ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ [無断転載禁止]©bbspink.com
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ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ >>397
そういえばそういうのも見かけてますな
コマンドを使うスレを立て慣れてる人が最強でしょうな
最凶とも言うべきかw
何にせよ順次廃止宣言出ましたよ
どこから廃止していくのか、廃止後の動きとか、いろいろ見守りたいところです 嫌いな意見には具体的にどこの板のどのスレですか？とききながら
好きな意見にはソースも確認せず最初から信頼してるような
どうしようもない対立煽りか老害しかもういないだよこの掲示板 廃止決めたなら順次とか言ってないでわっちょい廃止阻止派がまとまる前にさっさと実行して欲しい
賽は投げられた >>398
まぁ叩かれている声優(削除GLでいうと二類)以外には問題ないし
重要削除対象の誹謗中傷に該当するのがワッチョイ無しに固まってるって住み分けだからね
あと、そのスレストしたのがワッチョイ停止判断した人なんで
今回の発議も「見れば分かる」を放置してのことなんだろうなぁと まぁ自分が常駐してないスレのいざこざは判断するのに体力いるしねぇ >>403
あー…それは、なんというか
なんというかだな ソープ板が強制ﾜｯﾁｮｲなんだが
よりによってこんなやましさまみれの板で個人特定がたぎるね 661 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：2018/02/15(木) 14:44:28.18 ID:nRZUP3iu0 [5/5]
http://jp.techcrunch.com/2012/07/30/20120729surprisingly-good-evidence-that-real-name-policies-fail-to-improve-comments/
(前略)
「インターネットの匿名性はなくなるべきだと私は思う」、と元Facebookのマーケティング・ディレクター、Randi Zuckerbergは主張した。
「実名を曝した時の方が人はずっと素行がよい・・・匿名性の陰に隠れると、人は扉の後ろで何を言ってもいいと感じるのだと思う」。
匿名性はプライバシーの基本的権利であり、反体制活動にとって必須であるという論者と、
オンラインいじめやコミュニティーに対する荒らしの影響を心配するソーシャルネットワークとの間で、長い間国民的議論が戦わされてきた。
理論はともかく、この議論の参考になる確かな証拠がある。韓国では4年にわたり厳格な実名コメントルールを課してきた。
2003年に政治的ウェブサイトから始め、2007年には訪問者30万人以上のサイトにも拡大し、
ある著名人の自殺に関してネット上の名誉棄損が言及された一年後には、年間訪問者10万人へと強化された。
しかしこのポリシーは、韓国通信委員会の調査によって迷惑コメントが0.9%しか減っていないことがわかるとすぐに廃止が決定された。
韓国サイトには、おそらく価値ある個人情報を求めてハッカーたちも殺到した。
カーネギーメロン大学のDaegon ChoとAllessandro Acquistiによる継続分析の結果、
実名ポリシーは一部の利用者層において、罵りコメントの頻度をむしろ高めていることがわかった。
同ポリシーは、罵倒や「反道徳的」行動を全体では最大30%減少させたが、個々のユーザーはたじろいでいない。
1、2件のコメントを投稿する「ライト・ユーザー」は同ポリシーの影響を強く受けているが、「ヘビー」な連中(11～16コメント以上)はひるむ様子がない。
