATESUGI超強化←分かる
県名表示排除←ワケワカラン >>157
その乗っ取りを企ててるのが県名表示を必要としてるからだろ
県名表示排除→いなくなる
TATESUGI値なんかよりよっぽど効果的 お疲れさまです
なぜか今夜急に投下されたらしい以下の申請ですが↓
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/180
葉鍵板自治スレの書き込みをみても一目瞭然なように
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1406996901/
前回、同意も得ないまま勝手に以下の申請をした人たちが
今回もまた懲りずに勝手に暴れまわって黙って勝手に申請したに過ぎません
さらに言うならば議論範囲の指定すない欠陥申請でもあるように思われます
(そもそも名無し変更の議論自体全く何もしていないのですが)
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/155
しかも彼らは一方的に反対意見を無視しながら
ついにはこのような態度までもとりはじめ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1406996901/439+547
自分たちの主張する30連投可な申請が通らないのなら
板を閉鎖するとまで言い出して一方的に脅迫までしはじめています
今回の申請も彼らの中ではその流れに沿った当然の流れだと一方的に解釈しているのかもれません
もっとも私個人としては正直なところ
まるで嫌がらせのための嫌がらせをしているようにしか思えないことも確かです・・・
話し合いによる歩み寄りの姿勢すら完全拒否で無茶な設定変更を主張し強制しようとし
それが受け入れられない場合は気に入らない板は閉鎖してしまえという態度をけっして崩そうとしません
書き込まれる反対意見もすべて、なぜか私一人だけという事で決め付けたまま全く取り合おうとさえしません
あまりにも横暴であり無茶苦茶なやり方です
また、こちらですでに申請しているにも関わらず、
まして申請はこちらでとハッキリ言われているにも関わらず
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1401039505/240-241
そんなことは完全無視して申請途中で2chの方へも勝手に申請してしまう始末
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/716
このような彼らの度重なるPINK運営軽視の態度はこれまでの数々の言動からも明らかです
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1406996901/5+7-8
これらの度重なる信じがたい動きに対して私自身ほとほと呆れ変えるばかりですが
どの道私としてはこのような申請がなされ続けてしまう以上、
またこれからも凝りもせず延々このような事が繰り返されてしまうのであろうと予測される以上
これまでどおり、あとはただ黙ってPINK運営の良識を信じている他ありません
夜分に長々と大変失礼いたしました 葉鍵住人「1人で何スレにも話題を書き込んで保守し続けないといけないのに書き込み規制が厳しい!」
→掲示板はそういう場所ではありません、話題があってそれを持ち寄って話すところです
スレを持たせるために書き込む義務のようなものが生まれるのは本末転倒です
葉鍵住人「なんとか板を復興させよう!がおがおレーシングに人集めたりさ!」
→毎日定時に一斉にレスをして、誰が一番定時に近かったか競う遊びの
どこがどう「leaf・KEYというアダルトメーカーの作品・キャラについて語る事」なのでしょうか?
