pink秘密基地 質問・雑談スレッド24 [無断転載禁止]©bbspink.com
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BBSPINKの運用に関する質問やpink秘密基地板でのちょっとした雑談場所です。
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前スレ
pink秘密基地 質問・雑談スレッド24
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1378826573/ >>138
話し合いというのは板住民の自治でということでしょうか？
スレ立て時のことでしょうか？
いずれにしろ話はまとまらないかと
理由は色々ありますが
最大の問題は仕様の異なるスレをどう扱うかという問題だと思いますね >>144
すいません
>>142はID:SL48h5aH氏へのレスです
リロードし忘れて直上のレスにレスしたつもりだったのです
カキコ前にはリロード、こんな簡単な鉄則を忘れてはいけませんね >>145
自治で話し合うのは10年前のやり方で
現在はこのスレで話し合えば良いそうですので
住人達を呼んで来てみては？ 950 薫 ◆KAorU/M./QDl 2017/12/26(火) 14:44:56.38
んー まあ、管理側の都合の100パーセントが利用者に開示されているわけではないので、
そこは、ご容赦を……という部分はあります。
10年経って、大きな違い。スマホ利用者がほとんどになりました。
スマホは、全体を俯瞰して見られないです。
自分の都合に合わせて、局所(自分の見たいスレ)だけを見ている。
というか、そういう仕様になっている。
なので、自治スレが機能しなくなっているのは、理解できるのですよ。
10年前なら「自治スレで話し合って出直して来い」は、アリ。
今は、それはもしかすると残酷かもしれないです。
わざわざここまで出向いてくれること自体が、もう既に自治行為なのかな、と。
むしろ、ここまで来てくれてありがとう、です。 スマホ利用者がほとんどになったというのもﾜｯﾁｮｲの影響も少なからずあるんじゃないかと >>145
話し合いというのは、住民の中で、という意味です。
ただ、住民自治がとても難しくなっていることは、重々承知の上で。
質問なのですが、スレの仕様が板の中で違ってしまうと、発生する問題というのは何ですか？ >>146
あいあい どもども
>>147
そうかも。興味がある人を、ここに招待するほうが話が早いかもですね。
そういう時代になりました。 >>149
スマホを利用すると、ワッチョイを回避できるのですか？
これ、純粋疑問なので誤解しないでくださいね。 >>150
>質問なのですが、スレの仕様が板の中で違ってしまうと、発生する問題というのは何ですか？
スレによって仕様が違う事自体は問題ないのですが
同じスレで仕様違いのスレが立った場合に問題が生じるのです
例えば
AV女優A沢B子スレ（IDのみ、ﾜｯﾁｮｲ無し）
AV女優A沢B子スレ（ID、ﾜｯﾁｮｲあり）
が立てられた場合、重複と見做すのか、見做さないのかという問題ですね
一方のスレ支持者が他方を重複スレ扱いして荒らすというようなことが起きるのです
>>152
回避は出来ませんがスマホで固定IPとかあり得ませんし
IP自体変わりやすいのでIPやﾜｯﾁｮｲ晒しても平気なんですよ
キャリアが分かっても気にならんでしょうし
固定回線の場合は逆ですね
IP固定の人もいるでしょうし
意識的に変えようとしない限りIP変わらんことが多いですし
プロバイダーの数も携帯キャリアの比じゃないですし
ﾜｯﾁｮｲスレに書きたくないという人は圧倒的に固定回線の人が多いと思うんですよね >>153
実は、153さんのその回答をちょっと予想した上での質問でした。
これ、実験的に両方残して見ましょう。
多分、依頼をだしてくれている方かな？
今度、ワッチョイの有無について、一言添えてください。
両方残します。
ありがとうございます。 Jack★による総括裁定はいかがいたしますか？
避難的な意味なら難民板へ誘導することも肯定なされている
みたいですが
492 サクライロ ★ sage 2016/07/28(木) 00:06:15.73 ID:CAP_USER9