委員会の推定によると悪質なコメントは全体の13%だけであることから、わずか30%の減少は、汚れたコメントシステムにとっては焼け石に水だろう。
こうした発見は、人々は行動をビデオに撮られていてもやがて無視するようになる、ということを以前から知っている社会科学者たちにとっては驚きではない。
言い換えれば、仮想的見張り人の存在がわれわれの行動を改善することはない、ということだ。 >>406
>>14
話し合いも無しに、１レスで板強制ﾜｯﾁｮｲ導入
BBSPINKの荒らし対策について色々と考えるスレ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1375359144/799-800
799 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2016/05/28(土) 09:13:38.56 ID:FZgxKgq6
>>781
ソープ板は全スレワッチョイ導入してほしい
それでNGがいくらかはかどる
ID変えながら荒らすやつが本当にうざい
実在の店や嬢叩きやり放題
800 名前：Mango Mangüé ★ そうだBBSPINKしよう！©bbspink.com[agete] 投稿日：2016/05/28(土) 11:38:43.40 ID:CAP_USER [1/11] ?S★(824724)
http://img.2ch.net/premium/8409133.gif
>>799
さっそく入れてみよう
なので、ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止ですではなく、即時廃止して良いです
>>407
ワッチョイ廃止してください22
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1515459226/661 もう面倒だからマンゴに連絡してﾜｯﾁｮｲから個人特定は本当に可能か聞いてみたらどうだ薫とやらは
まず不可能と言われると思うが
板全体強制ﾜｯﾁｮｲ化は俺もやり過ぎだと思うがそれは自由に各自変えられるよう設定変えりゃ済む話だな 個人特定云々言うならﾜｯﾁｮｲ改良の方向に何故行かないのか
ﾜｯﾁｮｲ自体はケースバイケースで>>377の考えに近いかなぁ 板ごと強制とかで議論になるのはわかるけど、設定でスレ単位で選択可能なとこまで潰す必要があるの？
それで上手く行ってるところからすると荒らしをフリーパス状態に戻すだけなんだけども なんでスレ単位ならおｋという話になってんだろ、こんなもの本来なら節穴と同じく個人単位だけの設定じゃないとおかしいよね スレ単位で設定よりは板単位の方がマシ
でもソープ板はキッツイだろうな 板自治でなくスレ自治になってしまうのが混乱の種ってのはなんとなく分かる理屈だわ
板の方針そのものが気に喰わなかったら別板に移住すればいいわけだしな
なまじ他のスレが別の結論を出してるから諦められなくなり泥沼になり乱立騒ぎになる、と 378で何かやってるようだが、クソみたいな誘導がなくならない限り無意味だな
251、270が言ってるような末尾表記の強化は俺も賛成よ 全板強制でいいと思うけどね
これまでは遊びのリスクが少なすぎたんだよ。だから問題が多発したわけで
掲示板を楽しむならこの程度のリスクはあって然るべき。実際特定なんて不可能なんだし、さ
同じ住人に決められるのは我慢ならなくとも、管理人が決めたことなら文句はないと言ってる人もいることですし しかし何年前の話題を蒸し返してるのかなぁ……
こんな話ちょっと前の運営板を漁ればいくらでもスレが出てくるし、薫氏は1度漁って過去ログ流し見してみた方がいいのでは。 >>417