板に残っている最大の内容が板違いの段階でどうしようもないです 葉鍵自治スレを代表して参りました
>>159は◆s8V6zCW7bさんの個人的な意見で
葉鍵自治の総意ではありません
議論が長引いていますが、まとまったら正式に再申請します
お騒がせして大変申し訳ありませんでした その「がおがおレーシング」というのを◆s8V6zCW7b君が強引に板違いにしたり
何人かの固定ハンドルを追放したり自治妨害を色々としだしたので
葉鍵自治側が阻止したとかどうもそういうことらしいですね まあね、簡単に言うとだーね
その◆s8V6zCW7bは主軸としてはPink難民板の住人である可能性が極めて強いんですよ。
それの、葉鍵板そのものを使っていないか、葉鍵を知っているかもしれないけど、古い追放された固定ハンドル
と共に、葉鍵板の自治に介入しようとしているという事なんですよ。はい。
この固定ハンドルが、以前Jimが削除人として雇って大失敗起こしたAnonymous Deleter ★と組んでるか
同一人物の可能性が高くて、彼は以前(2006年)も「きれいな葉鍵板」とかわめいてた前歴ある人で、
今度は書き込み頻度の自治の決定や要請を妨害してる模様なんですな
「がおがおレーシング」とかいうのを、葉鍵板で板違いとした事はないんです
あれ、もう6年以上はおそらく続いてますから。
それをまず「板違い」にして追放したいようなんですよ。◆s8V6zCW7bのご意見()によると。
もう一つは、ぴんく難民板に「避難所」と称する葉鍵板の逃げ場?と名乗ってるものがありますけど、
ぴんく難民さんは人増やしたほうが書き込みはしやすくなるわけですので、
葉鍵板から合法的に人を奪いたい。そういう工作行動があるようなんです。
そういうのが見破られてるから葉鍵自治側はそこを承認していないわけです。事実上ね
どうもツイッターやブログかフェイスブックか何かしりませんけども、ネットワーク作って
コミュニティを作り、その外部の一部の住人の意見で葉鍵板を支配しようとしているようで
それで連中はこの申請を妨害しているようなんですけどね ただ、そもそも葉鍵自治の事は葉鍵板の自治スレでやるおということなんです。
そこはオープンな議論にしないと、自治は名乗れないでしょう。
葉鍵板に書き込める人間だけが葉鍵板の自治に意見を言える、
ツイッター民やフェイスブックのネットワークを使ったコミュや他板の住人によって
BBSPINKの板の自治の妨害はさせない、そうことなんです。Jimさんだってそんな事されたらたまらないでしょう?
葉鍵板の自治も、Jimさんの掲示板を守っているという意志はありますから、ツイッター民だのしたらば民だの
そういう連中の言うことは聞かないわけです。
難民板の連中で工作して葉鍵の全ての申請を全部却下させようとかたくらんでるかもですけど
現在のTimecount=30 Timeclose=30の設定の要求は、JACK★さんが一回期限を決めましたよね?
その期限までに提出した正式なものなんですよ。
だけど、一回設定を変更した後も、まだ設定を微調整の要請をしたいという人もいましたので
名無しに関してはまだ延長しているようですし、JACK★さんの判断は正しいと思います。
この設定に文句を言えるのは2ch運営であるJACK★さんかJIMさんらだけですので
ただの外部住人の◆s8V6zCW7bの主張なんて葉鍵板側は一回も聞く必要は無いと思ってますです。
ただ、葉鍵板側は住人の意思を確認したいという事もありまして、投票などでどうすればいいのか
検討してもいいとは言ってますけどね。ただJACK★さん側が判断することであって、難民板住人やツイッターごときに
妨害されるいわれはない。◆s8V6zCW7bは投票はなんとしても妨害したいようなんですけどね
(葉鍵住人全体の意見を集める投票なんかしたら、彼らはせいぜい3人か5人くらいしかいないから
葉鍵板を思うように動かしたいだけの彼らに圧倒的に不利なんですよ。
葉鍵板自治、というか葉鍵板側からすれば、「投票すれば」。どういう形であれ、民意は
反映されるでしょうと予測してます。現在荒らす人がいないから。だからやってもいいし、やらなくてもいい。)
閉鎖論議に関してですが、確かに出ているのは確かです。また、今の設定のままでエロゲー3板と比べてしまうと
圧倒的に状況が不利だというのは、葉鍵自治では確認しております。葉鍵自治としてはそういう苦情や要望が出るのも
今の状況ではあり得ることだと大枠では考えております。
しかし、閉鎖議論を『禁止しなければならない』と難民板のコテどもが他板である葉鍵自治スレに命令してますので、
それに対して、葉鍵側は「Nuts!」です。ただの自治干渉ですからね
ただ、閉鎖をするにしても、何をするにしても、葉鍵板の住人の民意に従うだけで
難民板に逃亡したクソコテによって、葉鍵板にそういう「葉鍵板を絶対に死守しなければならない」なんて
命令とかそんなふざけた命令は、もう聞く気ないです。 ただ「俺たちが自治だ!」と勘違いしている難民板に逃亡してるバカは
今回のように偽の申請を何度も出してくるでしょうね。勝手にね
追い出された西村が「俺が2chだ!」と叫んでBBSPINKや2ch本体に色々工作してるでしょう?
