ワッチョイ(強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ [無断転載禁止]©bbspink.com
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ワッチョイ(強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ >>178
ワッチョイ入れなければ荒れないなんてことはないだろ
荒らし用の回線や設定あれば別に大したデメリットないんだから
ワッチョイあったらワッチョイ入れろ入れないでクソ荒れるだろ
俺としては今のが昔より酷いよ
荒らしは無視してりゃいいけどワッチョイ導入議論は無視してたら勝手に設定変えてくるんだから いざこざ面倒だからワッチョイ廃止するでw
でも湧いた荒らしレスの削除や規制は面倒だからしないぞw
俺は嫌な思いしてないし嫌なら余所行けよ^^ 他人を煽ったり罵ったりしてるだけで自身の事は全く語らないのが所によっては最強説 >>179
じゃあ身バレ回避用の回線や設定用意すれば良いんじゃないですか? 粘着されるっていうのはそういう体質なんだろうね
本人は気がついていないけれどもw
だから粘着されるんだよ 反対するのはやましい事が有る荒らしってのがワッチョイ導入時に良く言われるけど
人なんてやましい事が全く無いなんて事は無く荒らし扱いされたくないから黙って仕舞う訳だが
やましい事しか無い荒らしの方が多少NGされようが自由に煽ったり罵倒したりできるって酷くね? つーか、お前らゴチャゴチャ言ってんじゃねぇよ。
薫さんがやらないっつったらやらないの!
ワッチョイは諦めろ!
気に入らないなら出ていけや!
無理してPINK利用しなくて良いから、な? >>186
今までと言うかここ数年悪さしても碌に罰が当たる様な事も無く
ほぼルールもユーザー任せの殴り合いだったかったからなw むしろ>>184が粘着気質をお持ちなのでは
ぶっちゃけそれストーカーを正当化する発言だよ
程度にもよるけど
粘着されるのは被害者が悪い、ストーキングされる体質!って言ってるようなもの >>187
あぁこれこれ
キャップ持ちが順次廃止っつったら廃止
何でこんなに伸びてるんだか ワッチョイな人がやましいことがあるからワッチョイを嫌がるんだというがpinkに書いてることがすでにやましいことなんじゃねーの?
これがやましくないならやましいとはいったいなんなんだせ? ピンクでもあったが、なぜか住み分けすら嫌がってたからなあ…こっちが正統なスレだとかなんとか喚いて
ま、いっそない方がマシよ。逆ギレしてあちこち嵐そうだが ワッチョイ推進派は出ていけ!
PINKから出ていけや!
お前らにとって住み心地の良い掲示板作ってそっちでやれ! >>179
ワッチョイを消して昔と同じに戻れるとでも思ってるの?
昔はよかったから戻せと?
そんなことできるはずがないだろ
もう戻らないんだよ、戻れないんだよ、その時代には 順次廃止とかいってないで今すぐ廃止しなよ
上がのろまなほどグダグダになる >>198
そっち見てリアル草生えたわい
まぁ順次なら順次でね
その開始期日や順番をちゃちゃっと告知してほしいものですな >>199
一方ピンク急行では利用者全員が荒らしと言う結末が で
順次廃止して、楽しいスレやレスが増えればいいけど
それでも書き込み数にあまり変化なかったら末期ですな
さらに
増えたとしても内容が埋め立てや対立煽り等の自演や保守荒らしばかりなら、利用者側としては全然喜べませんわな
もちろん全板廃止してからじゃないとわかんないけど うーん…真面目に感想書いちゃうと
なんかこの掲示板って
『薫ちゃんねる』
になってきてませんか??? >>202
ワッチョイ廃止にするならば荒らしレスの削除とスレに沿った内容の書き込みを削除しない、荒らしによる削除依頼の乱用を防ぐ
これらをきちんと確認するのですか? >>205
いやー真面目に感想書いちゃうと
薫さんと某770と翔さんのトリオちゃんねるになってきてますよ ワッチョイ有りで荒れるスレ、荒れないスレ
ワッチョイ無しで荒れるスレ、荒れないスレがあるのですよ
一概に言えないからこそ一律廃止するくらいなら今までどおり両方あったほうがマシですよ SLIPのシステム自体にゃそこまで反対でもなかったが、
強引に押し付けてくる奴いつまでもうるさい奴があまりにも目立つからな
まあ撤廃するとして当面は愉快犯がのさばるだろう 前にどっかのスレ(このスレかもしれない)で、ワッチョイ専用板を作ればいいって提案見たような気がするけど
あれ結構良案だと思ったんだよねぇ
例えば
・フェチ(IDのみ)板
・フェチ(ワッチョイ強制)板
とか
単純に板数倍になるんで、鯖持ちませんかね >薫さん
何でワッチョイに関する議論の機会を利用者に与え、
そうした行動の後にいきなりワッチョイを順次廃止するって結論に至ったのか?