新しい主を求めてる過疎板なら腐るほどあるんだよなぁ ワッチョイ反対派のスレも過去ログ運営系に転がってるはずだから両方見てみるといいよ＞薫氏
ちゃんと肯定派スレの方でも持ち出されて話されてるから。基本的に昔と論調もそのままだし
それを見ればワッチョイへの理解も深まるんじゃないかな。 板ごと強制を止めるなら分かるが
完全廃止は「板ごと強制」並みの極論だよなぁ
規制と削除で対処できない部分を個人がNGしやすくする事で補完していた訳だし
ﾜｯﾁｮｲが嫌ならﾜｯﾁｮｲ無しスレ立てればいいだけだし、住人がついてくるか否かで淘汰されるでしょ >>210に書かれている案が一番良いように見えるけど無理でしょうな
PINKおいらロビーとかPINKなんでもに移住するなら多少は現実的か ワッチョイとは荒らしや宣伝を規制する機能ではなく、
多少の不便と引き換えにして他人のレスのNGを容易にする機能
ならば個人単位でワッチョイ設定できればそれでいいんじゃないの
例えば形骸化しているsageを入れればワッチョイ無表示、ageてればワッチョイ表示とか
ワッチョイ晒してない人間のレスを見たくない話したくないという人は、無ワッチョイを見えなくするのは容易なんだから
もしも本当にワッチョイが必要だと思う人が多いなら、そのうちワッチョイ出してる人が主流になるでしょうよ
スレ単位で決めさせてる今のやりかたは、自治厨・荒らしの混乱の元だから止めてほしいし
全板強制ワッチョイとかもやめてほしい
過去に遡って粘着されるから、自分はワッチョイあるスレに書きたくない >>425
されたから言ってるんですが？
実際、容易ですよ
ワッチョイの前段後半2文字の固定部分を追い、必死チェッカーで他スレでの書き込みと対比するのは >>426
いや無理だろ
固定部分だけとかどんだけ被りまくると思ってんだよ
同一スレだけでも被りまくるレベル
しかも必死チェッカーじゃごくごく一部の板しかSLIP検索できねえ スレ単位なら容易だし、あと特殊なケースだと絵描きの場合とかはワッチョイ共通の板に書いた内容を追跡されて
ネットストーカー行為に利用される可能性もあるよね ﾜｯﾁｮｲが順次廃止とのことですが、
現状のﾜｯﾁｮｲで立ってるスレも一緒に無くなるという事でしょうか？
それとも、スレを使い切る（埋まる）まで、そのスレは残ってるという事でしょうか？
（既に立ってるﾜｯﾁｮｲスレは、次スレからはﾜｯﾁｮｲで立てれなくなるという事でしょうか？）
それにしてもﾜｯﾁｮｲ廃止の流れになるまで長かった。
これでﾜｯﾁｮｲ有り無しの重複や、ﾜｯﾁｮｲ導入でスレが過疎る事も無くなる訳ですね。 >>426
貴方の居るスレの速度では不可能なのかもしれませんけど
過疎スレではまったく容易ですよ
第一、完全に100％の特定する必要もないことですからね
「お前前の（他の）スレで○○と言ってるじゃねーか」とか
「またxx-が沸いた」とか煽りに使うのは、ね >>428
いや無理だから
固定部分なんか固定回線だと大体6種類の組み合わせもありゃ多い方だよ、マジで
同じ日の書き込みですらガンガン被るわ。ﾜｯﾁｮｲスレ覗いたことないんか それでも辿られるってよっぽど特徴的な言動してんだろそれ
はっきり言ってﾜｯﾁｮｲ以前の問題としか言えん 固定回線のワッチョイが被ったのを見たことあるのは過去1回だけだな
いちいちチェックはしてないんで同じスレで同じ日に書き込みがあって他の人が気付かなかったら流してたけど
スマホは被りまくるんで身に覚えのない言いがかりを付けられたこともある
どちらにしろ混乱の種だと思うね >>433
決めつけで封じられても困るが
今自分の常駐スレ（エロ同人、角煮）で固定部分xx-を抽出してみたところ
自分のレスしか出てきませんでしたね
まあこれ以上はもう書きません そんなんが住み着いてたらﾜｯﾁｮｲあろうがなかろうが別の火種撒くだけだろう ﾜｯﾁｮｲ廃止派は荒らしという下手な自演にすら見えるから困るわ 俺の常駐板はワッチョイでかなり荒らしが減ったから廃止されると困る