構造は全く同じ。規模が全板か、LeafKey一つだけかの違いだけです。 >>165
> ぴんく難民さんは人増やしたほうが書き込みはしやすくなるわけですので、
> 葉鍵板から合法的に人を奪いたい。そういう工作行動があるようなんです。
一度ぴんく難民板の自治スレを読んだ方がいいと思いますが
実況対策やその揺り戻しで板設定を変更する流れこそあれど
実質的な規制緩和を目的として住人を増やそうとする文脈はないですよ
ぴんく難民板 自治新党その5
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1315141555/ そこではなくて、どうもそこの板に避難した葉鍵板避難所とやらが
葉鍵自治とは別に勝手になんか申請とか動いてるようですねえ
Leaf・key(葉鍵)板避難所@ぴんく難民 #7
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1288787347/
まあ、◆s8V6zCW7bがなんかいってきたとしても、何も取り合わなければいいんでしょうから
それだけすればいいんじゃないですか? 申請された案件についてのあれこれの解説は不要です。
議論されたスレを読んで議論内容から判断しますです。
近頃は議論スレをゆっくり読む時間が無くて
処理が滞りがちなのはすみません
粛々とあれこれ作業をしていますので、またーりとお待ち下さいませです。 葉鍵自治より来ました
■PINKの設定等変更依頼総合スレと迷いましたが、こちらに書き込ませていただきます
JACK★さんには、葉鍵の連投規制の件で、大変お手数をおかけして申し訳ありませんでした
本来なら設定変更がなされたので、葉鍵板の名無し名をデフォルトに戻すべきなのですが、
今後、葉鍵板をどのようにするか?板名やローカルルールを変更すべきか?
の議論が継続しております
11月23日(超先生命日)までを期限として
結論が出れば、板名変更議論等に即した名無し名変更
結論が出なければ、旧来の「名無しさんだよもん」に戻す申請を、改めて致します
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1406996901/809-810
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1406996901/834-837
引き続きご迷惑をおかけする形になってしまいますが
なにとぞよろしくお願い致します >>172
名前欄はまだ戻していないのでしたっけねぇ
えと、ある程度に議論しているという周知を図れば
それ以上の長期に渡って名無しを変える必要は無いと思いますです。
もう元に戻した方がいいんじゃぁないですかねぇ お手数をお掛けしてすみません
一度自治を通してから改めてデフォ名無し復帰申請の運びになると思います
少々レスポンスが悪くなりますがご容赦ください そういえば依頼スレでしたね。
一覧の復帰にも手が回らなくなってたのか。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/191
191 [Φ|(|´|Д|`|)|🌀] BBxed!!Mango Mangüé ★ 転載ダメ©bbspink.com sagete 2014/11/11(火) 19:07:23.16 ID:??? BE:249718815-S★(824720)
http://img.2ch.net/premium/8125773.gif
大人のモバイル板自治スレ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1366784166/830
こちらですね
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1366784166/831
にあるように、bbspinkも「!rebuild:age|sage」が使えますので、
どなたでも板復帰が出来ます。 まったく立てるな、なら主張としてはわかるけど、一つしか立てるな、は論外。
あと、既存スレが総合スレとして使われているというコンセンサスが住民で取れてれば重複になるってのも認められるんじゃ? >>178
いやぁ、マイルールを一般化するのは難しいでしょう
そもそも、本スレ争いは掲示板の楽しみの一つだとは思いますが、
そのスレが面白くて盛り上がれば人は集まるし
面白くなければ過疎になるという当たり前の事なんだと思いますよ >>179
乱立がひどくなるようなら、それはそれで考える、って方針なんですかねえ。 >>176は
自分のスレをエロゲー板で「音楽関連の本スレ」にする為に、ライバルスレを潰そうとしている人ですね。
「エロゲー、この曲を聴け!!」のスレ主らしき人物が、他の音楽スレを荒らして自分のスレに誘導しているみたいです。