その理由というか説明をマネージャーとしてするべきだと思うんですよ。
管理人Jimさんの判断なのか、薫さん本人の判断なのかも含め、
薫さん自身、利用者の視点で考える掲示板をめざすとおっしゃった経緯もあるわけで
そこの具体的な説明を求めます。 まぁ上見ても分かるがそれが一時的にかはともかく荒れるだろうね
それが単なる不平不満なのか再導入促す為の埋め立てや対立煽り等の自演なのか
はたまた元から居た荒らしなのかは成ってみないと解らないが 元からいた荒らしにとっては推進派や不平不満派のフリすれば
いっぱい釣れそうだしこんな愉悦な事はないね ワッチョイみたいな常に同一のワードが自分の書き込みに付くことがないようなスレにでもいって 俺個人のワッチョイに関する感想も書いておきましょうか…
個人的にワッチョイは嫌いです。
ワッチョイスレがあったら書き込みする気すら失せる利用者の俺です。
でもね、俺が5ちゃんねるロムってるスレズレは
悲しいことに、ワッチョイ有りスレと、ワッチョイ無しスレの二つが棲み分けられてると
やっぱりワッチョイ有りのスレばかりが進んでるんですよ。
つまり、利用者自体がワッチョイを選択してる結果なんですよね…
俺はこういったことも含め、時代の流れなんだと受け止めてます。
ここはPINKちゃんねるだと思いますけど、大勢の利用者からすれば
5ちゃんねるのPINK板なんですよ。
くり返し言いますが、薫さんがワッチョイを廃止する結論に至った経緯を
具体的に利用者、もっといえばワッチョイ推進派へ説明してあげてください。
じゃないと、冗談抜きで
薫が気分に左右されてあれこれ決める掲示板
ということに成りかねないと思います。
薫ちゃんねる誕生!に
なっちゃいます…U^ェ^;U 書くたびに回線変えまくって色んなことを書き込んどきゃ 自分の書き込みでも自分以外に他に人間が書いたようにみえたり 自分以外にワッチョイに反対する人間が少数じゃないかのように振る舞えるから >>207
翔ちゃんねるという陰謀も今後生まれてくる可能性が(笑)
いかん、もう寝ないとな
おやすみなさい。 ごちゃんでよくある光景だが、スレが分裂するとまず通常スレ側を阻害しにかかるからな
で、大多数のどっちでもいい人らはぱっと見荒れてない方に行くと >>174
まあ俺がやるとしても同じ手順を踏むだろうが、相当に面倒なことだけは確実だな
実際の被害例があれば紐付けができるんだと納得できるが、
寡聞にして知らない今の俺には「そんなことはできないだろ」と言わざるを得ない >>213
このスレ含めて、むしろ両方演じて面白がってる=典型的対立煽りですな
昼から途切れることなく分単位でレス入ってるあたりがどうにも不自然すぎてだめだわ >>223
不自然なまでの埋めや対立煽りさえ無ければ、大概無しの方が使われワッチョイの方が過疎、
それでも次スレをワッチョイで立てるのが現われるせいで、放置されてるワッチョイスレが乱立なんて板も良く見る
自演ならともかく埋めにワッチョイの有無は関係無い様に思われるのに、何故無しスレだけが埋められるのか
何故ワッチョイスレは埋められる事無く放置乱立と言う状態に成るか、謎は深まるばかりである。 芋掘りもあまりされてないし、上層の運営は書き込みのIP見れるっての分からず荒らしてるのも居そう。
知らなけりゃ助長するが、運営が見てて対処されると解れば自重する。それだけのこと。 連投に成るがこれだけは言わせてくれ
昔なら規制に巻き込まれても知らんぞと言えば済んでた争いも有ったのに
♪ ∧__,∧.∩
r( ^ω^ )ノ _
└‐、 レ´`ヽ どうしてこう成った?
ヽ _ノ´`
( .(´ ♪
`ー ♪
∩ ∧__,∧
._ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった!?
/`ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった!