>>457
そのスレは同趣旨の重複スレとして止めました。もしSLIP違いだからという理由で
残すべきだということで、お尋ねになっているのでしたら、SLIP開発・導入に伴う
SLIP違いスレを特別扱いする削除ガイドライン改定や管理者（Jimさん）による
追加裁定が行われていないため、ボランティアとしてはガイドライン通りの
重複スレ処理となります。こちらも避難的な意味があるのであれば難民板の
方のご利用をお願いします。
495 Del Jack ★ 2016/07/28(木) 10:50:24.23 ID:CAP_USER9
とりあえず勘違いしている人がいるかもしれないので念のために書いておきます。
ﾜｯﾁｮｲスレは重複になる場合もあります。
スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。
これは2ch、PINK共にです。
496 Del Jack ★ 2016/07/28(木) 10:53:40.41 ID:CAP_USER9
つまり、>>492のサクライロさんの書かれている
SLIP違いに関する見解で判断していただいて構いません
これは統括裁定となります
※削除議論よりコピペ あんまり難しくしなくていいです。
ワッチョイあり、ワッチョイなし、両方残してみて、不具合があったらまた報告してください、でいいです。 >>142
自治どうこうをここに集約するならなおさら別にした方がいいと思いますね
放置しろなんてここまで誰も一言も言ってないですよ
妄想も甚だしい
そして仮に別スレにしてみたとして、そのスレが案外伸びない、または食いつきが悪いようであれば、
PINKではワッチョイはそれほど大きな問題ではないレベルかもしれない、
もしくはそこそこうまく回ってると判断することもできるわけです
誤解のないように書いておきますが
私は100％extendコマンド大賛成という立ち位置ではないです
動的IPじゃないPC固定回線なんかトリコテ名乗ってるようなものですからね
PC固定回線いじめだろ、なんてレスもどこかで読んだことあります
それが嫌なら浪人コマンドを使うしかない←運営が儲かるというメリットはありますねｗ
でも使うと無条件でNG扱いにされたり、
ワッチョイ賛成派からは「隠す奴は後ろめたいことしてるから隠すんだ」なんて荒らし認定されたりする
ですがこういうこと言ってるのが実はPC無双スマホ無双の、当の荒らしだったりすることもｗ
でもまあ今日び、スマホ持ってない人なんてほぼいないでしょう
ワッチョイが嫌だと言うならスマホ使えばいいんです
（個人的には、布団の中以外ではPCで読み書きしてる方が断然好きですけど） >>154
>多分、依頼をだしてくれている方かな？
依頼はしていませんが
ご回答頂きありがたいです >>157
Jack氏により別立てにして店晒しという前例がありますから >>158
あ、そうでしたか。削除依頼にそういうものが出ているのですよ。
なのでその方かな、と思いまして。
こちらこそ、ここに参加してくれてありがとうございます、感謝です。 >>159
役所や政治家みたいなこと言う人だなぁ
前例は前例
必ず踏襲しなきゃならない謂れはどこにもありません >>161
総括判断や総括裁定ってのがあるんだよ
現総括はJack★ 何て言うんでしょうか
若い人、新しい人、新しいナントカ、とそういうのを求めてるように見えて
古いもの古い時代のものばかりを見てる頭古いところから動かせない人が厳然と居座ってる
5ちゃんもそういうとこありますが、PINKはさらにその傾向が強いみたいですね 新しい酒は新しい革袋に盛れだが
古い酒を新しい革袋に盛ったところで違和感しか生まないのでは？ >>161
同じ事されたら堪らんですから
と言うかそれ以外理由が考えられないので
他所でやれって結局やるなと同意に近いんですよ大抵の場合 >>163
今のものだって明日になれば古くなる
今日決まったことを明日になって無効になるとしたらお前は納得するのか？
ﾜｯﾁｮｲ関連はそんなに古い出来事でもないのに >>164
サイトを酒に例えるのは個人的には無理感が先に来ます…
でもあえて言うなら、新しい革袋がまず失敗してる現状があります＜見づらい使いにくい
（それを根拠なく全てMangoのせいにしてぎゃーぎゃー騒いでる人が少なからずいたのもやり切れなかった）