あまり酷いようなら何かしらペナルティを課すべきだと思います。 >>179
マイルールというのは違いますね。
BBSPINKにおいて、音楽関連の話題は「ランキング」や「マイナー曲探し」といった特殊なテーマを除いて
ほぼ「エロゲー、この曲を聴け!!」で行ってきました。それは過去10年の歴史の中で住人たちが導いた住み分けなのです。
にも関わらず、いきなり後発住人が相談もなく1人で勝手に音楽スレを立てたせいで「この曲を聴け!!」から住人が流出して多大な迷惑を被りました。
→音楽スレについてルールが不明確だったのが原因です。
以って、板全体の安定のためには音楽スレの扱いをきちんとルール整備すべきです。
議論スレでは既に合意形成が済んでおります。あとは板TOPにルール文面を明記するだけです。
よろしくお願い致します。 ID:dt5rHEf2は荒らしにつきNG推奨します
「エロゲー、この曲を聴け!」を本スレと認めたくないのか
既に議論スレで合意形成してる事すら理解できない馬鹿 >>185
その通り
「エロゲー、この曲を聴け!!」→歴史ある本スレ
「エロゲソング総合・雑談」→本スレの存在を知らない人間が間違って立てただけのスレ エロゲソング総合・雑談(in葱板)その2
>49 :名無しさん@初回限定 2014/12/27(土) 00:21:47.42 ID:SJM9PUFL0
>
>FULLがつべやニコ動で聴けるし落とさなきゃ問題ない
>CDは買いたい人が買えば良い
総合雑談スレは、割れを助長しているスレです。平気でこんな書き込みが行われるくらいですから
もともと「エロゲソング」という単語は動画サイトで使われはじめた単語。この単語でスレを探す人は
「違法動画だろうが何だろうが、歌が聴ければいい」という人が多数と思われますが、これは大問題。
製作者に対するリスペクトがない人は死んだ方が世のためです。ひいてはエロゲーの衰退に繋がります。
もちろん本スレである「エロゲー、この曲を聴け!!」はその点をしっかり守っており
公式動画以外はリンク禁止なので、紳士の社交場に相応しい本スレです。 提案です。
1、エロゲー板・葱板では「エロゲソング」の単語を使用したスレ立てを禁ずる
2、公式に認められていない動画リンクを禁ずる
このどちらかをBBSPINKのルールとして明確に示すべきではないでしょうか? 誘導って書き忘れた
まあいっか
>>188
リンクに関しては
ガイドラインのGL4. やGL7. のデータあたりにそれらしきものがあったようなないような?
( wiki 復旧まだ〜? ttp://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE )
アカウントやあぷ先を変えたりとかいたちごっこになりやすいから
違法データなら先に著作権者やあぷ先へ通報しろ〜と言われるかもですけど
(場合によっては拡散者を開示するための申請が来るかもですし) http://ch2.ma.cx/ の中の人ってまだここを見てたりするかな?
2ちゃんの構成が変わったせいなのか
エラー表示ばかりなんですけど… >>193
わざわざドモです
ご紹介いただいたのもtrick さんのところのも知ってはいるんですが
直るのなら直って欲しいかな〜というだけで
http://ch2.ma.cx/remarks.html
> サーバの状態を1分毎にチェックして表示しています。
とか
> サーバに収容されている掲示板の投稿数を1分毎に計測しています。
のせいで
蹴られやすくなっているなら
もしかしたら重い重い〜の遠因になってるかもですし >>194
まぁ、作ったのはエキスパートな人なので、
変な事態の原因にはなっていないと思いますよ、たぶん 残件はあなたの依頼した板だけでなく
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/186-188
も絶賛放置中です。一番古いもので半年以上前から放置されてます。
たかが10日くらいで目くじらを立てるくらいならあなたに鯔への依頼は向いてないです。 >>197
訂正
×一番古いもので半年以上前から放置されてます。
○一番古いものでもうすぐ一周年を迎えるものもあります。 回答有難うございます
ということは
現在は不備のない依頼でも一年は放置される・・・かも
ということでよろしいでしょうか
【出来れば変更権限をお持ちのキャップ付きで
明文していただきたいのですが】
というのも板住民への周知以前に
話し合いの場になるべき自治スレが容量潰しされて立てられない状態です
だから名前変更依頼をすっ飛ばして板設定変更依頼された方が居るのですが
話し合い不要のリンク変更さえ何のコメントもなく残件にされているので
名前欄を変更するのは必須ではないようですが
できないとなると荒らし本人がいち住人のふりをして