廃止ではなくて今のままワッチョイありとなしを選べるようにしておけばいい 実際廃止してみて様子みりゃいい
ＳＬＩＰ導入から今で２年弱だっけ？それと同じ期間廃止してみたらいい >>436
擁護意見書くだけであいつだー！って特定する荒らしっていたなー
もちろんその的中率が高かろうが低かろうが荒らす側には関係ないし
ガバガバな理論を指摘したらオマエもあいつだー！って狂っちゃうタイプ
まさにさっき話題に出したスレでいるんだけどさ
つまり、特定ってのはレッテル貼りのために負け犬が知ったかぶる行為だから意味ないんだよ
それが合っててもハズレてても荒らすためなら使うし、なんならそれを喧伝して他スレにも貼りまくる
そうしたら事実ってことになっちゃうんだよ、某スマイリーキクチもそういう風にして犯罪者扱いされたんだもの
なお、最近はやられた時点で弁護士さんと連絡して
そういった迷惑行為に対して「プロバイダ責任制限法に基づく発信者情報開示請求したい」って言えば
相手の実名も住所も示談金まで手に入ってしまうので、宝くじ当てた気分でがんばれ どこぞの占い師の様な「あなた、ワッチョイ無くすと大変な事に成るわよ！」
みたいな書き込みや
「土地立ち退きに判子押したら嫌がらせが止みました。」
みたいな書き込みが多いのは置いといて
ここ数年と違って運営が仕事するってなら
ワッチョイによってユーザーが相互監視してる状態と同じ様に
運営に見張られてると感じさせ悪さできない心理状況作れば良いだけ
何よりユーザー丸投げした結果、有名な監守と囚人実験の様に自治拗らせて
気に入らない意に沿わないってだけで荒らし認定したり自演認定してるのが居る現状
★持ち同様素行が悪ければ権利取り上げられて当然
VIPQ2コマンドは!slotのスレスト機能復活させた上で本来の姿として
スレ潰し合戦できる板作ってガス抜きにでも使えば良い
https://info.5ch.net/index.php/%E6%96%B0%E7%94%9FVIPQ2#VIPQ2_.E3.82.B3.E3.83.9E.E3.83.B3.E3.83.89 >>422
tatesugi値で規制されるから、立てたくても無理な場合が多い >>432
実際容易に辿れたから言ってるんだけど・・・こういう決めつけをする人が>>433みたいな言動をするという事はよく分かりました うーん
特徴的な書き込みだとかおかしな書き込みだから辿られるというがそもそも辿られるのが気持ち悪いんよ
辿られる要素があると気持ち悪いと言った方が良いのか
それと他人のレスを辿ってみようと思ったら書き込みの内容なんて関係なく手当たり次第だからな
ほんと興味本位で辿るから >>441
最後の2行が荒らしかよと思うくらいひどい
目撃したのは5chでだが民間スレスト悪用でまともなスレがいくつも落とされてたのに
それを復活させろとかどんな頭だ >>445
＜スレ潰し合戦できる板作って＞ガス抜きにでも使えば良い
そうやって自分の都合の良いようにしか読み取れないから声の大きいのに騙されんだよ >>443
容易に辿れるかどうかやってみてくれないか？
俺は>>164でもあるんだが、今のところ一人挑戦したがギブアップ貰ったぐらいだな 常駐板ではなく、常駐スレでしょ
５ｃｈ・ピンク全利用者の中から>>447を特定する、なんて大風呂敷な話じゃなく
あるスレの中で住人が住人に識別されやすいという話だろ >>449
きっかけと言わずPINKで開いてる全ての板を教えて進ぜよう
何がどこまでわかったか書くことも許可するので自身があるならやってみてくれ
オナテク、えっちねた、お絵描き・創作、エロ同人、半角二次元、エロアニメ等、ぴんく難民、
大人のモバイル、エロパロ、レズ・百合萌え、過激な恋愛、PINKのおいらロビー >>446
どこが自分の都合のいいようになのかｻﾊﾟｰﾘわからんね
まともなスレが面白半分に民間スレストで落とされてたのは事実
中には避難所と銘打ったスレも被害に遭ってた
そもそも運里側が突然民間スレスト機能を中止したのはなぜ？
それすら考えないで軽々しく発言してる方がよっぽど声の大きいのに騙されてんだよ >>450
それだと>>432-433で話が終わってるぞ
そんな特徴的な言動してたらワッチョイなくても辿られるよ >>452
実際それが良いんだよね
ワッチョイ出したくなければ浪人で消せるし、PINK(5ch)の経営も改善して皆得って
現状でワッチョイ消せる・ワッチョイ無しスレ立てたいって利点で
浪人買ってた人から得られたはずの金銭的損失ってどうするんだろ？ >>453
＞VIPQ2コマンドは!slotのスレスト機能復活させた上で本来の姿として
＞スレ潰し合戦できる板作ってガス抜きにでも使えば良い
お遊び板作ってそこでやれって事だろ？
それだけ曲解できるとか言い方は悪いがアスペだろとしか
>>447
乳首開発に興味有る？ｗ >>457
どこの板でもアスペとかガイジとか池沼とか荒らしはこういう言葉大好きだよなぁそういえば
角煮なんかVIPQ2=16
お遊び板なんか作る手間かけるよりずっと簡単に
今すぐお遊びのガス抜き板化できますね（棒） >>457
当たりだ
もっとも、実際はこんな答え合わせはできんぞ 使い分けているのではなく、ID:vA2epF7Nと俺は別人だな >アスペとかガイジとか池沼とか荒らしはこういう言葉大好きだよなぁ
老害と我儘通したい女特有とアヘ顔馬鹿も追加な >>458
あぁ、根本のワッチョイ廃止の話上での流れってところから先天的に読めてないって事か…。
>>459
せやなｗ
ワッチョイスレかどうか気にしてないのかもだけとあんまり
ワッチョイスレに書き込んでないじゃね？ >>462
リアルの性別までわかるってすごい
それ以前に我儘通したい人種は女にも男にもいる
性別無関係 >>452 >>456
自分なんてﾜｯﾁｮｲ導入前から浪人持ってたから、自衛しただけで、
スレを荒らしてる側から、「オマエ荒らす為に浪人買ったのかよ！」って、
荒し扱いされて文句言われたよ・・・orz
浪人使うと重い広告を見なくなって助かって、ちょっと便利なのにね。
でも、ﾜｯﾁｮｲ廃止しても、別に買ってる側にとって金銭的損失って、
あんまないんじゃないかな？って思えるけど、
だって重い広告見なくて済むし、更に書き込みや、
スレ立て制限や規制とかに引っ掛からなくなる訳だからね。
むしろ逆にそれ以外での利点（便利な機能）が追加であればいいのにね、
例えば未成年対策とかで、pink板を有料化して、
閲覧や書き込みには浪人が必要とかね。（まーコレ実装なんて到底無理だと思う）
あとは値段を下げる位しかないかな、 >>436
そりゃ難癖つけようと思えば口調がとか句読点がとか自演決めつけとか理由はなんでもアリよ 匿名掲示板なのに強制コテになるのが嫌なんだよ
ふしあなみたいに表示したい人だけが出して名前欄に表示してない人をNGにすればいいだろ
彼ら曰く身分を明かさない名無しは荒らしなんだからな >>456
今更だけど
ID非表示スレは誰でも立てられる
当然浪人なしで >>466
有料は別としてアカウント制はひとつの手かなとは思う >>466
仮に荒らし対策として書き込み規制を復活させるならだが以前なら
それでも書き込みたい2ch中毒の荒らしが規制回避で●購入
荒らすので当然焼かれて再購入、以下永久ループ
と言うビジネスモデルが暗に有った訳だけど
それを意識し規制復活させるなら、浪人を単月購入から数ヶ月単位での購入に戻した方が良いような
焼かれる様な事をしなければ満月使えるし、荒らしの経済的ダメージは増える
安くするってなら長期分購入したら割引とかかね
一般の巻き込みにはお試し●で対応…を荒らしがリピートお試しする対策ってなんかしてたっけ？（失念
つか今じゃ規制回避で安端末乗り換えって手も有るんだよなぁ、やれやれだぜ >>470
フリー以外のメアドで登録制にするにしても申請すれば簡単にメアド変えられたりするからなぁ…。
たまにメルマガでも送ってメアドが生きてるかのチェックは必須
それでも複数回線使用してる様なのは手持ちの垢を順次使って規制回避しつつ
規制されたらメアド変更申請して再登録の繰り返しでほぼ常時書き込み可能・・・。
垢規制でピンポイント規制は可能だが何らかの方法で逃げ道は塞ぐ必要は出てきそう
メアド以上の個人情報となると浪人がほぼ匿名で購入可能な状態に成った原因を考えると難しいかねぇ >>470
>有料は別としてアカウント制はひとつの手かなとは思う
それも未成年対策の有効な手ですね。
>>471
>浪人を単月購入から数ヶ月単位での購入に戻した方が良いような
>焼かれる様な事をしなければ満月使えるし、荒らしの経済的ダメージは増える
>安くするってなら長期分購入したら割引とかかね
ですな、もしくはオマケ無しの半年単位と、
年単位プラス１ヶ月分or2ヶ月分のオマケ付きでもいいかもしれませんね。
むやみに焼かれる事さえしなければいいだけですからｗ で、自分自身の非ﾜｯﾁｮｲスレを別IDを使った自演で荒らす際の口実が
｢またﾜｯﾁｮｲスレの奴が非ﾜｯﾁｮｲ潰しに荒らしに来たのかごっこ｣から
｢またﾜｯﾁｮｲ板の奴が非ﾜｯﾁｮｲ潰しに荒らしに来たのかごっこ｣に変わるんだろうな >>243
わざわざ質問されてるので一応…
＞管理者自体に管理・運営能力がない場合の改善手段を翔◆はどう考えてる？
今の俺はそこまで考えてません。
なぜなら他人事だからです。
運営能力が無ければ無いなりの結果が待ってるし、
それによって経営者、もしくはそのスタッフが困るなら、
それはそれで自業自得になっちゃいますので…U^ｪ^;U
なので管理者やスタッフの運営能力が無いと判断し、
それでもこの掲示板を利用するか、しないかは個人個人の判断になりますね。
運営側に訴え続ける人もいるし、
愛想つかして去る人もいるし、
一時的にしたらばを有効活用するのも有りだと思うし、
運営と利用者が利害一致の部分で協力し合う場面もあるでしょうし、
運営マンセー信者として運命を共にする人も中にはいるかもしれない。
いずれの方法や考えも自分にとってストレスや憤りに繋がる選択肢はなるべく避けましょう。
PINKちゃんねるを利用しない選択肢も俺は大切だと思いますよ。
俺なんて惰性でこの掲示板にいるだけです…U^ｪ^;U
過去に運営スタッフとして頑張ってる人がいたんですが、
俺はその人のチカラになりたかった。
けっきょくチカラになれませんでした。
今現在は薫さんがマネージャーとして奮闘しておられますが、
そんな彼女の姿を見てチカラになりたい人が増えれば良いんじゃないかな～って思ってます。 >>291
薫さんがワッチョイを廃止するのと、
ワッチョイ嫌いな貴方が利害一致したから
『薫さんは良いことをした』
と思うのは理解できます。
俺なんてPINKはどうでも良いから５ちゃんねるのワッチョイ廃止してくれと願うほどですよ。
ただ…
俺が気になったのはそこに至るまでの経緯なんですよね。
本気で議論してた方々からすれば、今までの時間は何だったの？と思うのは当然だと思うしね。
まぁ俺なんてこの掲示板で管理人やスタッフがちゃぶ台ひっくり返す場面を数回見てるから
あまり驚かないですけどね。
でも、それだと昔の、もっと言えば10年前のスタンスと全く変わらない掲示板です。
薫さん本人が
『10年前なら有りでしょうが…』とか
『こんなんじゃ人が去るのもあたりまえなんです』
のような発言があるだけに、
ちょっと…いや、かなり…スタンスにブレがある気がしてなりません。
>>121の発言は俺の受け止め方が間違ってるのかもしれないけど、
勢いあった時期の削ジェンヌさんを思い出します。
個人的にワッチョイ議論は重視してないんだけど、
今後、この運営板でこういった薫さんの姿勢を度々見るのかな？と考えると、
PINKちゃんねるを過去の物から変えたいなら、まずは自分が変わろうぜと思ってしまう。
まぁそこは大きなお世話かもしれないですけどね。
お疲れなのかもしれないですし。
そんな奮闘を見て、チカラになりたいと思う人はどんどん協力して
PINKちゃんねるを盛り上げてくださいと老人会メンバーの俺は思うのであります。 いかん！もう寝ないと！
こうなってしまうから掲示板遊びは控えないと…
皆さんもほどほどにリアに影響しない程度に楽しんでください。 再利用という単語が示しているように
何故、その再利用というのがなされるそれまでの間
誰もこのスレにﾜｯﾁｮｲへの反対工作や書き込みをしなかったのだろう？
何故、上の225～231にあるようなpinkのあちこちの板にある似たようなスレには
一年近く前に立ってから今現在に至るまでここみたいな
廃止を進める議論を誰も投入しないのだろう？
何故、pink全体の制度に関わるこういった案を一部のpinkの板の住人にだけ知らせて
他のpinkの板の住人に悟られぬうちに秘密裏に進めたがるのだろう？
13
謎は深まるばかり そんな議論をしてるなんて
知らなかったもん
ここを知ったの昨日だし 薫さんへ
推測ですが
3人寄れば文殊の知恵的な思惑はあったんじゃないでしょうか
ユーザー側の意見も聞いてみようかな、
何かいい知恵ないかな、対処方法出ないかな、という
独断で決めていいんですよ
営利団体なのだから
オーナーは何と言ってますか
ワッチョイを順次廃止することに同意というか、承認してるならユーザー側は何も言うことありません
で、これが薫さんひとりの判断だとしても、個人的には何も言うことありませんよ
突き放す言い方のようにも見えますが決してそうではありません
例えばシャウエッセンが昔より2本少なくなってたって
（えぇ…）とは思っても日本ハムの社員を叩くようなことはしないのと同じです 一時的な材料高騰で減量されたポテチの量が何時までも戻らなかったり
雑誌の新春特別価格がいつの間にか通常価格化してるのと一緒にすんなｗｗｗ ﾜｯﾁｮｲを廃止するのならば
その代わりに自演や成り済ましを抑制防止できるよう
書き込んだ端末のIPアドレスの一部を元に不可逆変換した数式をレスに付加させるように徹底すれば荒らし対策になるんじゃね？
①AAA.XXX.XXX.XXX
②AAA.AAA.XXX.XXX
③AAA.AAA.AAA.XXX
④AAA.AAA.AAA.AAA
④のIP4組全てから得た数値だと恐らく機内で楽に切り替えられるが
①や②だと数式が同じ電話会社の機種とアドレス数字が被りやすい
③辺りの範囲での変換で
逆算されてIPや地区がばれないようにしておけば いやー
根っこは一緒ですよ
あなたが株主なら話は別ですけどね おっと列挙したIPの形式がドメイン化しちまった
しかし、仮にﾜｯﾁｮｲ廃止したらそれ以降
今ある荒らし対策の中で本当にﾜｯﾁｮｲの代替として荒らしを全部捌ける宛はあるんだろうか?
ここ最近レスの削除依頼が再始動したかと思えば
それに便乗した愉快犯の依頼悪用でスレや板に違反した訳でもない普通の画像がレスの投稿を削除されたかなんかで一悶着あって削除が滞ってる事案もあるし
同様に利用者規制ももしかしたら荒らし処分のシステムが逆に荒らしに悪用されて無実の人を口封じや追い出しに規制する道具になら無いか
またはそれが発覚して削除依頼と同じく騒動から運営も慎重にせざるを得なくなって荒らし対策の効率が著しく落ちないか?
で、運営がそうやって非効率な対応に追われてる間にも
荒らしは好き放題荒らせるんじゃないかと 自分の徘徊してるpinkのスレで年明け以降に荒らしが減った、というか特定の連投荒らしが消えたんだけど
運営さんが復活したおかげだろうか？
感謝してます >>486
荒らしを全てなくそうとするのがまず間違いというか不可能なので
そこから考えをあらためないとだめすよ
ワッチョイはNGIDをより精密にやれるように、との自衛手段
荒らし対策なんて規制と削除くらいでしょう
それは今も昔も変わらない
削除ツールのAPI却下はちょっとびっくりしたけどね
ワッチョイ云々よりむしろこっちの方がどうなるのか具体的に聞きたいくらい
>>487
5chの方の話だけど
無言でいろんな規制がちょこちょこ入ってる時がある（たぶん。規制されたことないから推測）
PINKも並行して導入してるのか
それともピンポイントというか、荒らしのタイプに合わせて小さな規制を繰り出してるのか
その辺はわかりませんけどね
荒らしが「減った」というのはいいことです >>447
その前になんでID:FfaGd4dgのIDを使い分けているのか説明を >>476
利害や考えの一致した人を宥めるのもあなたのお仕事ではないですかね…
もうお仕事されているかもしれませんが
ラブレターなら個人間でどうぞ
あれが正当な投票に見えているのだとしたらちょっとな… >>476
> 気になったのはそこに至るまでの経緯なんですよね。
> 本気で議論してた方々からすれば、今までの時間は何だったの？
これな
ﾜｯﾁｮｲ反対の人からすれば今回のは儲けたと思えるものだったのかもしれないけど
実体は薫★が錯乱して起こした癇癪の結果にすぎないわけだから
ﾜｯﾁｮｲ廃止後に降ろすでもしないと次はﾜｯﾁｮｲ反対派にとって納得のいかない行動に出る可能性がある >>484
工場の従業員が与えられた相互監視環境の中、ボス気質のが勝手なルール作って窮屈な思いしてたり
雑誌編集者が消費者心理を操っての自作自演でいつの間にか値上げ導入してたり
そんなワッチョイをいや、ちょっと待てってと止めるってんだから感謝は有っても叩く気には成らん わー、こわ～い 脅しだ～（笑）降ろすの降ろさないのって何様のつもりなんでしょうな
何で儲けものって思考になるのかわからない
「反対派」みたいに勝手に対抗馬にされても困るし…
別に争ってなくて、ワッチョイは不安定なツールだから押しつけるのはやめてほしいって言ってるんだよね
そもそもあれは議論じゃなかったよ
「こういうツールあるんだけどすごく良いから使ってみない？」ってスタンスじゃなく
「荒らし対策に絶対必要だから入れよう。投票。ワッチョイつけて書けない奴は荒らし」
って勝手に導入したい人たちが盛り上がってただけでしょう？
投票知らない人もおそらくいたのにも関わらず…
ワッチョイが嫌な人はワッチョイでは書かないから、無効票になるでしょう？
ワッチョイで投票しないと投票権がないとかおかしいよ
各自つけたい人はつける
「ワッチョイ無しのスレで、ワッチョイをつけた人同士が語って、つけていない人を罵らずに会話する事もOK」
これでいいんじゃないかね
それが嫌なら、ついてない人は全員荒らし認定してくれてもかまわないから、ナンバーのついた人とだけクリーンな会話を楽しんだらいかがでしょう
ついては、ワッチョイがついていない会話をフィルターするツールが必要ではないですかね
どうしてもワッチョイを使いたい方に頑張って作ってもらうしかないですね >>475
> 今現在は薫さんがマネージャーとして奮闘しておられますが、
> そんな彼女の姿を見てチカラになりたい人が増えれば良いんじゃないかな～って思ってます。
えぇ…、薫★氏って女性だったんですか！？
FOX氏やJack氏の言動には、（賛同できるかどうかは別に）「そう来たか」と思えるものが多かったが
（管理者としての）薫★氏の言動には「ん！？ なに！？」と思うことがしばしばだった
なるほど、「（いわゆる）主婦感覚（的）」な判断だと思えば、かなり納得できてしまうかも… 主婦の感覚でこうはならんだろｗ
単にヒスってるだけよ 不特定多数が使用してるんだから、自分が見たくないものは一切見ないで済むなんて事は出来ないってまず理解しなきゃ 見ないで済ますための目隠しを禁止されようとしてんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