___/(___ ´`ヽ、_ ノ
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ー´
∧__,∧.∩
r( ^ω^ )ノ _
└‐、 レ´`ヽ どうしてこうなっ・・・
ヽ _ノ´`
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r( ^ω^ )ノ おやすみ
└‐、 /(____
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<⌒/ヽ___
/<_/____/ >>223
スレ分裂した後に
ワッチョイスレを建てた人間が、非ワッチョイスレを荒らしまくってる例もあるんだぜ
ワッチョイの存在自体が荒らしの玩具になってる まー、非ワッチョイなら別のID用意しておけば
幾らでも自分の書いたレスを「ワッチョイスレの方にいるやつが書き込んどる」と装えるわなWW
で、その非ワッチョイの荒らしとワッチョイスレの利用者との紐つけはできとるん? 要するに古参どもが「ワッチョイ廃止!!」って喚き散らしているようにしか見えません
これでとうとうbbspinkも終焉ですね
古参達だけでわいわいはしゃいでいてくださいね >>237
5chじゃ無しは荒らす宣言して荒らしてるなんてのは良く有るし
埋め途中でワッチョイスレに同一IDで誤爆
しかもその書き込みのワッチョイ見るとワッチョイスレの>>1かよ
なんて冗談みたい事まで有る どれだけ探してももう思い出の中にしか存在しないのに……
今の人は昔の人とは違う常識、違う文化、違う良識を持ってるんだ
ワッチョイが消えても昔には帰れぬ戻れぬ取り戻せぬ 今更ワッチョイ廃止したところで去っていった奴らはもう戻ってこないし
ここでワッチョイ廃止したら今度はワッチョイ必要としてる奴らが消えるという悪循環
どうしようもないね 出て行ってない
元々いた人達がワッチョイ教に改心した
第二次大戦敗戦時や戦国時代の敗戦国の民たちはそうやって生き延びてきた ワッチョイの有無以前の問題だな
熟考したうえで管理者が「全面廃止します」って決断したなら分かるが
今の所結論だけ書かれててどういう経緯や考えがあったのか一切薫★から説明ないんだよなぁ・・・w
一人で決めるんだったらなんで議論の場を設けたの?って話だし
管理体制云々以前に薫★っていう個人が
そもそも人間と話し合いができない類の人なのかなっていう疑惑だけ残していったな
管理者自体に管理・運営能力がない場合の改善手段を翔◆はどう考えてる? >>243
ワッチョイ機能が導入された「経緯や考え」ですらろくに説明されてないのですがそれは >>243
> 管理者自体に管理・運営能力がない場合の改善手段を翔◆はどう考えてる?
横だが、その人に迫ってどうするの
その人はその人なりに(反対の立場にもかかわらず)★に説明を要求しているんだから
きみも★の判断に不満があるなら、その不満をぶつける相手は★じゃないのかな え、ワッチョイ廃止ってマジなの?
荒らし排除の術がない現状、まともにNG出来ない環境は物凄く困るんだけど…
またスレが機能しなくなる地獄に逆戻りっすか >>245
もちろんきちんとした説明があって事が収まればいいけど現状薫★は翔◆の疑問にも答えてない
翔◆に問うてるのはこの先もそういった独断専行や議論の放棄が続く場合はどうするのという話
要は管理者としての資質の話であるからワッチョイ廃止のその先の議題かもな 自身の無能を棚上げして道具に責を求めるスレはここですか
まぁ人が減ったら荒らしも減るからある意味正しい選択なのかもね 荒らしって全体の書き込みの1/6以上も占めてるのか 荒らしに頼ってでも見かけ上の書き込みを増やそうという経営判断か 枯葉も山の賑わいってところかね
荒らしが金を受け取ってここをタダで荒らしているのがマジ害悪なんだが
ワッチョイ止めるにしてもスマホかどうかくらいは特定できるようにしてくれ
末尾0では機内モードでID変え放題荒らし放題だからな >>240
ワッチョイ入れてもスマホや携帯が普及する前には戻れないんやで アニメ関係の板みるとわかりやすいけど1千超えてもそのまま残ってるのは広告主に見かけ上の数だけでも増やしたいんだろうな、新聞か 任意なんだから別に問題ないだろ
現状のままでいい。というか一時期にいらんっつってるのに
押し付けてきた挙げ句に便利だなと思えてきたら今度はやっぱり止めますって住人振り回しすぎだろ そもそもこういう話をワッチョイのないスレでやらせるって言うのが臭う
このスレ見てるだけでもワッチョイあった方がいいなと思えてくるよ >>218-221
みたいに自分の思い通りにいかないからって荒らすような真似する人もいるしね まあ廃止するんなら廃止でいいけどそれなら旧2ch運営みたいに大手プロバの殆どが書けないほど
規制厳しくしてねその方が浪人売れていいだろうしな 時代の流れってのもあるからなぁ