板の一部の住民だけで決定するつもりかなどと
宇宙ヒッチハイクガイドのような言いがかりで
延々と議論の妨げをします
どうか【】内のことだけはお願いしたいです
議論中のスレに持って帰りますから 私はキャップ持ちではありません、ただの通りすがりです
> 明文していただきたいのですが
こういう考え&こういう事を鯔に期待している時点で
あなたにこの板や鯔を理解するのは無理だと思いますので
もっと鯔やこれまでのこの板での流れを勉強()してからまた来て下さいね
過去ログを読むだけで私が何を言っているのかは掴めると思います はいわかりましたどうもありがとうございました
では、他の方のご回答もお待ちしております >>196
その案件はURLの書き換え(リンク先の更新)に留まらず
ローカルルール本文を書き換えているように見えるので
リンク先の更新として依頼するのではなく
ローカルルール変更依頼として出すべき性質のものだと思います
それはそれとして、運営側が設定変更を行う頻度みたいなものは
過去ログを検証することで良くわかると思うのでそちらをお勧めします >>204
話し合いをしたスレが必要ということですね
告知した時はリンクのみのつもりだったので持ち帰ります
そこで新たに質問が出来るのですが
該当板の自治スレが埋め立てあらしにあっているので
現在あかり板に自治スレが避難しております
pink鯖ではないのですが大丈夫でしょうか
もちろん念のため百合板の自治スレでも告知
出来ればそこで話し合いをする予定ですが
明文化は荒らしにエサをやる行為だと理解しました
以後催促レスは無視してください
申し訳ございませんでした >>205
2chも今やpinkと管理人が同じなので大した問題があるとも思いませんが
個人的には、当該板以外の場所に自治スレを用意するなら
無難にpink秘密基地板に立てると思います
参考
ぴんく難民板自治議論スレ
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1204626388/
おいらロビーの自治について話あうスレ
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1260239700/
PINKのなんでも板自治議論スレ
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/
荒らし行為に困っているという運営側に対するアプローチは
pink規制議論板に報告し続けることで成立する気がしますが
この話はpink秘密基地板では若干板違いの気配がするのでこの辺で
http://nasu.bbspink.com/ccc/ >>206
ご回答有難うございます
やはり自治スレは埋められてしまいました
pink秘密基地板
timecount=10
timeclose=8
よくわかりませんが上記の設定で
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1423964617/
この埋め立て速度を規制できますでしょうか
あともうひとつ
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1423964617/15-17
このような議題の出し方でいいでしょうか >>207
pink秘密基地板は自治スレ避難所を立てることが容認されている板でありながら
「pinkの運用情報板」という側面もあるので、それなりに期待できると思いますが
荒らしについての報告場所は先にも書いた通り、pink規制議論板になると思います
議題の出し方はこれという決まり事はないので、他の人に伝われば良いと思うのですが
誰かの発言を引用する際には、引用元を示しつつ引用符を振るとわかりやすいと思います
参考
>>52 >>208
すいません私の書き方がまずくて質問の意図が伝わりませんでした
pink秘密基地板のSETTING.TXTから
timecount=10
timeclose=8
BBS_COPIPEの項目ナシ
上記設定で
119res/15min
の容量潰しを【足止め】できますか
何週間もスレを保つことは
多分出来ないと思うのですが
おそらくスマホ機内モードでIPコロコロなので
報告→規制という手段も使えません
他利用者の巻き添えのほうが多すぎます
おそらく2chスレでも大丈夫だろうというご回答なので
しばらくあかり板で様子見させていただきます
ありがとうございました ID:aK/GbFhe ID:jU06GKH7です
回答してくださった方々有難うございました
参考にして只今変更依頼を出し直しました
とりあえず上記質問はクリアということで報告させていただきます キャラサロン板の設定変更依頼についての質問ですが
♡や♥等の特殊記号が出る様にして頂くのは板内で議論が必要でしょうか?