古い酒は熟成されて美味くなることはありますが、
サイトは澱が溜まって腐ることの方が多いのではと感じます
澱にこそ価値があるというのであれば、
過去ログ倉庫で思い出に浸っていればいいと少し過激というか極論的なことも言ってみます
極力誰でも見やすいように使いやすいように、倉庫をきちんと整えてくれた人がいますしね
昔とは比べ物にならないほど見やすくなってるのは確かです
どう見ても人口は老人の方が多い
老人ホームのようなサイトの方が人が集まるし安心感があるというのなら、
それもまた一興かもしれません
ならばいっそのこと、PINKからはこれまでに新しく入ったものを全て削除してしまえばどうですか
extendコマンドや育ってない新板、pastdatやlastmodhify等は代表的なものですね ＞前例は前例
＞必ず踏襲しなきゃならない謂れはどこにもありません
ただの一利用者の貴方がそうだと言ったところで何の説得力も
ないです
Jack★はボランティアの総括ですから、彼の判断基準や裁定は生きてると>>165さんが思い不安になるのは当然ではないでしょうか 温故知新じゃよ
>>どう見ても人口は老人の方が多い
どう見ても口うるさい老害が蔓延っている
自分の考えが第一で新しいものを一切拒否しちゃってるようじゃ
益々ここは潰れちゃいますな
あっ、それを狙っているのか！ >>168
Jack★は引退したらしいよ >>129 >>170
Greenday★が引退しても判断基準や裁定が生きていると同様
Jack★の総括裁定も生きている
一度白紙にするなら管理人もしくは薫氏によるアナウンスは欲しい >>171
薫氏当人がアナウンスしてるんだが >>129
もうちょっと餅付けよ
正月はもう終わったけどな >>168
Jackは既に10月1日からAceと名乗ってますし、そのAceも引退です
知らなかった、というのを抜きにしても、
ただの一利用者が何も言わずして何の掲示板？
たとえそれがキャップ相手であってもです
そしてキャップが取り決めたルールであったとしてもです
意見や見解を書くことすら許されない？
キャップの名を前にしたらただの一利用者は何も書いてはいけないのでしょうか？
ただただ呆れるばかりです ★付けてない名無しさんがわらわら出てくるパターンでしょうかね
何か一部のレスに★特有の特権意識のようなものをとても強く感じます
私はキャップを持っておりません
ただの一利用者であり、名無しであり、PC固定回線でIDコロコロはせずに書き込んでいます
まあ回線的にも名無し的にも底辺の利用者でしょうねｗ
しかしそういう利用者がいてこその掲示板ではないでしょうか
こっぱずかしくなるほど当たり前のことを書いてしまいますが
★同士の擁護や鯔特有の我田引水が始まるのでしたら去ります
失礼しました 自鯖立てているとIPスレはスマホからの方が書きやすいが
単なるﾜｯﾁｮｲスレだとスマホやガラケーの方が目立ったり……
ｱｳｱｳが……とかｵｯﾍﾟｹが……とか呼ばれていることも多々 >>167
pastdat無くしたら鯖パンクするべさ
新しいもの無くすったって古いものはもう無いぞな
更に新しいもの作るのには時間も金もかかるべな >>174
去る者追わずが薫さんのモットーらしいので
さようなら(*・ω・)ノ 薫さんがＳＬＩＰに関して理解が出来ていないって言っているのは仕組み的なものじゃなくて意義的なもの？
簡単に言えば強制ID表示と強制IP表示の中間的なものですよ
VIPQ2=で他の機能をスレごとに設定できるようなのもあるけど、ほとんどﾜｯﾁｮｲにしか使われてないんで
おおむね、そういう自演防止や個人特定のための物みたいに理解しておけばいいかと…
ＳＬＩＰ、ＶＩＰＱ、ﾜｯﾁｮｲ、変なコテハン、強制コテハンなんかが同じ意味に使われます
どんな意義があるかと言えばID制が初めて導入された時と同じ目的です
IDも当時の回線なんて電話線引っこ抜いてIPを切り替えれば変えられたので絶大な効果があったわけじゃなく賛否両論でした
ﾜｯﾁｮｲも同じく細工して複数に見せかけようと思えば出来るので賛否両論です
（自分的には板ごと強制ﾜｯﾁｮｲは反対でスレ立て時に個別設定できるのは多様性的に歓迎）
ちなみにﾜｯﾁｮｲの仕組みは回線種別や地域で特定のコテハンがつくというもの
これで東京のソネットの人だなとか大阪のAUの人だなとかわかります
「名古屋のビッグローブの人の意見が叩かれると必ず名古屋のドコモの人が援護に現れるよねｗｗｗｗ」的な使い方しかされてない感じ >>167
こんなところで新約聖書にケチつけてもらっても困るんですけど >>176
承知の上でわざと入れました
皮肉ってやつですね
>>177
こういう時だけ都合よく「薫さんが〜」ｗ
その薫さんがAce引退と書いてるのはガン無視だったりとかね
さすが年寄りだけあって小知恵回る感ありますねここはｗ >>179
新約聖書そのものにではなく、それをたとえに使うからおかしいのではと言っているのです
よく読んで下さいね >>181
たとえじゃ無く成語ですよ
決まった言い回しに文句付けるってのはどうかと
たとえに使うからおかしいというならやはり聖書批判なわけで
よく読むと余計知らなかったんだろうなというのがじわじわ来ますよ
ところで去ります宣言したのでは？ 新しい酒を使い古しの容器に入れれば匂い移りがして台無しになることもあれば、残った微生物の効果で熟成が進むこともあるし
古い酒は熟成されて旨くなることもあるけど適正な管理がされてなければ腐ることもある
まあ自分で腐ると断言しているんじゃなく多いのではと言ってるあたり理解できてるんだろうけど…
両者とも言葉尻を捉えて煽るんじゃなくて言いたいことを察して意見を出し合おう >>183
某770さんでしょ？
そういうのが嫌なんだよなぁ個人的に
最初に問題提起したのなら最後までキャップ付けて議論してほしかったですね
もちろんかぶるも脱ぐも自由なのはわかり切るほどわかってますけどね
成語についてははいはいよくわかりましたありがとうございます
では成語で書き直します
それを引用することに違和感を感じたから「個人的には無理感がある」と書いたのです
よく読んで下さいね
あなたは特に去ってほしいようですから去らないことにしましたｗｗｗ >>185
>某770さんでしょ？
違いますよ
思い込みで語っちゃいけません
>よく読んで下さいね
読み手のせいにしたいんですね
これは困りましたね
去らないのならここできちんと議論しましょうね ID:zk1yfS46にとって住み良い居場所はPINKじゃなくても良いと思うんだが
どこの住人か知らないがこんなのがスレに居たら荒れるんだろうな ブラウザでPINKを見た時の画面が不評って話しなんだけど
不評なら声を出さないと運営は受け入れられているものと思ってしまうと薫さんは仰ってます
これは利用者側も同じことで、なぜそう変更されたかがアナウンスにないと
以前の物で不都合あったのか…この画面にしなければならない理由があったのかと意見を出すことを諦めるものだと思うのです
なので
１．以前のものに不都合があったのか
２．変更が必要だったとして何が必要でそうしたのか（広告やリンクなど）
３．再変更の意見を募るとして、これだけは含めて欲しいものなどはあるのか？
これらに答えて貰えればデザイン案とか出しやすいのです 結局は変更する人の信念のもとでリニューアルされるんでないの？
今回は薫さんか
昔のpinkが人気の秘訣だったと俺は考えるから、昔のデザインに戻せばまた人気になるでしょって感じで >>129
マジで引退なのかあ。
まあでもAceさんの立場では肩の荷が下りたという感じかな。
色々抱え込みすぎて大変そうだったもんなあ。 >>188
最低限これだけは必要ってのは事前に言っといてもらえるとありがたいかも
でもそういうの関係なく好きなように要望を言ってそれ踏まえて妥協点を探っていった方が
ユーザー的には好きなこと言えて良いかも 特に制限はなく、自分で決めてするよと言うならいいんですけどね
不評なら声をだしてと言うのだから意見を求めてると思ってます
その意見を言うにも何か考慮が必要なのか、それとも一切何も考えず使いやすさだけを追求して言っていいのかと言うことで
実際、ブラウザで見る人は板をブクマして直接いくか５ちゃんねるトップ（所謂昔の壺画面）からやってくるかで
https://bbspink.coml とか
https://bbspink.com/bbspink.html とか、このトップが機能しているか怪しいですけど
ここで更新情報や運営からのお知らせ乗せれば、多少は意見の言い易い環境になるんじゃないかと思うのです 人集めるも何も荒らされ放題のBBSに人が来てくれる時代かよ
lesbianとか壊滅してる板もあるのに それも何とかしようって話じゃないんか？
とにかく前に進もう >>195
今のところね
文句言ってても始まらない
とにかく前に進もうよね 引退とは言うけれどpink引退で5ch専任化という可能性も
無い？ これをPINKブラウザとして育てていこう！
(PINKの宣伝スレでみつけた)
[5ch公式ブラウザ] 5chBrowser for Windows10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1514958091/ ああそう言えば専ブラも問題なんだよねえ
けっきょくAPI導入ってどういう顛末だったんだろう？
Jimが専ブラ全廃を図ってそれを止める妥協案として山下が提案した説と
山下が儲けのためにJimに進言した説とか色々あるみたいだけど
現在広告って利益に貢献してるんだろうか？
広告仕様とdatアクセスを公開して専ブラ開発を自由化出来ないものだろうか？
少なくとも広告関係ない浪人には開放しては？
今はAdblock系が普及しているし
JaneStyleなんか広告を見たくないというより不具合回避のために広告出ないようにバイナリいじるのが普通になってるから
むしろ自由化した方が広告閲覧数も増えるんじゃないかなあと 量より質、ね…？
逆効果のほうが大きいと思えるけどなあ実際。
強制コテハンがいいなら名前欄にslipコマンド使えばレス単位で出来る。
したくない向きにまで強制すんなって話。
ただでさえextendコマンド失敗したからスレ削除しろなんて馬鹿な要求の原因なのにｗ
extendに限らず、悪効果が大きいなら戻すなり廃止なりのほうがいい。
何かよほど名案でもあるなら改善でも良かろうけど。
板にしてもそうだけど、作るだけ作ってほったらかしってのはやっぱ良くない。
面倒見切れないとこを切って管理できる範囲に収めるほうがよっぽど現実的。
5chのように板総数を増やしすぎてしまってたら手のつけようがないけどｗ
しかし5chはavplus（AV+）が板一覧に組み込まれてるけどいいのかなあれｗ >>134
かつて存在した、ばたー板や実験室みたいな感じですね。
導入前に何か一つかませておくのが無難ですし。
>>135,137
強制コテハンやIP表示は、荒れている状態の時など暫定的に導入も可能です。
SETTING.TXTにあるBBS_SLIP=の設定をいじって変更します。
その場合、BBS_USE_VIPQ2=0への設定変更も併せるのが効果的かと。
薫さんの役割的に、SETTING.TXTやhead.txtはいじれるはずでよね？
それが可能なら、板設定やローカルルールの変更も可能なはずですが。
しかし、規制系がどうにもならないのは厳しいとこですね。
それでもbbspinkは5chより人口が少ない分、状況はずっとましみたいですが。
>>138
話し合おうにも、人がいなくて自治は無理ってこともあるわけです。
…って既出ｗ
>>185
はずれー 名無しさんで議論しましょうよ。別にいいですよ。固定ハンドルが名無しになろうが、なんだろうが。
誰が言っているかより、何を書いているかで判断するほうがいいじゃないですか。 ……というのと、もうひとつ、以下は誠意として書いておきますね、
私「も」ボランティアではないですからね。
つまり無償でやってるわけじゃないですからね、ご想像のとおり。
そうである以上、課された分の権限がありますが、その分、責任もあるわけです。
いろいろ背負うのは当たり前。
解雇されるまでは、わたしをガンガンブン殴っていいですよｗ
それが仕事ですから。 10年以上前から、このへんは議論というか喧嘩の台風の目になっていたと思いますが、bbspinkはボランティアで非営利企業みたいに運営されているものではないです。
そうでないと、掲示板そのものが存続できなくなるからです。
一応、この規模の掲示板を運営するにはそれなりにお金がかかりますから。
それがわかった時点で、去っていったボランティアの人もも多かったと思うし、それを責めることは到底できません。
何がいいたいかというと、まあ、それは心当たりのある人が想像してください。 で、削除裁定についてですが、まず法律に該当する「削除ガイドライン」を変えます。
次に、判例に相当する削除裁定ですが、これは上書きされるものですから、その都度、変わりますので。
>>167
むしろ、この何年間の間でほとんどサイトに変更がなかったとしたら、そっちのほうが怖いわけで、近年入った新しい機能については、すべてを取り外す必要なんかないと思います。
ただし、次のことは思います。
・新機能を全部に導入する前に、一定期間、一定の場所だけでテストをする必要がある
・変更する場合の手順等を、テスト期間中に決める
・新板は育てる必要がある
新しいことをやるのは素晴らしいことです。
それは間違いない。 >>168
Ｊａｃｋさんは引退しました。Ａｃｅさんも引退しました。 >>169
新しいものを導入したい、新しいことをやりたいのなら、是非。
話し合うこともあるし、誰か（たとえば、わたし）の一存で却下されたり採用されたりします。
言いたいことは、私は新しいものを試したり、導入することは歓迎する方向だ、ということです。 >>171
どこかでアナウンスしました。何回か。
私が、マネージャーになりました。これからよろしくね！
＼(＾▽＾)／ >>173
キャップでもキャップがなくても、関係ないです。名無しさんでいーじゃあーりませんか。
キャップなんてものは、ただの飾りなんだよ。 >>175
>>176
ワッチョイは、fusianasan の進化系なのかな？
pastdatって何ですか？
新しいものを作るのには金も時間もかかりますが、予算と時間の折り合いがつけば導入されるってことです。 >>177
去る者は追わないけど、去る名無しさんは追いたい！
そして来る者は何でも拒みません。
でもスクリプト荒らしは少し嫌かな…… >>178
>簡単に言えば強制ID表示と強制IP表示の中間的なものですよ
強制ＩＰ表示と完全名無しの中間、ということですね。
さらに理解が進みました。ありがとう。
同時進行で5ch観察スレを読んでいて、だんだんわかってきました。
なんというか、自作自演もやりにくい時代……というか、自作自演を含めて楽しむものだったんですけど
最近の人はそのへんも変わったんですかね……
必死とか、必死でいいじゃん？必死の何が悪いの？て感じかなあ。わたしの感想ですが。
まあ、それはいいや。 箴言 30-8
むなしいもの、偽りの言葉を
わたしから遠ざけてください。
貧しくもせず、金持ちにもせず
わたしのために定められたパンで
わたしを養ってください。 >>188
たいへん建設的な意見だと思います。
わたしのわかる範囲で回答しますと、
1・デザインが旧すぎた。これは間違いないです。5chはそれなりにかっこよくなっているのに、bbspinkはあまりにも90年代で停止していた。
2・（これは私の妄想）あそこまで大きく変更する必要があったのは、（妄想なので3行書いて消しました）
3・（これはわたしの希望）前のbbspinkのデザインから乖離してないほうがいいかなあ。あのロゴとかも、一応それなりに歴史のあるものなので、もう少しかっこよくなってればそれをそのまま使いたかったです。
つーか、あの変更をやった人は、bbspinkを利用していたのかそもそも疑問。まったく利用していないことはないだろうけれど、何の愛も感じられない変更だったですね。 >>189
さすがに、そんまんまどーんと戻すのはちょっと……あのガタガタのロゴとかね。
現在のbbspinkのトップページは、「この機能は誰のため？ 何のため？」というものが多すぎるですね。 >>190
んですねー
Ａｃｅさん、おつかれさまでした。 >>191
思いつくままにあげておくと、一応、広告枠に大きな変更がないほうがいいみたいですよ。
あと、わたしの希望ですが、以前のデザインを洗練させた形がいいとおもう。
とにかくシンプルに、どこに何があるのかが、直感的にわかるのがいいいです。
( ´-｀).｡o あの新デザインで、広告主がよく怒らないものだと…わたしはおもったぜ >>192
今のトップページは、まったく機能していないとおもいます（きっぱり）
トップページはできるだけシンプルにして、お知らせと入り口だけでいいんです。
あのヘンな絵も、ほんと、とって欲しい今すぐ。 >>193
lesbian、壊滅なんですね、了解です、今後、重点的に見てみます。
ここで言ってくれれば、ちゃんと見に行きますよ。
>>194
そう。前に進むしかないのです。
>>195