実際にどっちでも選べるよ、ってした結果多くの人間がワッチョイ有りを選択して
そのまま使用してるってのを踏まえた上で、それでも何らかのビジョンがあっての
ワッチョイ廃止なら別にいいんだけど、薫 ★は何か凄くその場のノリで物を言ってる感が強くてなぁ・・・w
実際完全匿名掲示板ってものの需要は、もう本当にごく一部にしかないんじゃないかと思うわ
まあ、最初期みたいなアングラな場所に回帰して、その規模に応じた費用で済むようにして
ほそぼそと運営していけたらそれでいい、あるいはそれで潰れるならそれでも構わん、って
意向が上の方にあるんだったら、俺らが何言ってもどうしようもねえからなぁ sage 推奨のスレでは、多くの人が sage で書き込むようになるのと同じように、
ワッチョイを望む人が多いスレでは !slip:vvvvv 推奨して、自分でワッチョイ出せばいいよ
こう言うと全員強制表示じゃないと意味がないとか言う人いるかもしれないけど、
!slip:vvvvv 推奨のスレで、ワッチョイ表示してればワッチョイを NG に使えばいいし、
ワッチョイ表示してなければ、表示してないレスを NG にしてもいい
たぶん、ワッチョイを望むのはスレ立ててる人で、書き込む人はそう望んでるわけでなく、
このスレの >>164 みたいに出してる方が目立つ結果になりそうだけど、
このスレでほとんどの人が sage で書き込んでるように、sage と同じくらい広めれば、
!slip:vvvvv を入れて書き込むのが当たり前になるスレも出てくるかもしれない
!slip:vvvvv 推奨を広めるかどうかは、運営関係なく、ユーザ次第 >>256
それ、ワッチョイが嫌な人は書き込まなくなるだけ
で、ワッチョイあっても良い人だけが意見を書いて、満場一致でワッチョイ採択w
ワッチョイを押し付ける人ってそういう事を平気でやるから嫌なんだよな >>260
飛行機飛ばして多数に見せかけようとする!って言い出すのは目に見えてる
過去に何度かそういう意見を他のスレで出した事はあるが自分からSlip表示した人はいなかった >>260
>ワッチョイを望む人が多いスレでは !slip:vvvvv 推奨して、自分でワッチョイ出せばいいよ
ほんと、それ
ワッチョイは同一人物の証明にはなるけど、別人である証明にはならないんだよね
あの時書き込みしたボクだよ!って自己主張したい人だけが任意で表示すれば良いんだよね
>>263
ワッチョイあっても良い人は書き込み出来るだろ
ワッチョイが無きゃ書き込み出来ないひとなんかいるのか? >>261
ワッチョイすら無しでまともな議論ができるのか? 説明がないカラーって言ってるやついるけど、
仮に説明あっても納得はおろか理解する気すらないだろw
>自己主張したい人だけが任意で表示すれば良い
これなんだがなあ
まあ現状気に入らない他人につけてどうこうするもんだからな 自己主張したいだけならトリップがあるから同じに語るものではないでしょ
気に入らない奴を識別し無視したいからでIDだけだと手間が多いんだよ 俺の見てるスレはもう移住確定の流れだわ
最近5の方はエロ全然削除されないしあっちに移住だな >ワッチョイ止めるにしてもスマホかどうかくらいは特定できるようにしてくれ
バーボスだっけ?末尾aとかhとか表示されるのって
全板これにするのは賛成。現状フィーチャーホンだけ表示が違うだけだし >>270
そんな事しなくていいから
むしろIDも消してもらいたいわ
変に中途半端なんだよな、ワッチョイ無しID無しこそ真の匿名掲示板よ >>265
むしろ、ワッチョイが無きゃまともに議論できない人のほうが問題
誰が書いたかではなく、何が書かれているかの方が重要でしょ 延々と一人で議論してスレの方針勝手に変えられても困るんだわ >>260
結局ワッチョイ表示しないレスは荒らし扱いでNGしてOKって定義してるのに、
なんでそもそものスレ立て時の選択をNGしてOKってならないのか、コレガワカラナイ
ワッチョイ嫌だって人は別個にワッチョイ無いスレ立てたら、結局同一スレ内での
住み分けも必要ないしみんな平和になるって事になっちゃうよそれだと
言ってることの意味わかる?
まあ、今はワッチョイごとのスレ立てが重複スレとして削除されるって事になってるなら
成り立たない話ではあるけどね >>268
無視したいってだけならまだいいけど実際はストーカーしたいとか荒らし扱いして排除したいとかもいるし
実際そういう使い方もできてしまう以上問題視されるのはそっちの使い方
他の人の言ってるようなワッチョイのデメリットと
天秤にかけてワッチョイNGにメリットがあるとは個人的には思わない >>272
ただ、人が少ないと自演で議論が進んでしまうんですよ。
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