もちろん議論とか要らずに設定だけさっと変えられるシステムなのか、PINKのシステム的に
全く対応が不可能な話なのかそのあたりの事情も確認したいので回答をお願いいたします。 そもそもキャラサロンは本板が荒らしのせいで壊滅、実質避難所がメインで機能してる有様だから
むしろ必要のない板として整理したほうがよいかとー http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/287-n
複数IDで多人数であるように見えることを自覚しながらトリップなので同一人物であることを明確にせず
自演ではないと言い張る一人の反対意見はありますが数ヶ月にわたり400近い議論を重ねた結果
板設定未定義>BBS_USE_VIPQ2=2に関する直接的な反対意見は無く申請致しましたが却下されてしまいました
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/290 にその理由が書かれて居ますが
板設定変更の議論に対し
設定変更後、スレッドごとに次スレ立てにおいて!extend:checked:vvvvv:1000:512 の設定をするか否かの
議論が起きた場合において言うべき意見を繰り返す方に懇切丁寧に何度も説明を重ね、ご理解頂けないのならと例え話しも交えて
説明し続けた結果、ああ言う形になっております
議論というのは互いの意見を理解しあうことから始まり、その問題点やよりよい方法を模索することに終始します
結果として折衷案を考え出したり、折れて頂いたりするものですが、そもそもの議題すらご理解頂けず同じ事の繰り返しですので
議論するつもりがないと判断いたしました
議論するつもりが無く自分の意見(個人的なワッチョイでのスレ立てを阻止するために板まるごとその設定を使えないままにしたい)を
押し付けたいだけと本人が露呈したことを認めています
これは議論などのスレッドにおいては荒らし行為ですので、その意見は聞いた、反対一票と認めは致しますがそれについて話し合う必要を感じません
また当人かどうかわかりませんが過去にも同様の反対は有り、その意見に対しての反論も書かれており、反論に対し反論は行われておりませんので
それ以上本筋の議題である板設定変更からそれるわけにはいかず、あのような形になって降りますがJack氏には理解頂けなかったようです
すでに反論済みの意見をループさせる相手でも意見を尊重し、説明した結果が反論が多いので議論不足と取られたのなら
それはJack氏の認識不足、スレッドの確認不足と苦言を申し上げさせていただきます
がっつり議論しろと仰ったのはJack氏自身なのですから、失礼ですがしっかりレスを読んで判断して下さい
もしもしっかり読み込み、それぞれの論を考えて理解して反芻した結果、それでも板設定変更賛成派の意見を却下したのであれば
どのような基準で議論が行われ決着していると判断し、設定変更申請が通るのか明確にして頂かないと何度も申請しなければなりません
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1234025737/377-n
上記スレッドでも批判を受けている事柄ですので現実的かつ明確にして下さい 運営さん用えっちねた板自治スレ今までの反対意見とその反論まとめ
ワッチョイが嫌系(ワッチョイは全板共通なので書き込みから性癖特定される危険 知り合いに画面を見られリアルで性癖バレの危険など)
→あくまで板設定変更なのでID非表示などの設定を 選 択 出来るようになるだけなので、設定変更があると困る事で反論して下さい
→次スレ時に絶対ワッチョイにしようとする奴が現れる
→その時にワッチョイの危険性を説いてください、ここで言うのは筋が違います
→勝手に立てる奴が必ず居るだろ
→勝手に立てられたものは削除依頼をだすなりしてスレ住民で話し合って決めれば良いだけです
→それでワッチョイで続いたらどうすんだよ
→それはスレ住人がワッチョイを必要としたのであって、ここでワッチョイを必要無いと言うのと相反します
→そんな事にならないために今ここで止めなきゃならない
→大勢の人が必要とする可能性を自ら説いて置きながら、それをさせないという意味がわかりません
→ワッチョイ嫌!ワッチョイ嫌!ワッチョイ嫌!ワッチョイ嫌!ワッチョイ嫌!ワッチョイ嫌!ワッチョイ嫌!