中身の話も是非おねがいします。
私はむしろ中身の「具」担当ですから。 >>197
わたしは5ちゃんねるについては知りませんので、それは5ちゃんねるで聞いてくださいませ。
>>198
それ、聞いているんですが、Windows的にbbspinkが大丈夫なら、こんなに嬉しいことはないんですけれどね…
うまくいってほしいっ！ >>199
専ブラの話も、私は実は知らんです。そこらへんは、5chと関係するので、5ちゃんねるで聞いてください。
bbspinkは、アダルト掲示板ということで、アプリストアから排除されちゃってるのですね。
なので、ブラウザ、ウェブバージョンを使いやすく開発していくしかないらしいです。
さっきのWindows のやつが機能してくれれば、本当にありがたい話なんですが。 >>220
>したくない向きにまで強制すんなって話。
同意同意。
>extendコマンド失敗したからスレ削除しろなんて馬鹿な要求の原因
この依頼は実際、出てますね。
ここらへんをさじ加減でどうにかできるものなのか、て感じです。 >>220-201
あーそれで、avplus（AV+）なんですが、これは5ちゃんの話なので、これも5ちゃんねるでおながいします
あと、板をどう育てるか、ですね……
いっそのこと、bbspinkの地域板も、どっかと合併するなんてどうなのかな、とか頭の中で思ってることをそのまま垂れ流ししてみました。 >>201
そう、実験室です。
これがないのは、すごく危険でしょう。
いきなり全導入というのは、どうかと思います。
今までよくやってたな、て感じですが。
直接ではないですが、SETTING.TXTやhead.txtはいじれます。
規制系はね……どうなることやらです。 >>215-216 >>218 >>219
お答えありがとうございます。これで安心して要望が出せます
古臭かろうがガタガタだろうが前の方がマシなんで戻して下さいってｗ
まずそこから始めましょう
看板が変われば分かりやすく（名無しの意見を聞いて改善を）やる気があるのが利用者に伝わります
その上でデザインコンペでもなんでもやりましょう
あの女の子絵の代わりになるマスコットキャラやロゴデザイン、サイトデザイン
運営の方の中で絵心デザイン心のある人がしたり、お金を払って外注するより利用者の意見や好みを聞きながら洗練させられます
なので、そちらにデータが残っているなら即、元の状態に戻しましょうよ
その上で、そこから大きく逸脱しない範囲で新デザイン案があればどうぞとすれば
少なくとも自分はデザイン案を出したいと思います >>213
なぜ自演がいけないのか、自分は自演そのものが悪いとは思ってません
実際、結構自演しまｓ
じゃあなんでそんな自演防止策のような物が出来て行ったかと言えば二つの質が変わったことにあると思います
一つは２ちゃんねるの質が変わり実社会への影響力があまりにも大きくなった
ネットwatch発で潰されたサイトは数えればキリがありませんし
twitterなどSNSを晒され嫌がらせされ心を病んだ人もいます
PINKだと風俗店の営業妨害になったり、店の中で風俗嬢同士のいじめの原因にもなっていました
自演し評価を操作することがあまりにも大きな影響を与えるため
一時期は口コミサイトのように有料の誘導書き込み屋があったほどです
二つ目は、これらを私怨で自演してそう誘導する、そういう人が増えたため
自演の理由が変わったことがあると思います
>>120でも組織票とかの話しに触れましたが、自分の利のために自演する人があまりにも多い
スレを面白くしようとか、ツッコミ待ちに誰もツッコんでくれなくて寂しいとか、そんなありきたりな理由ではなく
スレや板自治を思い通りにしたい
自分の気に入らない話題、うｐなどをマイノリティ扱い、スレ違い扱いして排除するため
私怨相手を実生活やサイト外で害するために不評、捏造、荒らし依頼に相当するような行為へ誘導するために
自演をする人が多くなったため自演＝悪というイメージが付いていると思います
実際は毒にも薬にもなり、使い方次第なものなのでextendコマンドでスレ毎に自演出来る程度を変えるのは上手いやり方だなと思いました
各extendコマンド毎に別スレ扱いで重複が認められるとは予想外でしたがｗ ID:JQ5Dh6jGは典型的なﾜｯﾁｮｲ厨だなあというのが個人的な感想 >>226
いやー……正直、わたしもねー（以下略
ただ、これはいえるのです。
どんなものでも、「変える」と、だいたい９割ぐらいは反対意見なのです。
人は、変化に弱い。これは一般的に言えることです。
あのbbspinkのトップは、変えなければならないですね…
もしかして半年レベルで時間がかかるかもですが。
でもread.cgiについては、現在、変更作業中ですので乞うご期待です。
bbspinkの外装をああいう形で変更することになったいきさつについては、私にはよくわからないですが、
はっきりいえることがひとつあります。
ものすごい労力がかかった、ということです。
しかし、労力をかければ物事は成功するわけでも、上手くいくわけでもありません。
あのbbspinkのリニューアルは、労力のみがかかった大失敗作だ、と私はここで明言します。
やった人には、本当にすみませんが。
で、たいへんな労力をかけて変えたものを、再び「変えろ」と言われると、そこには大反発があるのですね。
そういうわけで、また変えるのには時間がかかりますが、やりますので。 >>227
時代が変わって、利用者も変わっているのは、よくわかります。
耐性がないというか、いろんな意味で弱い人が増えました。
それは仕方が無いことだし、それが、未来においてどういう結果になるのかは、わかりません。
なので、ＳＬＩＰについては、板ごと、スレごとで変更できるかたちになれば、それが理想的ですかね？
どういう形にすれば、いちばんいいと思いますか？ >>228
そそそ、そうです。
2階層目をそれそのものにするのではなくて、それに近いものがありましたですよね。 >>231
何が成功で何が失敗って目安はあるのかな？
書き込み数？PV？広告収益？
外からは書き込み数しかわからないけど、増えも減りもしてないよね
どの数値目標をどう改善したいかわからないと外部から意見求めるのは難しいかと。。。 >>232
>どういう形にすれば、いちばんいいと思いますか？
SLIPについては、完全廃止が一番良いです
ワッチョイ廃止してください21
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1510025510/
【導入工作】ワッチョイ強制派の実態を晒し上げるスレ【危険性】©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1497983395/
ソープ板のようなSLIP板強制は以前のSLIPなしの強制ID制に戻して下さい >>232
> ＳＬＩＰについては、板ごと、スレごとで変更できるかたちになれば
今がまさにそうなのでは
正直SLIPなんて任意で選べるようにしておけばそれで十分 > ＳＬＩＰについては、板ごと、スレごとで変更できるかたちになれば
今がBBS_VIPQ2=xで板ごと、!extend:hogeでスレごとで変更できる形ですね >>235
実は、あのトップページの改変により、bbspinkには 何 の 変 化 も な い ことが既にわかっています。
これは実はものすごいことでして。
いかに意味のないことをしたのか、また、bbspinkの利用者が何を利用しているのかが、けっこうわかったわけです。
ただ、一ついえるのは、あのトップ画面から新規で来る人はいないですよね。
あれは正直、ひどすぎる。
逆に、あのトップページの何がよいのかを聞きたいのですよ。
これは本当に真剣に。 >>236
ソープ板は、ＳＬＩＰ強制になっているんですか？ >>237
そうではないことは、前に書いているので、お読みください。 >>238
>>239
あ、選べるようになっているんですね？ >>241
そのようです
http://phoebe.bbspink.com/soap/SETTING.TXT
>BBS_SLIP=vvvvv
SLIP強制
>BBS_USE_VIPQ2=4
浪人ユーザーであれば!extendを利用してスレごとに消すことも可能（だったはず） んで、今、百合板行ってきました。
せっかく素晴らしい創作が育っていたのに。
何の対応もされていないことが原因で、板が壊滅状態。
なんというか、言葉もありません。
以後、報告してくだしあ。
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