pink秘密基地 質問・雑談スレッド24 [無断転載禁止]©bbspink.com
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前スレ
pink秘密基地 質問・雑談スレッド24
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1378826573/ >>802
わかるんですよ。その類の荒らしが今すごく多くて、対処しないと板がつぶれる、ということも。 >>806-808
せやね(´・ω・｀)主題がはっきりしてる場合はそっち行くようにしますわ
>>811
落ちてたの容量超えてたんかなー
寒波寒い(((´・ω・)))やっぱアメリカも例年以上に寒いのけ？ キャップって言うけど実質の苦情対応窓口係だよなー
大元から苦情って思われて扱われてる時点でKAIZENNは望めんね >>802
>>812
荒らしをかまってるのも荒らし という場合もあるからねぇ
荒らしをかまう人も荒らしですとはよく言ったもんだ
レス削除するならかまってる奴のレスもまとめて削除してほしい >>813
どもども 適当にスレ立ててはなしあってください。
話し合うのもまたたのし。
いやー わたしの住んでいるところは、……あったかいですね。ものすごく。
>>814
Clameは、苦情というか、主張ですね。主張受け付けます。 >>815
板によって、ちがいますねー
完全にミイラ取りがミイラになっている板もあります。
でも、どうにもこうにも対応のしようのない「荒らし」の常駐している板もあるのですよ。
あの人たちの目的が何なのかが、よくわからないんですよね… >>817
いろんな板でいろんなこと言われてますけども
（アフィカスのスレ伸ばしとか外部サイト誘導のためとか業者の思惑とかリアル精神病とかetc）
対策に繋がるならともかく
大抵は荒らしの目的まで考えると頭消耗するだけというか
ルールに沿って淡々と処理していくしかないんじゃないでしょうかね
まぁ利用者側と管理側では目線というか立場が全然違うので
荒らしの目的そのものを考えることがブロックに繋がればいいけど Clameってw
無理に英語使おうとしなくていいよ Creme au chocolat, s'il vous p'lait. >>818
逆にお知恵を拝借したいのですが、ちょっと百合板へ行ってみてもらえます？
スレッドが少ないので、見るだけでそんな時間がかからないはずです。
ああいうのは、どういうふうに対処したらいいのか……？ 削除しろそれは消すな何故消したんだ残すな
そのスレやその板の住人じゃなければわからない機微を削除人に求めすぎな人が居ます
BBSPINK改造計画がまだ続いているなら
浪人で立てたスレだけでもいいので、スレの>>１がレスを削除出来るような、自治の助けになるようなシステムを導入して見ては？
とりあえず実験板を立てて投稿者本人削除の機能とスレ主削除の機能を付けて見て様子見して欲しいです 板毎でなくスレ毎のしたらば化みたいなものかな
スレの1を1だと証明する手段としては、浪人のほかにBEも使えるかもですね >>822
百合系作品に粘着して荒らし回ってるらしー
と5chの漫画スレの方確認したら百合系作品は軒並みグロ画像貼りとか色々やってるみたい（伝聞
浪人使ってる(ID消してる)ことも多いので焼けるなら焼くのが良いのかな
ただID消しとかﾜｯﾁｮｲもコロコロ変わってるので現状だと報告しにくい…
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1511105702/
ここのﾜｯﾁｮｲ ○○33-
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1512452680/
ここのID無しは投稿内容からして同じかなあ感
今期アニメのcitrusスレでもこんな感じだけどなぜかアニメスレは荒らされてない謎 ああ、レス指定してなかった
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1511105702/83,86,88,90,94,96,98,100
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1511105702/80-82,84-85,87,89,91,93,95,99
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1512452680/187,199,201,203,205
PINKと5chは別物だけどどうしたものか(´・ω・｀) あ、>>818さんとは別の人デス