→もう黙ってくれませんか?(申請時に問題視された発言)
ROスレが発端だろ?ROスレに出て行って貰ったらいいじゃん
→板設定変更の議題提出の発端はそうなのかも?だけどもうそこだけの問題じゃないので出て行って貰っても板設定が不要と言う理由になりません
→どこのスレが荒れててどこのスレが必要としてんだよ
→新スレでそういう要望もありますし、過去に必要なぐらい荒れたスレは有りますしこれから必要になる可能性は消せません
ワッチョイが使えると荒れの元になる 2chでも荒れた
→2chで言えばワッチョイで自演荒らしが止まったこともあるので毒にも薬にも?ようは使い方次第なので上手く使ってください
→ワッチョイを悪用した荒らしがでたらどうすんの
→ワッチョイを悪用と言うのが解らないので例を出して下さい
→晒しとか
→ワッチョイを導入した次スレや新スレはそれだけ荒れた、または荒れる可能性を考えられたものなので晒されるような不用意な発言はしないで下さい
一旦導入されたら戻すのは困難なのだから導入すべきじゃない
→導入されれば全スレ強制ワッチョイならその理屈もわかりますが、ワッチョイなどを選択できるようになるだけ
→ワッチョイスレだらけになってからじゃ遅い
→だらけになるという事はそれだけ必要とした人が多かったということでは?必要としないならワッチョイじゃないスレが多くなります
まとめてる奴が横暴だから反対
→板設定変更について話してください
→横暴!横暴!横暴!横暴!横暴!横暴!
→これだけ説明して同じ事のループで反論に対する反論や刷り合わせもなければ嫌気もさします
→横暴だから通らねえよ
→既出の反論済みをループさせてる方が荒らしなのでしっかりログみて反論してください 要するに、議論内の反論は反論とは認められないので申請をしたのですよね
反論する人達を説得・納得していないような申請は却下です。
それが判断基準です。 >>216
>>215
Jackさんの目は節穴ですか? >>216
言っている意味がよく分かりません
その言葉通りに受け取ると、議論の中で有った反論はどのような物であれ受け入れ
一切の反論が無くなるまで説得を行い満場一致で設定変更に賛成しなければ通らないという事になります
この場合、反対意見に対して反論し互いの意見を言い合った所で反対する側は一切聞き入れず、
反対意見への反論など無かったように、同じ事を繰り返すだけで通らないとなります
それは最早議論でも反対意見でも無いと言う判断は不当ですか?
>>215に有るように反対意見に対して反論はされています
その反論に対し更なる反論があれば、その考え方はおかしい、あるいはこうとも取れるなど多くの意見が交わされ議論が行われ
その結果、反対意見を言っていた方が意見えお続けるなくなり
また初めから反対意見を言い出し、同じ反論の繰り返しとなっています
これらはそれ以前、同様の反対意見があり反論反証済みであるかも確認して居ないか、あるいは分かっていて敢えて同じ反対意見を唱え堂々巡りさせているかどちらかしか有り得ません
議論において、その議題分のログを確認することは議論に参加するなら必須で
過去から延々と言われているPinkや2chの常識である「過去ログよめ さんざん既出」そのものです
また後者の敢えて行っている場合であれば正常な議論進行の妨げを敢えて行っているのだから、荒らしと無視するのは進行役として当然ではありませんか?
おやくそくに「荒らしは無視 荒らしを相手するあなたも荒らしです」と書かれている以上
それを守り咎められる意味がわかりません
スレッドおよび>>215を見て頂ければわかる通り、反対する人の言う意見の封殺は行われていません
反対に対する反論反証が行われ、その先がなく反対する方が既出の意見を繰り返し、
それに対して、既出で反論済みであることを伝えているに過ぎません
それでも、何度でも反論がある限り同じ事を繰り返さなければならないのだとしたら、設定変更依頼など初めから受け付け無いで下さい
これでは荒らしなどが居ない板でなければ通りません
荒らし対策の為の設定変更で荒らしを説き伏せなければならないのでは本末転倒です
反対意見の全てが荒らしで無いでしょうが、一人でも荒らしがいて、荒らし難くなるから反対を繰り返せば設定変更はされないのですから
荒らしが存在せず荒らし対策の必要ない板でなければ荒らし対策出来ない事になります
Jack氏の基準ではこのような矛盾が発生しますが、どのような考えでこのような基準としているのかお聞かせ下さい >>218
あなたこそ「過去ログ読め」ですよ
過去の申請とその判断を見れば基準なんてわかるはずですし、
あなたが書いたような疑問はすべて過去ログの中にあると思います。
わたしは満場一致でないとダメだとは思いませんけれども、
概ねコンセンサスが取れている、と判断した場合に変更申請を受理しています。
あなたが主張するように「一人だけが暴れている」ようならば変更しますが、
現状のえっちねた自治の反対意見は一人では無いでしょう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています