言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART17 [無断転載禁止]©bbspink.com
何でもいいから、あなたの言いたいことを好きなだけ言って立ち去って下さい。
前スレ
言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART16
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1377422373/ で、けっきょく
ぷっちんプリン買ってきたら、
美味しい！！って喜んで食ってんの(笑) ＞薫さん
ガイドライン云々の前に
本当にPINKが窮地に追い込まれてるなら
金ケチらず、プロを雇うべきだと思うんよ…。
利用者と管理側が共に試行錯誤して決めて行く2ちゃんねるだったのは過去の出来事だったけど、
そこは運命共同体みたいにお互いにとってメリットがあっての環境だったと思うのね。
いま、PINK、もしくは５ちゃんねるを
共同体のよう親身に考えて
試行錯誤する利用者がどれだけ居るのか？
客観的に俺はジムさんに協力するような意見があるとは、あまり思えないんだよね。
そこはジムさんの人徳の部分が関わってくると思うんだけど。 俺はエロさんのことを100％人間的に優れた人とは思ってない(むしろ不器用すぎる)けど
彼女は本当に融通が効かないぐらい生真面目で、いい加減な人とは思えないんだよ。
あくまで俺の主観でしかないけど…
そんな彼女が今の状況を放置したり無言の姿勢を貫くってのは
よほどの理由だと俺は主観で思ってる。
削除作業に関しても、その作業を放置するぐらいの
PINKにとって重要な作業を優先させないといけない理由があったんじゃないかな…
削除作業以上に、彼女はPINKにとって必要な仕事を押し付けられてるんじゃないかと感じました。
故に、『忙しい』という言葉がでてきたんだと思います。
おやすみなさい。 追伸。
エロさんは昔ながらの2ちゃんねるを維持したかったんだと思います。
でも、利用者が少なくなった時にジムさんから、もっと利用者にとって便利な掲示板へ変更しなきゃダメだろ！
って指示があったんだと思います。
たぶんエロさんは利用者の低下が
現PINKちゃんねるのニーズに合ってないから過疎ったとは思えない部分があったんでしょう。
(俺は俺でPINKの利用者が減った要因は別にあると思ってる。それは後日書きます)
短期なジムさんは、エロさんはあてにならないと感じ、
薫さんへヘルプを求めた…。
頭の悪い俺はそう感じました。 PINKが過疎った原因に関しては
新鮮味が無くなって飽きられた部分が大きいのと
PINKや2ちゃんねる以外に楽しいネット遊びが昔より選択肢が増えてると思うし、
ネットの掲示板よりもリアルを優先することの大切さを身をもって理解したんだと思います。
秘密基地の人口低下に関してはジムさんの人徳の無さだと俺は思う。
そこは本気に後日書きましょう。
さっきも書いたけどもう一度…
おやすみなさい。 奥方がインフルエンザですか…、お大事に。
ぷっちんプリンは、「プリン」ではなくて「ぷっちんプリン」という別のものなのです。 私は、5ちゃんねるのことはわかりませんが、他の別の掲示板（2ch.sc、したらば、爆サイ、まちbbsなど）、書き込みをしている人が、そこに「帰属している」という意識をもたなくなっているとは思います。
たとえば、Twitterの利用者が、Twitterに愛を感じている、というと違う気がするし。
Facebookの利用者が、Facebookに愛を感じている、というのも違う。
TwitterもFacebookも、なくなると困るけど、どうせまた代替品が出てくるだろう、とみんな思っている。
運営している会社は、馬鹿みたいに儲かって、ＣＥＯが自家用飛行機に乗ったりしている。
だから、「企業のサービスを利用している」感が強いと思うのですよ。
昔の２ちゃんねるは、「自分が２ちゃんねるの利用者だ」ということに、ものすごく強い帰属意識がありました。
その理由のひとつは、２ちゃんねるは、初期のころからかなり長期にわたって「本当にボランティアで運営されていた」から。
あと、ネット企業の大富豪、などというものは想像もできない時代でもありました。
だから、2000年の閉鎖騒動は、一大ドラマだったしあの時代を生きられたことは、私は本当に幸せだったと思うのですね お金が足りなくなって、もうハサーン、てやつですね。
ひろゆきさんのお母さんがお部屋に掃除機をかけていて、サーバーのプラグが抜けて掲示板が止まったり、というウソのような本当のこともありました。
ものすごいドラマがあって、それをみんなが共有して、だからこそ「私も何かしなきゃいけない」と思って、コミュニティが育っていたのですね。
その反対側で、もっと「賢い」人たちが、FacebookやMy space、Oracleもそうだし、Googleもそう、企業としてネット事業を立ち上げました。
それが「大成功」して、今に至っています。
５ちゃんねるは、そういう道を歩まなかった。というか、歩めなかったのですね、結果的に。
マネタイズしなきゃ、という出発点はあったのです。それが激しい紆余曲折を経て（この紆余曲折については、また後日ｗ）現在に至っています。
（余談ですが、例えば、アメリカでも「craigslist」なんかは、規模を拡大させながらも、わが道を歩み続けているサービスもあります。余談終わり）
私は、bbspinkの懐事情は知らないですが、現在は翔君の（というか皆さんの）想像どおり、完全ボラではありません。
というか、ボランティア運営の限界が、現在のこれら掲示板郡の姿だ……、ともいえるのです。
しかし、ものすごい大もうけをしている企業には、なっていない……とおもいますよ、多分。しらんけど。 で、何が言いたいかというと、20代30代のスーパーエリートたちが運営するの勝ち組ネット企業のサービスを利用することが、利用者にとって当然になってしまったのですね。
だから、以前と同じような情熱と心意気をもって、掲示板の存続のためにがんばろう、などと思う殊勝なユーザーは、もはや絶滅寸前、パンダのリンリンちゃんです。
それが時代の流れであって、ある意味では仕方が無いことなのですよ。
だって「Facebookのために、がんばってボランティアしよう！」とか思わないでしょｗ
「金あるんだから、人をもっと雇ってユーザーに便利なサービスつくれ、グォルァ！」 ってなもので。
残念ながら、bbspinkはそこまで行ってないけれど、こういう時代の流れには逆らえないです。
だからそこに合わせてやっていくのです。ノーチョイス。 すんごく平たくいうと、利用者が「お客様」になった、ということです。 >>74
>ネットの掲示板よりもリアルを優先することの大切さを
これねー、bbspinkの利用者の年齢なんですよね。
今の30代後半から50代前半にかけて（もっと上かも）、面白い書き込みをしていた人たちがネット掲示板に飽きている。
あと、人生の多忙期を迎えているのだと思うのです。
仕事が忙しくなったり、家庭を持つようになったり。
逆に、仕事や家庭を持てないでいて、極度に孤独になっている人たちは多分、bbspinkには来ない。
爆サイへ行くと思うんですよね。
これだけの長文を書いて、そのレスを読んでさらにお返事書くとか…、実は相当頭良くなきゃできないのかもしれない…
ということが、爆サイの存在によって理解されたように思います。
スレＨとか、想像力がなければ、絶対できないでしょう。頭良くなきゃあんなことは絶対にできない。
インターネットがスマホの開発によって、さらに幅広く利用されるようになって、いろんな闇が可視化されましたよね、ほんと。 おはようございます。。。
うわっ…
自分の文章読みかえして恐ろしくなった。
上のレスはストロングゼロ350ﾐﾘﾘｯﾄﾙ×３本でできあがってます…U^ｪ^;U
けっきょく俺は何が言いたいのか？と自分でツッコミたくなった。
『俺は主観で思ってる』
これ↑見て大笑い(笑)
さてさて、仕事行ってきますよ。
皆さん良い１日を！ 人がいるってことが人気の源泉だったのに、その楽しい場を維持することを放棄したんだから廃れるのは当然
mixiのSNSとしての衰退も、外圧もあるけど運営の怠慢が人離れた原因だったし >>82
でもそれを面白いと感じる人ってどんな層かなって考えてみませんか？
大多数は「うわーっ何このパッケージ！？」でおしまいなんですよ
そりゃ昔のようにいろいろな書き込みがあって云々はそりゃ楽しかったでしょう
でも今の時代に則してる？ってところなんです
昔のような繁栄を取り戻せって言うのはもはや老害の戯言に過ぎません
タダで面白いことを書く人ももう皆無でしょう
そりゃ周りからバカ扱いにされるからです
なんで儲けに繋げないのかって
アフィにしないなんて今時バカでしょって
現状では所詮見場を変えたとしても昔のように書き込み数なんて増えませんよ
んじゃどうするの？ まず今の書き込み数では無く見ている人の数って把握されていますか？
そしてどこから来た人かって判りますか？
おそらく検索エンジン（グーグルとか）から何かしらのキーワードでもって見に来る方がほとんどでしょう
今のここでは「専ブラ使ってるからそんなの知らねーよ」と言う意見が一番多く聞こえてくるかもしれませんが
そんなのたかだか数なんてものはしれてます
そんなのに耳を傾けていたら益々ここは衰退していくでしょう
今までがそうでしたから
たとえば「Hねた」と言うキーワードをグーグルに放り込んでみました
「もしかしてhneta?」
と出てきます
そしてそちらの結果が優先されて表示されます
さてどうでしょう？
そしてそこからbbspink.comにたどり着く人はいくらぐらい居ると想像できますか？ そうbbspinkに必要なのはまずSEO対策ではないでしょうか？
検索結果にbbspinkの内容が出てこなければたどり着ける人は皆無でしょう
そして検索結果にスレッド内容が出てきたとしてもそのほとんどが荒らしや埋め立て、業者のコピペや児童ポルノ類で埋まっていたなら
せっかく検索によってたどり着いた人はどのように感じるでしょう？
児童ポルノ類に関してはグーグル自体で切り捨てますしそもそもロボットの巡回もしなくなるでしょう
そうそして次に必要なのはゴミ掃除です
違法な書き込みは勿論、ゴミに埋もれているスレッドにはもう二度と来ないでしょう
リピータが出来るとは到底思えません
とりとめの無い乱文になってしまいましたが今のbbspinkに必要なものは
・SEO対策
・ゴミ掃除
これらが最優先事項ではないでしょうか
そう表示がどうこうという前にやるべき事柄です
その効果が出る兆候としてわたしは
「bbspinkで表示される二次のキャラは何？誰のデザイン？」なんて話が出てくるんじゃないでしょうか
「たとえば」ですけれども 「まず見てくれる人を集めてから」
表示がどうこうという話を始めても遅くはないと思いますよ 言いたいことだけ言って立ち去るすれなので、>>はつけないようにしようそうしよう
面白いことをタダで書く人はいると思いますよ。
お金もらわないと何も書かないというのは、ちがうとおもう。
名無しだから書けることは、たくさんある。
相手が名無しだから、聞いてほしいこともたくさんある、と私は思う。
このへんは英語圏も同じで、でなければ、radditがあんなに繁盛するわけないんだよ。
恋愛相談なんか、読んでて胸がつまる。
一行レスで済ませたい人は、別の場所に行くと思うわけで。
そのへんは、やっぱり爆サイとすみわけしたほうがいいのかも、と最近思ってます。
ユーザー層が全然違う。
私は爆サイには何も書きたくないです。
書き込みしたらそれにちゃんと返信がつくからみんな書いていくんだよね。
懺悔室みたいなもので（ちょっとちがう） お掃除が必要と言うのは同意。
でも、ＳＥＯとかはまたその次の話。
ただ、面白いスレをまとめて、bbspinkオフィシャルのまとめサイトをつくるのはきっと面白いかな、とは思っています。 ( ´-｀).｡o でもまー、私も一時期、「金にならないなら、一文字もかきたくねーなー」とか思ってたことあるからな…… 爆サイ表層しかみてないんだな
あそこの導線がどうなってるのか調べたら色々わかると思うよ
書く人、読む人どうやって集めたのか不思議だね！ まあ、いいんです。爆サイはもう少し観察しようと思いますが。
近所の奥さんの不倫情報を消さずに残すとか、風俗嬢の個人スレがカテゴリとして存在するとか、bbspinkではあり得ないような状況になっているわけで。
客集めのためとはいえ、そして法律には触れないとはいえ、同意しかねる部分がありますね…… それ表層のお話ね！
重要なのは初期の導線のお話
弱小サイトがどうやって成り上がったのかなあ？ 弱小サイトが成り上がった方法については、あんまり興味がないかな…… redditはどちらかというとyahoo知恵袋のような立ち位置でしょうね
あと一般的には表層しか見ないですから 今やPINKは弱小サイトなんだからそこから学ばないと未来ないよ 爆サイをみてるなら、なんでああいったまともなデザインにできないのと
競合が強くなったというより、単にデザイン改悪しての自爆じゃない
原田マクドナルド状態 >>73で過疎った原因を後日書きますと言い、
次の>>74で既に書いちゃってる俺…
今日から禁酒だ。
年末の同窓会に向けて肝臓を酒漬けにする目的で飲んでたのに
アル中になりかけてる。
同窓会はほんと楽しくて、でも当時の力関係が微妙に残ってるから面白い。
俺なんて男からも女からも呼び捨てされるキャラなので気軽に声かけてもらえる。
ゆえに幹事を押し付けられちゃってるからな…
幹事は俺一人じゃないから良いけど。
最近はLINEでグループLINE使って同窓会の開催も簡単になった。
俺は幹事という名目で女の子と友達申請が容易にできるし、
幹事になることでの恩恵もちゃんと受けてる。
LINEは楽しいです、ほんと。
数年前もmixiとかあったけど、便利さが全く違うわ。
でも、mixiにもmixi疲れってのがあったように
LINEにもLINE疲れとか、とくに学生さんはLINEイジメとかあるんだろうな…。
PINKはPINKで、PINK疲れってのがあったのかもしれませんね。
とくに馴れ合い系の利用者。
リアの自分よりも掲示板内の自分のほうが優先順位上の人もいただろうし、
(俺もその一人だったかも)
昔は固定ハンドルの人もたくさんいたけど、
自分の古巣関連を見てもすっかりいなくなっちゃってます…
リアで元気にやってくれてれば良いですけど。
秘密基地も今コテハンって俺だけなんだろうな〜
フェルムさんは突然消えたし、ヘンタイさんはPINKに愛想つかして他へ行ったみたいだしね。
まぁ俺含め、いつまでもこんな掲示板でグダグタやってないで
リアを頑張れ！リアで馴れ合え！リアで頭使え！って価値観が今は多数でしょう。
PINK秘密基地にとっては過疎でしょうけど、
昔のコテさん及びデリーター達にとっては進歩なんだと、ポジティブに考えましょう！U^ｪ^U さっき久しぶりに女神板覗いて見たけど…
何なの？あの過疎…U^ｪ^;U
酷い有り様だね。
ただ、昔の女神さんはもちろん
昔の利用者や荒らしさんも、今は他のことで夢中になったり
リア頑張ってるんかな？と思えば幸いです。
一時期スレHにも関わってたし、今も時々ですが覗いたりするんだけど、
お互い気に入った者同士がカップルになって、ネット上で恋愛してるんだよね。
カップルによっては何年も何年も、この掲示板内で疑似デートして疑似エッチして、
普通だったら何やってんだ？って話でさぁ…
お互いが遊びで気軽にやってるなら良いほうで、
中には何年も何年もドップリ浸かってる人もいるんだろうし、
でもPINKにとってはそんなドップリさんが大切なお客様なんでしょうし。
ちょっと複雑な気分になりますね。
人生が落ちついたような人がやるなら良いでしょうけど、
あんまし若い人にハマって欲しくないなぁ…
その経験を糧にリアの恋愛頑張るぜ！ってことならアリですけど。
って、なんか風俗に来て説教するオッサンみたいになってますね、
すみません…
この掲示板も中毒性があるので利用はほどほどにってことを言いたかった。
ということで、次回はこの
『掲示板の中毒性』
というのを考えて行きましょう。 昔取った杵柄は不要ですよ
これだから老害は困る
新規さんが寄りつかなくなるでしょ 話はゴロリと変わり
最近はスマホでばかり５ちゃんねるしてますが、
ガラケーの時から専用ブラウザ使ってたんだよね。
ガラケーの時はiMona。
スマホに変えてからはAndroidなのでmateってやつ。
たぶん利用者の大半がアプリやら専用ブラウザ使ってると思うんだけど、
これってPINKの広告が出ないんですよ。
パソコンの俺が使ってる何とかstyleって専用ブラウザもPINKだけは広告が出ないし、
これ広告出す業者は理解してんのかな？
でも５ちゃんねるは上のほうに広告出るようになって鬱陶しい。
広告分の通信もあってモッサリするし、
できれば５ちゃんも広告無しにならないかな〜
…って、ユーザーの大半は思ってるでしょう。
もちろん俺もです。
良い時間になったな。酒無くても寝れそう。
看病で三連休潰れる…
早く治ってくれ。
皆さんもインフルエンザに気をつけましょう。 トリップとか忘れてた(笑)
葵と那須の過去ログをブラウザから読もうとすると5102返すのは仕様ですか？ なんかいつの間にdatmateで過去ログ読めなくなってる…
浪人買う時が来たのかな。
買ったらmateの広告も消えたらいいな。
WebMoneyカードでも良さそうだし一年分ぐらい買ってみようか…
そういえば昔、
同じ理由で●買おうとしてたけど、買わなくて良かったって今でも思うし、
買わなかった自分を褒めてやりたいわ！
あの事件があるから浪人買うのも抵抗ある人が少なからずいるんだろうね… pinkは弱小だけど、爆サイから直接的に学ぶのは嫌ですね。倫理観のかけらもないように見えます。
それはさておいて、昨日、いろいろ読んでわかったこと。
掲示板文化には、源流が２つある。
１つはパソコン通信。
もう１つは、多分ダイヤルＱ２。
ダイヤルＱ２のユーザーが、イトキオに流れた可能性はとても高い。
パソ通をやっていた人たちは、まずあめぞうに行ったでしょう。
携帯電話で情報交換をしていた層は、パソコンを使っていなかった層なのですよ。
爆サイは、イトキオと合併して爆発的に大きくなったということ。
bbspinkや5ちゃんねるのユーザーは、創世記のパソコンユーザーですからね…。
始まりからして、ユーザー層がまったく違う、ということです。
現状でも、特にbbspinkは専ブラ使いが多いはず。
これ、データはないのかな… 今のi.testのひどいデザインは、爆サイを猿真似した結果ですよ。
使いにくくて、頭がおかしくなりそうです。 スマホでPINKが見やすかった時期なんてあるの？
もしかしてガラケー版が一番良かったとか？w 翔のにいさんは、モテモテだな。間違いない。
女難の相がでているｗｗｗ
でも女に恨まれる別れ方はしなさそうだね。
……ていうか、すんなよ。 今話題の「ワッチョイ」と、Ｎ分後に自動的に消える画像掲示板を同時に導入すると、どうなるのかな、
と思いつきで言ってみたんだけどねー >>102
新しい人が出てきて、新しいことをしてくれるのなら、これほど嬉しいことはないです。 やる人がいないから、老人が出てきている側面はあるんだよ。
「育ててくれないじゃん」というのは、そんなん知らんがな……といいつつ、
まあ、しょうがないよね、ほんと。 広告は、見てください（笑）
そうでないと、有料サイトになってしまいます（笑）
ただし、どの程度の広告をどの程度入れるのかについては、考慮すべき。
私も広告よけて専ブラだからな〜 あんまり大きなことは言えない。 ダイヤルＱ２の東京セーラムとか知らんでしょ、みんな。
私は、どういういきさつか、ダイヤルＱ２にもはまったんです。ものすごく。
そのあと、アップルがＬＣを出してまた人生分岐点。 >>115
数年前からpinkには出入りしてるのですが
秘密基地には初めて書き込みした新参です
期待させてたらごめんなさい
トリップ間違ってるかもです いやー
私なんか新人のつるつるでございまふ
何がつるつるか……アソコなのか毛髪なのか…
来てくれてありがとねー＼(＾▽＾)／ 今の2つのトリップは単純な文字列をテキトーに打っただけなので
ほかの人と被ってるかもしれません
というかこんなことで何個もレス使ってごめんなさい(-_-;) なんでもいいんですよ
ごめんなさいなんて、いわないでいいですよ
(^^) 「ゆびとま」って知ってる？
なんというか、bbspink関係はあれに似てるんだよね… >>110
嫁さん一筋ですので、
いくらモテても他の女性のおっぱい触るぐらいまでしかできません…U^ｪ^;U
>>114
専ブラ使うようなユーザーよりも、
広告見てくれるブラウザしか使えないユーザーのニーズに合った掲示板にしてみるのも1つの方法か？と。(笑) 引退は本当なのかな？
何の挨拶も無しにってことは円満引退でも無さそうだ…
PINKが大好きでPINKを潰したくないという理由で日本を旅立つぐらいの人だし、
融通利かないぐらい生真面目だし、そんな人が去るというのは
余程の環境なんだろうって印象を持ってしまう。
もちろんエロさん贔屓な目線もあるからジムさん陣営ばかりを悪者にできないが、
あくまで客観的に見ても79さんの引退騒動もあったし、良い印象は持たれないと思うのね。
79さんはとにかくジムさんに対する不満や愚痴を在任中に吐きまくってたが、
エロバームさんは一言も不満を掲示板には書かなかった…。
削除作業も他の作業で手一杯の中、時間を割いてやってたんだろうし、
デリーターも増やしたかったんだろうけど、
そういった新人鯔を育てる余裕も無かっただろうし、
体調も不調だったろうし。
とりあえず今はゆっくり休んで欲しいのと、
本当にお疲れ様でしたって気持ちと、
ほとぼり冷めたらまたPINKに顔だしてアレコレ語ってくれればな〜って思います。
いつまでも待ってますよU^ｪ^U 質問雑談スレッド
＞JaneStyleなんか広告を見たくないというより不具合回避のために広告出ないようにバイナリいじるのが普通になってるから
mateでもこういうのできるなら俺はやるかも(笑)
そもそもmateも500円払ったら広告消えるっていうから払ったんだよ！
まあそれは作者の儲けにしかならなかったんだろうけど。
でも、アレコレあってその後広告出るようになったけど、
PINKは広告出ないままで良いのかな？？
利用者としてはもちろん出ないままのほうが良いけどさ(笑) 質問雑談スレッド
老人ホームがどうたらこうたらと書かれてるけど、
たぶん俺も老人会のメンバーなんだろうね…U^ｪ^;U
さてさて、老害だの何だの言ってる人達がどんな新しい住み心地の良い掲示板を作るのか、
楽しみですね(笑)
俺は老体を労りながらお茶でも飲んで拝見させていただきますU^ｪ^Uっ旦~ いやいやいや
老人会の面々が人いねーすぐねー
みづれーべー
ワッチョイいらねー
板統廃合しろやー
だの何だかんだ言ってるからそれに合わせてちょっと意見してみたらこれだもんなあ＾＾；
自分たちだけで今まで通りにやりたいだけなら、
薫さんの声掛けも何も不要なのではと思ってしまうのでありましたよ
まあ自分たちが気に入らない意見は一切不要とも受け取れますし
もしくは質雑というスレタイのスレなのに鯔や超古参だけの連絡会を開きたいようにも見えなくもないし
私も茶でも飲みつつゆっくり拝見させていただきますですよ、はい＾＾ いや、あなたのような人がどしどし意見を書くべきじゃないかな。
システム的な知識を持ってる人の意見は貴重でしょ。
俺は参加したくてもあんな意見はかけないし。
それに本気で変えたいと思う人が参加すればいい。
薫さんと他の利用者では立場が全く違う。
俺らは暇人ピンキー。薫さんは職業ピンキーですから。
本気で変えないとヤバいと思ってる薫さんはドシドシ参加しないといけない立場。
俺らは最悪、PINKが潰れても困らない立場。
ただ…
本気で変えたいなら薫さんもここでグダグダしてないでもっと司会進行にチカラ入れましょうよ…U^ｪ^;U
ここを息抜きの場として活用してるなら良いけどさ。 言いたきゃ言やあいいんじゃねえの？
それを止める権利は誰にも無い。
削除GLなりLRなりに触れてでもない限り。
しかし久々に見たエスパードリームであつた。 いや、別に老害とか、若者と喧嘩する必要はないのでは？
来たれ若人！
言われていることは、事実は事実として受け止めて、変えるべきところを変えればいいのであって。
営利目的掲示板ですが（笑）、ユーザーの意見がないと成立しない掲示板でもあるので、言いたいことはどんどん言ってほしいなあ。
逆にそこが、爆サイとかとは決定的に違うところ……であってほしい、と思うわたしであった。 まあ、キックオフメンバーに年長者がいると邪魔ってのは
よく理解しているので、自分はしばらく静観かなと
でも別に見捨てている訳じゃないよ 織田信長と結婚！？
俺の妻として抱いてやる。
っていう広告が右側にでています。
はあ。 ただ、79さんの最大の功績の一つである、サイトポリシーが消えているんだけど、
これを消したままボランティアを募集するのはどうなんでしょ。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=POLICY
http://www.bbspink.com/sitepolicyj.JPG
これ相当のポリシーを廃止にするなら、即引退でいいですわたし
キャップも消しちゃって 荒らしって大きく分けて2種類いるんですよね
１．ワッチョイで止まる奴
２．ワッチョイだろうがIP丸出しだろうが止まらない奴
１が主体なら当然ですがextendコマンドは効果がある
しかし２の場合は無駄どころか、荒らし以外のスレ住民をさらに減らすことに繋がり、
相対的にそのスレは荒らしが占める割合が上がってしまうという害悪しかない
PINKのじさまたちは賢いでしょうからそんなの当の昔に気づいてるとは思うんですが
私なんぞジジイの指摘ではっとした口ですからね
一般人は見られない数値を直接見れるスタッフは、やはり物事の把握が早く、そして深いなと思った次第です
まあそんなシステムでも、トップの要望次第でどうにでもなってるというか、まかり通ってるわけですけども
改良の余地はあると思うし、決して悪くないシステムだとは思ってるんですけどね あ、ジジイというのはdrunker ★ですｗ
彼の朝令暮改にかな〜り振り回された時期がありまして
心の中では親しみを込めてジジイと呼んでおります >>142
pastdatの即死システムも挙動をある程度知ってる荒らしなら楽勝で回避できるようですし
気に入らないスレが新スレ突入した時に挙動を利用してあえて落とすとかもやる人居そうですね
あと、mercuryの12月ごろからの過去ログがkako0000にhtml化されてないようです
いちおう言ってみただけです >>144
荒らしはテストスレを立ててテストしてまでも規制を突破しようとしますし、
何度も規制に引っ掛かりながら学習してしまいますからね
普通の人はそんな外道なことしませんからわかりようがない
荒らし以外で少しは知ってるといえば自治民や運用板の常駐民くらいでしょう
私はPINKではVIPQ2なしの過疎板にひっそりと常駐してるので対岸の火事的なところありますが、
5ちゃんでは常駐板ほぼ全部に入ってるので、そうも行きません
規制を逆手にとった荒らしはPINKではまだぬるいと感じることもあるくらいです
規制を悪用する奴はPINK以上に、本当に悪質です
でもね
規制ばかりを責められないです
削除がもっときちんと機能していれば、
規制ばかりで賄う・補う必要はない部分もあったんじゃないかと思うんです
削除と規制は二輪馬車の車輪
どちらかひとつが大きくても小さくてもバランスが悪くなる
そんなことを常々考えてました（いやありふれた考えだとは思いますが）
それでもJimもRonも、そういうことには一切言及してない（少なくとも私が見れる範囲では）
だからトップは現状のままでいいんだろうなと
そう解釈せざるをえないとこ、ありました
薫さん以前に、ジジイやMangoやJackも
きっと何がしか意見挙げてると思うんです
素人がぎゃんぎゃん騒ぐあれこれなんか、彼らはとっくの昔に見越してる
Mangoなんか3年前には既に、リモホなんか出してもどうでも…みたいなこと言ってた記憶あります
ちょうどextendコマンドの試作を始めた頃ですね
「意見（苦情）は聞くけどユーザーの思い通りにはならない・なるとは限らない」
企業のスタンスですね
議論が無駄とは思わない、でも↑ という感じです eromog2で確認してみましたけど、過去ログイケてませんね
止まってます
単純に不具合なのか
それともMangoが引退しちゃったので止まってしまったとか
次の担当の人（誰なのかわかりませんｗ）が気づいて直してくれればいいですが >>141
これを消した人が誰なのか、今きいてます。 JimやRonは規制どころか削除も不要って考えなんじゃないかと。
削除じゃ手に負えなくなっても何の対策も講じんのだし。
それより浪人売りつけて儲けたいってのが本音だろうなと。
金さえ払えば警察沙汰にならん限り荒らしだろうと何だろうとしていいですよ的な。
現に5chがそうなってる。 ここは言いたいことだけ言って立ち去るスレなので、そんな感じで書きます。
まず、ｷﾁｶﾞｲ荒らしは、ワッチョイがあろうがなかろうがＩＰ丸出しだろうが止まらないでしょう。
ああいう人たちは、完全に病気なので。
だから、本当はワッチョイを荒らし防止の規制対策とするのは無理があるんですよ。
だからワッチョイを含めたＳＬＩＰを全廃止すればいいか、といえばそれも違う。
それはそれで使いようがある気がする。
ＳＬＩＰの導入について、drunkerのおっさんの意見を聞いてみたいところ。 mercuryサーバーが遅くなってますな。
んで、過去ログ化されていない件、報告ありがとです。 んで、私はすごく聞きたいんですが、なんでこんなに削除が止まっていたんですか？
はっきりいって、年単位で動いてないですよね？ ログを見る限り。
削除作業や、ここでこうやって利用者とお話することは、それほどたいへんなことではないはずなんですが。 鯔を全然増やさない。
いくら消してもキリが無い。
規制に投げても動かない。
そりゃみんな逃げますわ。 というか、その辺の意味で鯔の負担を軽減すべく板の統廃合をお勧めしたんだけどなあ。
板が少なければ、その分だけ少人数でも面倒見やすくなるし。
利用者のほとんどいない板を既存の板に吸収させることは難しくないはずなんだけど。 >鯔を全然増やさない。
>いくら消してもキリが無い。
>規制に投げても動かない。
5chも同じ状況な予感
規制も削除もどっちもあーだこーだ言って動かず ボランティアが逃げるのは当たり前なんですけどね？
てこどなんでズ。 鯔が逃げるだけで増やさないから削除作業をやる者がいなくなる。
だから削除が止まる。
実に簡単なお話で。
5chのほうは板総数がぴんくの比じゃないほど多いから既に打つ手無しでしょうな。 実は、もうどうにもならない状態なのはbbspinkじゃなく5chのほうだと思っていたりする。 ボラはJimの下で継続するなら顔写真や身分証提出とかありましたよね
あれで無償のボラがずいぶん降りてしまったのではと思ってたんですが
全く無関係なのかな（単なる興味） >>159
それって明確なソースってありますか？
多くの鯔が降りたのは某氏が脅したからでしょ
>>といったわけで、この発表を受けてなお不法行為への協力を継続をしている方々も、共犯と見なして、民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。
>>わかりやすく言うと、現状の２ちゃんねるのボランティアをしてる方々は、不法行為を助けてることになるので、この発表後もボランティアを継続する場合は、共犯とみなして、責任を取ってもらう可能性があるということです。 >>151
datAPI化によって、まとめツールみな崩壊 drunkerはやんちゃして失脚したから聞くことは何もないな 言いたいことだけ言って立ち去りたかったんだけど
安価来ちゃったので
>>160
そういえばそんな脅迫ありましたね
ソースは、Jim体制になって間もない頃の削除3板のどれかあたりの雑談スレ
明確なソースというよりは、ある人のぼやきレス
★持ってるようなイメージあったけど、定かじゃない
ボラ続けようと思ったらJimに身分証と顔写真だか提出だもんな〜という意味合い
名無しだったかトリップ付けてたかも覚えてないけど
単純に信じるに足る、強烈なインパクトだけはありましたね
そこまで要求されるのかーと
でも今振り返ってみると
その某氏のシンパの工作とも考えられるねw
この問題に明快にこたえてくれる、勇気ある現★がいたらいいなあ
大将みたいな古株より、何か聞いたことない名前でたまーにぽろぽろ出てくる案内人★の方がいい
「Jimに身分証や顔写真送りましたよ」
「それはないです、本名と現住所は必須でしたけど」などなど？ >>161
>datAPI化によって、まとめツールみな崩壊
くわしく。
おねがい。
どうすれば元にもどせる？ 私は、5ちゃんねるについては、関知しないです。
5ちゃんねるの話は、5ちゃんねるでお願いしますです。 >>165
まず薫さんがスルーすればよいかと
返レスはもちろん、>>165のようなことも一切書かない、かまわない
PINKと5ちゃんを行き来してるユーザーもたくさんいる（はず）
前任のJackもMangoもPINKと5ちゃんを行ったり来たり
今話題になってるextendコマンドも、テストは全て5ちゃん、実装も5ちゃんが先
どうしても5ちゃんが話題に出てしまう、出したいこともあるでしょう
ここは「言いたいことだけ言って立ち去るスレ」、5ちゃんが出てきてもスルーしてればいいのです 「窓口」が消えた不安かな
PINKは薫さんというとてもわかりやすい、新しい「窓口」ができた←5ちゃん勢は羨ましそう
でもそのうち5ちゃんも何かあるでしょう
荒らしは淡々と報告
不具合があれば淡々と報告
要望があれば淡々と申請
明快なリアクションがなくても淡々と書き込み
私的に今できることはこれだけだ これ言っちゃおしまいなのかもしれませんけど
一番上にいるおえらいさま皆様方が
5chとbbspinkの区別をどれくらいしていらっしゃるか
花設定とかpastdat設定とか、operatexがpinkの分の設定もやっていたと記憶しているのですが
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/199
「以前も規制分野ではPINK案件も取り扱っていた」
同じく744
「PINKには意外に違和感ありなんですね 」
5ch運営サイドがpinkという存在をどういう風にみているか
自分の個人的な感想なんですけど、明日ここ一帯が『5ch大人の時間』になってもおかしくないと思ってます 鮭思い出した…
まだ百合板にいるのかなぁ
板をよくしようと一生懸命がんばってたのに
いろんなところで執拗に粘着されて叩かれて
たぶん鮭が邪魔だった荒らしの仕業だとは思うけど
今はもう百合板から去っていても不思議じゃないね 