ぶっちゃけ常駐板以外は見てないから荒らしあるーと言われても
自分の場合はそこの住人が報告してないなら対処しなくて良いんじゃにーかな感
運営上客集めの行動の一環ならそりゃ掃除したが良いけども
今のとこID消しの行動が見られるので浪人使ってるのが分かるから焼けるなら焼いたが良いんじゃに >>829のはエロパロ板でも荒らしてるけど
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1515072248/
荒らすこと自体が目的だから正直何しても止まらないんじゃないか
5chだと自転車やらパチスロやらタブレットやらで暴れてたから見境なく荒らしたい人なんだろう
百合板の人口を戻したいというなら巻き添え覚悟でISP規制して●焼きまくるしかなさそう >>826
>>827
>スレの>>１がレスを削除出来るような、自治の助けになるようなシステム
実に試してみたいアイディアなのですが、これを実現するためのハードルが高いですね……PINKちゃんねるにとっては…
PINKちゃんねるは営利目的アダルト掲示板ですが、接頭語として、「弱小」 がつきます。
システムを変えるのがけっこうたいへんなんですよ。 >>828
わたしの基本的な考え方として、その書き込みをしている「誰か個人」を特定して、その人だけを排除する、というのは考えていないです。
罪を憎んで人を憎まず。
こういう掲示板で、誰か一人を排除しても、次から次へと同じような人が沸いてでる。
意味がないんです。
だから、困り果てています。 >>829
こういうのは、削除対応でいいと思います？
削除していいと思いますか、という意味です。
削除で対応するしかないと、わたしは考えています。
>>829さんだけでなく、他の人にも広くおたずねする次第です。 >>830
うむ、あとはお掃除の仕方なのです。
この微妙な「荒らし」がいてくれるおかげで、枯れ木も山の賑わいで、一応、人がいるんです。
人がいることがわかるのです。
そういう意味では、何の書き込みも無い板で、この人の「荒らし」は貴重ともいえるし、そのおかげで誰も書き込まなくなっている、ともいえる。
本当に難しい。 >>831
この荒らしをしている人の目的が知りたいんですよね。
何がしたいんだろうか。
おしえて、アルムの荒らしさん。 >>834
報告なしで独断で消していかないと追いつかなさそう
あと埋められたスレはレス削除しても書き込めないので、連投されると削除だけでは難しいかと
>>836
マジで荒らすこと自体が目的としか思えないので理解しようとしても無駄かも >>833
それは分かるけれども
（昔の荒らし報告でも投稿してる人じゃなく投稿内容で判断って基準があった訳だし
現状百合荒らし(仮名)がいる状態だと誰も全く書き込まなくなってる感じだから
掲示板としてのメリットとデメリット考えると荒らしを排除する＞排除しないで削除のみ
な気はするタカ的意見
浪人焼いたら浪人売れるんじゃにってのも含むｗ
書き込まなくなってるの論拠としてはさっき挙げたアニメスレでも
ネタバレがあってもスレ使えないからなあ、と原作スレに誘導しないでそのままな現状が存在するから
なおバレスレはさっき立ちました >>832
基盤のシステムを変更するのではなく
板一覧の中に違うシステムでインターフェイスだけ互換の掲示板をしれっと混ぜてしまう（公式避難所の整備）手もありますが
それはそれで鯖代かかりそうですしね… >>822
百合板は3～4年ほど前にoperatexにて、
drunker ★主導の下ものすごい勢いで規制かけてましたからね
その反動とか逆怨み粘着なんかも入ってるんじゃないかと思いますが
（規制の経緯を一部始終見ていましたが、私は百合板の常駐民ではありません）
「淡々と削除」を勧めてはいますが
手前としては削除よりは規制重視寄りの立ち位置です
で、PINKの規制人が全く表に出てこないので今どのように考えてるかはわかりませんが
百合板の今は荒らしが完全勝利のヘブン状態ですが
小手先でいい、何か新たな規制が入ればいいと思ってます
で荒らしはまたそれを突破してドヤ顔するでしょう
そしたらまた何かちょこっと規制しとけばいいんです
遊んでやるくらいのインスタント規制で可
でその合い間にピンポイントでやばいものが出てくればレス削除なりスレ削除なりを速やかに行う
基本はこれの繰り返しでいいと思うんですね
規制や削除そのものが、荒らしをかまってると同義になることもある
かまう時は大いにかまって、スルーする時は完全放置
「頭のおかしい人はスルー」
drunkerもMangoもJackも、折に触れそう発言してます
スルーに勝る対策なし、と言われたこともある
キャップ持ちもユーザ側も、これを頭に叩き込みたいところです
あと何提案するにもコスト考えて発言したいなと思ってたら既にコストの話出てました
その辺も重要ですよね ちょこちょこ規制と削除して～って感じの割ける人員いるのかなー感
まあ上で挙げた排除も再発するもしくは別の荒らしが出て来ると規制と削除の状況維持と変わらなくなるのかなあ
荒らしが1人しか目立つのが居ない百合板の場合は排除のが早いのか小康状態維持の方が楽なのか
削除はして良いんじゃないですかね
結果的に構うことになるけど、荒れ果てたままで書き込む気や報告する気が無くなるような板状況よりは
運営が何か動いてるぞ全く放置って訳じゃないぞってのがちょこっと見えた方が
他の住人が報告を上げやすくなるんでないかなあ >>824
外人は菓子屋で靴墨を買う、ってフレンチジョークがありましてね。
>>832
それに、それをやるとbbspinkの存在価値が無くなってしまうわけですが。
ありふれた掲示板になってしまって。 >>842
人的な問題（経費とか管理とか）は利用者側が気にしてもしょうがない
できないならできないと薫さんなりJimなり言ってくるでしょう
全板的に、今いる荒らしが消えてもどうせまた次の荒らしが湧く
サイトは常時荒らしとの戦いというか、いつも共存してるようなもん
メリハリ・緩急つけて規制&削除でおｋ
言い方悪いけど利用者も荒らしもガス抜きが必要ってやつ
そりゃどんな荒らしでも完璧ビシッとブロックできたらいいけど
そんなの不可能だから
当然だけど鯖ぶっ壊す系の荒らしは全力で止めなきゃならないけど
百合板のはそっち系の荒らしじゃない？みたいだし 削除人を重点的に配置した難民板がひとつふたつあれば
スレに執着するタイプの荒らしからスレ民を救済はできるんだがなあ >>837
まったくそのとおりで。
今、自治スレをとりあえず立ててきました。 >>838
この人は、保守してるんですかね？
それとも荒らしているのか？
レズ・百合萌えの自治スレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1517294645/ >>839
同じ問題が、けっこうさまざまな板で発生しています。
ピンポイントでBANするしかないのかな。
てか、もうそうしてるという話もありますがｗ
>荒らしを排除する＞排除しないで削除のみ
あの人口密度だと、削除対応したほうがいいかもしれないのです。
巡回して、報告無しで削除。 >>840
技術的に複雑なことをすることと、お金がかかることは、現状はすごく難しいです。
PINKちゃんねるはだいぶ縮んでしまったので。 >>841
そういう歴史があったのですね。それは知らなかったので、教えてもらってありがとうです。
まあ、現状のPINKちゃんねるはスルーしすぎで、放置状態になっていたという感じなので、さすがに掃除をしている昨今です。
頭のおかしい人、というか、率直に言って多分間違いなく精神病だ、という人がけっこう跋扈しているのですよね。
治療してほしいんですが、それはここの本題ではないので。
板の規模によってということかなー
人の多い板だと、規制。
人が少ない板は、削除対応。 >>842
PINKちゃんねるの規模だと、わりと人員はまだ大丈夫です。
>荒れ果てたままで書き込む気や報告する気が無くなるような板状況
ズバリこれです。
こういう状態になっている板が、かなりたくさんあります。 >>843
フランス人の冗談のほうが、日本人にはわかるのかも。
アメリカ人の冗談は未だによくわからないですね。
大改造は、難しいです。
どうにもこうにも酷い箇所を、少しずつ直していく、掃除していく、というのが現状ですねー >>844
荒らしは掲示板とは共存するしかないと、わたしも思います。
腸内に住む菌みたいなもんですね。
いろんなところでいろんな比喩が使われていますが。
雑草、ゴキブリ…
絶滅させようとすると、結果的に本体が死んでしまう。
で、百合板の荒らしは、板を徐々に枯らして絶滅に追い込むタイプの荒らしなのです。 >>845
ぴんく難民はそういう感じなんですが、あまり役割を果たしていないですか？ >>853
あそこまで荒れると果たして人は戻るんだろうかというのが正直な感想ですが
少なくとも百合板を「特区」みたいな扱いにはしない方がいいと思いますね
operatexで継続的重点的にそれやって、
こじらせた結果が今の百合板、と言っても過言じゃないように見えるんですが どっちかというと百合板は新機能の実験台にされたって感じだった
人手で削除なり規制なりしてればこんなにこじれなかったと思う >>857
実験でも何でもいい、それで荒らしが止まるなら…という常駐民の切実な思いもあったとは思うんですよ
でもやはり、締めすぎも放置しすぎもよくないですね
そこら辺バランスよくやっていければ 荒らしに構い過ぎたから荒らしが暴れたのもあるが
そもそもレズ板じたい需要が無かったから過疎るのも当然 需要あるかないかはその板の住民にしかわからんてか、
過疎だって別にいいじゃあ～りませんか
板があれば人もそれなりにいたりするからいいんだよそういうのは
需要ないから不要、なんて判断するのはそれこそオーナーのやることで、
利用者側があれこれ言っても何もならないことのひとつ >>861が鴨だったら噴く
お前の目的はそれかってカンジw >>862みたいなのが荒らしに構って油注いでるのが想像できるんだよな 荒らしって図星な時ほど単発で自己擁護に必死になる←かまうなと言いながら自分もかまってるという矛盾 なるほど、こうして百合は荒らしが常駐したのだなという良い見本になる http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1517294645/2
意味がよく理解できず、自治スレを拝見したら鴨というのが百合の荒らしなのは理解できましたが、
それだと
>>862はその荒らしを煽ってますよね？
削除や規制が通常化してもこれでは意味ないですよ
板住人が荒らしを放置する姿勢ができてないように思えます >>868
決して>>862の味方するわけじゃないが
①質雑という性質のスレで何を言ってるのかなと
ここは小難しいこと話すだけの専用スレじゃない
そもそも独断で百合なんかいらない・板を統合しろとか言い出した>>861にも相当問題があるのに
なぜか>>861には誰も反応しない
②スルーできないのは程度の差こそあれPINKの板どこも同じ
アダルトサイトなのにこっぱずかしいというか痛いくらい
下手すると5chよりスルーできてない、大昔の感覚そのままなスレの何と多いことか はいはい
何がここまで来るとなのかｗ
何様な上から目線を感じるのは気のせいなんだろうな 以上、板住人による板の印象を悪くさせる方法をお送りしました
はい、次の話題どうぞ 運営系の板によく現れる誇大妄想の患者だろ
自分のことを運営側の人間と勘違いしてマウンティングしてくるのが特徴 >>873
2chの大昔の野次馬詰所思い出したわｗ キチガイ荒らしと、それに構い煽る板利用者という最悪なコンボ こんばんわ
そう言えば何でみんな未だにsageって書くんでしょうか？ >>856
特別扱いした挙句の結果が、今、ということですね。
ただ、巡回はしようとおもってます。
人が戻ってくるかはおっしゃるとおりに微妙なところですね…
かといって、放置するわけにはいきませんのでね… >>857
そっか。実験だったんですね。
なんで実験板をつくらないのかがわからないんですよねー
サーバーを分けて(それこそおなまえこむでもいいぐらい)、安いサーバーで実験をすればいいのに、と思うんですが、どうなんでしょ？ >>858
掲示板をやる上で、その塩梅がほんとに難しいです。
やりすぎてもだめ、諦めすぎもだめ。
おっしゃるとおりです。 >>859
荒らしに構いすぎ、はそうかもしれないですね。
でも、レズ板は間違いなく需要はあると思うんですよね。
あれをつくった人はけっこう偉いとおもいます。 >>860
そうそう、過疎でもいいんです。
つくった板は原則的に、亡くさない方向で。思ってますが、そういった瞬間、消されたりしてｗｗｗ
でも出来たものはそのままにしたいなあ。 >>861
それは似て非なるもの。
同性愛と、百合レズ萌えは、全然違うとおもいますよー >>862
統合はしないです。
>>863
もめもめもめ まあ、そんな感じですね
>>864
まあ、いいんですよ、ここは雑談スレですしある程度はいいかな、と
ネガティブな発言はできるだけしないようにしたいですね、とわたしもキモに命じる昨今。
>>865
いやー まあ、みんなそんなもんですからね。
>>866
行くとわかるんですが、会話が成立してないのです。
わたしが「ゴミだらけ」というとき、そこには一行レスとしての会話も成立していない。
巨大AAと連続コピペだけが荒らしではない、ということに気づかされた百合板です。 >>868
そのスレにはときどきおじゃまする予定です。
ちゃんと会話を成立させられる人がいるんですね。よかった。
>>867
どろんぱ！
>>868
雑談スレならまだしも、スレッドの主旨がはっきりしているところで、意味のない会話やののしりあいを続ける → 怒って発狂 → そのまま居ついて嫌がらせ
こういう感じですかね？ >>869
同性愛板との統合は考えてないです。ものすごい強権発動がない限りは。
ぜんぜん別物だというのは理解していますので。 >>880
私の環境だと自動的にsageと書かれるからそのまま書き込んじゃうのさ >>870 さんも含めて、一生懸命考えてくれるのはうれしいことです。
逆に熱くなるってことは、それだけ真剣だってことでもあるので。
こんなことは、昨今もうあり得ないと思っていたので、わたしとしてはけっこうほんとに嬉しいです。
>>871
下から目線でじーっとみつめちゃう！
>>872
じゃあ、今日の夕食のメニューについてでも… >>873
話し合いは大切です。
こんな営利目的の弱小エロ掲示板の運営板までやってきて、何にしても書くというのはすごいことです。
いいんです
>>876
そんな言葉もありますね
>>875
野鳥観察がもう機能しなくなってるんですよね。
>>876
会話が成立してるからいいんです。
>>877
じゃあ、今日のお昼ご飯はチャーハンで。
>>878
野鳥ありますから、そこでやってもいいんですよ。
あと、ぴんくの最悪板をつくろうかな、と。前なかったでしたっけ？
>>879
こんばんわ。
>>880
なんとなく、習慣ですかね…… 全く関係ない・興味もない・不快な話で流れをぶった切られて幾度となく流れをぶった切る連中は全部荒らし！
もうね、だいっきらいですん！ >>882
まあ荒らしがいる板でないと実験にならないとは思うのですが、その実験してた新機能がポシャって板はそのまま放置だったので… こういうことをハッキリ言える奴が減ったよな
百合はこのレスを百回以上読め
835 名前： TranslatorDeRo ★ [sage ] 投稿日： 2008/03/05(水) 02:00:19 ID:???
誹謗中傷されるなら耐性をつければいいんです。
楽しむよりも耐える辛さが勝るならば来なければいいんです。
誰にも、ここを利用しなければならない義務はない。
それなのに、荒らしをスルーせず擁護と称して喧嘩を始めるのを正義と勘違いし
果ては、pinkの削除環境等に文句をつける人たちが少なからずいるという現実。
そんなに自分の理想を声高に叫ぶのならば、それが実現できる掲示板を自分で作ってください。 >>897
いやその頃は来ない人がいても掲示板運営が成り立ってたから言えた訳で
今とは状況違うと思うの今は集客したい状況だからね
荒らしはスルーは不変だけども ＞それが実現できる掲示板を自分で作ってください。
なお住人ごとしたらばに移住した板もちらほらある模様 集客したいなら過疎らせる要因になる利用者には退場願いたいところ
荒らしはもちろん、荒らしに構ったり煽る奴も退場してもらいたい
そうすれば過疎は緩和できる メンタル弱い人がローカルNGに頼らざるを得ない運営方針だから
SLIPがもてはやされる素地を作ってしまった面もあるしね >>895
あー、後に残ったのは核実験場の跡地、みたいな……草木も枯れ果て…的な…
>>896
CoPiPe というのはどのような機能の予定だったのですか？
>>897
それはあってますが、
>>898
>今は集客したい状況
まさにそんな感じでして。
>>899
と、思います。今はそういうこともさほど難しくないので。 >>895
あー、後に残ったのは核実験場の跡地、みたいな……草木も枯れ果て…的な…
>>896
CoPiPe というのはどのような機能の予定だったのですか？
>>897
それはあってますが、
>>898
>今は集客したい状況
まさにそんな感じでして。
>>899
と、思います。今はそういうこともさほど難しくないので。 >>900
荒らしというのは、菌というか雑草というか、人が集まってくると必ず出てくるものなのですよ。
だから撲滅はできません。
肥沃な大地には、豊かに生物が育つけれど、雑草も育ちます。
それと同じ。
雑草だけを絶滅させようとすると、生物全部が死に絶えます。 >>901
そんな気がします。
>>902
わたしは削除人出身なので、こういう考え方なのかもしれませんが、基本は削除。
規制が除草剤だとすると、削除は草取りです。
たんたんと草むしり。
毎日せっせと草むしり。
ころり転げた木の根っこ。 >>904
> CoPiPe というのはどのような機能の予定だったのですか？
同一内容の投稿を、多少同一でなくても弾くシステムの予定でした
なお動作はしますが、改善の余地は多くあるのが現状です（端折りすぎ…）
Zumba と CoPiPe
http://info.5ch.net/?curid=3436 CoPiPeはまだ動いてると思いますが、自動削除とか連投規制がポシャりました
p53とかFlyRibbonとか呼ばれてた スレのテンプレを貼る時に「オイコラ」と言われて警告され、
文章を若干変えればＯＫになる機能ってCoPiPeだと思ってたけど違うの？ 実はCoPiPeはね
CoPiPe=0が最強なんですよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
