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薫 ★「ワッチョイは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無し編集部員2018/02/17(土) 22:52:41.46ID:ZCm9V155
106 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/02/14(水) 10:15:02.73 ID:CAP_USER [33/69]
ワッチョイは、順次廃止です。
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/106

511 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/02/16(金) 09:06:05.23 ID:CAP_USER [40/69]
オーナーの意向、ということでいれば、オーナーを含めた場所で「SLIPを取ろう」と関係者で合意したということです。
わたしの一存だけではないですね。

わたし       「今後、新規のSLIP導入は、無しにしたい。SLIP付の板もつくらないようにしたいが、どうか」

がスタート地点。
その結果、「今すぐ全廃しよう」 になりそうだったんですが、それはちょっと、という気がしているので、順次廃止と。
で、順次廃止が決定したら、ここで議論が大盛り上がりになったので、それを読んでいるところです。
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/511


前スレ
ワッチョイ(強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/
0002名無し編集部員2018/02/17(土) 23:01:18.47ID:fHe4uZEz
※ワッチョイ(正式にはSLIP)に関する情報は5chの方が詳しいです
PINKちゃんねる公式Wiki
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi

BBSPINK SETTING.TXT (※内容が古い)
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=BBSPINK+SETTING%2ETXT

掲示板設定値一覧 (※内容が古い)
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%B7%C7%BC%A8%C8%C4%C0%DF%C4%EA%C3%CD%B0%EC%CD%F7

5ちゃんねるwiki
http://info.5ch.net/index.php/%e3%83%a1%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%9a%e3%83%bc%e3%82%b8
http://info.5ch.net/?curid=1 (短縮URL)

SETTING.TXT - 5ちゃんねるwiki
http://info.5ch.net/index.php/SETTING.TXT
http://info.5ch.net/?curid=1896 (短縮URL)

新生VIPQ2 - 5ちゃんねるwiki
http://info.5ch.net/index.php/%e6%96%b0%e7%94%9fVIPQ2
http://info.5ch.net/?curid=2759 (短縮URL)

BBS_SLIP - 5ちゃんねるwiki
http://info.5ch.net/index.php/BBS_SLIP
http://info.5ch.net/?curid=2803 (短縮URL)
0003名無し編集部員2018/02/17(土) 23:01:51.84ID:fHe4uZEz
批判要望板 https://mao.5ch.net/accuse/
ワッチョイ廃止してください22
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1515459226/

【導入工作】ワッチョイ強制派の実態を晒し上げるスレ【危険性】©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1497983395/

運用情報板 https://agree.5ch.net/operate/
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 13 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491226289/

運用情報臨時板 https://rosie.5ch.net/operatex/
SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.8【SLIP無し】(c)2ch.net
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1503388076/

SLIP 強制コテハンについて議論するスレ Part.1 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1486512577/
0004名無し編集部員2018/02/17(土) 23:02:30.26ID:fHe4uZEz
各板の SETTING.TXT は
http://サーバー名.bbspink.com/板名/SETTING.TXT
で見ることができます。

(例)
PINK運用情報板のSETTING.TXT
https://mercury.bbspink.com/erobbs/SETTING.TXT
0005名無し編集部員2018/02/17(土) 23:05:43.46ID:fHe4uZEz
ワッチョイ(強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/652,790

652 名前:名無し編集部員[] 投稿日:2018/02/16(金) 21:36:22.54 ID:yo08+JAq
>> 511>> 584(薫さん宛て)

朝令暮改ならdrunker ★が呆れるかえるほどやってるので個人的には慣れきってます
彼は「そんな無茶な」と思えるほどに朝礼暮改ではありましたが、迅速で野次馬共に有無を言わせなかったし付け入る隙も与えなかった
そういうところは見習ってもいいかと思います
時間を置けば置くほど貴方の優柔不断にさらに拍車がかかり、いつまでもいつまでもこのままです

面白がって話を聞き続ける「だけ」で終えるつもりなら、それならそうだと意思表示して下さい
自分の直近の言動に責任を持つなら、実際に行動を起こして下さい

オーナー(というか薫さん以外の全スタッフ?)から一律全廃案が出るくらいなら、
迷うことは何もないし少なくとも貴方の(オーナーよりは緩い)考え方が間違ってるということもないでしょう

※私はワッチョイ反対派ではありません

▼ 790 名前:薫 ◆KAorU/M./QDl [] 投稿日:2018/02/17(土) 14:48:14.83 ID:NSr4vqzK
>> 652

> 朝令暮改ならdrunker ★が呆れるかえるほどやってるので個人的には慣れきってます

おほほほほほほ


設定が変わっている板は既にあるのですが、あまり影響がないところから始めてます。
あとは順次様子を見つつです。
わたしは意見をもっと聞きたいです。

多分、SLIPが導入されたことで、改善されている板もあるはずなのです。
その実証されたものを見たいです。
0006名無し編集部員2018/02/18(日) 00:16:01.29ID:YXrDTqVu
ワッチョイ廃止はオーナー側の意向なんでしょ?
だったら、順次と言わずに即時にワッチョイ廃止して欲しい
ひょっとしたらワッチョイ存続できるかもと期待させるのも可愛そうだ
0007名無し編集部員2018/02/18(日) 00:32:35.84ID:WQMyfGVu
ワッチョイ廃止してマイナンバーでログインしるようにしてアカウントが表示されるようにして
匿名性完全廃止してくれたらいいな
0009名無し編集部員2018/02/18(日) 00:50:07.91ID:g5PFIVXM
とりあえずSLIP導入実験のときのように
嫌儲で廃止実験をどーんとやってみましょ
0010◆KAorU/M./QDl 薫 ★2018/02/18(日) 02:07:21.15ID:CAP_USER
はい、次スレありがとうございます。
前のスレッドは全部、読んできました。

知らなかったこと

・SLIPて、忍者システムの派生物だった
・忍者システムは、もともと2ちゃんねるで発生したものだった
・PINKちゃんねるでは、どうやらもはや規制が動いていないらしい?
0011名無し編集部員2018/02/18(日) 02:09:08.97ID:McuZIbef
>>9
pinkの話だぞ
なんで嫌儲が出てくるんだよ
つーか、昔からこの板は2ch住人と被りすぎだろw
0012◆KAorU/M./QDl 薫 ★2018/02/18(日) 02:10:43.99ID:CAP_USER
>>1
>>2-5

スレ立てどうもありがとうございます、あとテンプレ貼ってくれてありがとう。

テンプレの5ちゃんねるWikiを見ていていつも思うけれど、
これだけ複雑なコマンドをいちいち調べて、貼ってがんばる人ってどういうユーザーなんだろう?
と。

1日8時間働いて、自宅に帰ったら配偶者と子どもがいる、というユーザーは
こんなに複雑なコマンドを書き込みながら、匿名掲示板を利用するんだろうか?
0013◆KAorU/M./QDl 薫 ★2018/02/18(日) 02:12:07.18ID:CAP_USER
と、思っていたことを書き込んでみてわかった。
SLIPを使ってがんばる人は、「そういうユーザー」ではない、ってことですね。たぶん。
0014名無し編集部員2018/02/18(日) 02:12:32.42ID:McuZIbef
>>10
規制が動いていないのは「もはや」ではなく「昔からだよ」
FOXに頼んでpinkの規制をやって貰っていたのだがある時FOXが投げ出してそれ以来既成という概念はpinkから消えた
0015◆KAorU/M./QDl 薫 ★2018/02/18(日) 02:13:14.53ID:CAP_USER
>>14
なんで投げ出したんです?
その、ある時FOXが投げ出した、というあたりのログってありませんかね?
0016名無し編集部員2018/02/18(日) 02:14:54.23ID:7+IqD5VW
前スレ995-996へ

995
思い出した
あまり見たくなかったんだ
だから削除したし、早く忘れたいと思ってたのも思い出した

996
個人的にはそんなにめちゃくちゃやる人だとは全然思ってないんだよねぇ
そもそも彼の作った規制にほとんど引っ掛からないから苦労も私怨も持ちようがない
少なくともきちんと系統立てて仕事ができる人
でそれをちゃんと、できる限り公開する人でもある
(それがかえって不満(荒らし含む)を呼び寄せやすくなってたところはあると思う)
トオルより100倍くらいまともだよ

スレチだな、これで終わりにします
寝る
0017名無し編集部員2018/02/18(日) 02:21:31.29ID:McuZIbef
>>15
FOXのログを掘るのは非常に困難
まず、どの「名前」で書いていたのかがわからないので検索のしようがない
やり取りとしては
EROさん「規制してください」→FOX「お断りしますー」
てな感じだったかと
その理由についての言及はなかったと記憶している
0018◆KAorU/M./QDl 薫 ★2018/02/18(日) 02:24:16.27ID:CAP_USER
>>16
聖書のようにじっくり読ませてもらいます。>>間違いじゃないですからね

>>17
お返事ありがとです、
いつ頃の話かわかります?
0019名無し編集部員2018/02/18(日) 02:26:21.82ID:7+IqD5VW
ああそうだ
薫さんひとつだけ
>>5の、
>設定が変わっている板は既にあるのですが、あまり影響がないところから始めてます。

具体的にどの板ですか?
そういうのははっきり宣言しましょうや

今度こそ寝るzzz
0020名無し編集部員2018/02/18(日) 02:30:59.65ID:McuZIbef
>>18
忍法帖が始まる少し前だったので2012後半〜2013前半だったかと
0021名無し編集部員2018/02/18(日) 02:31:36.83ID:KPrlRh9i
>995 名前: ◆AREA88/GnA [sage] 投稿日:2018/02/18(日) 01:56:23.11 ID:McuZIbef
>>>992
>その時の言い草がこれ
>
>質疑応答因果応報拡散微希望 byト
>http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1347121794/782
> 782 :2ちゃんねる ★ :2012/09/15(土) 03:00:32.64 ID:???0
> サーバ屋さん側は、削除や運営的規制には手を出さないこと、というのが、
> 代理人の裁定であり今でも変わっていません。
> 忍者さんたちがそれを無視して、削除対象にも範囲を広げるというなら、
> 代理人の新しい裁定を引き出すか、夜勤さんの命で解散していただくしかありません。

なんかそれが原因で消えた様に言うけど形を変えて影ながら水遁なんかは継続してたし
機能停止後もワッチョイ一本化するまでは質雑でJack含め今後どうするか話してた
Jim体制の中完全廃止されるまでは

完全廃止となった今や廃墟だが
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1396420876/

とは言え>>997の感じだとするなら機能の再利用に関しては難しそうだな、やれやれだぜ
以上
0022名無し編集部員2018/02/18(日) 02:36:25.84ID:McuZIbef
>>20
寝ぼけて書いた
2010後半〜2011前半だったかと
0023名無し編集部員2018/02/18(日) 02:53:47.20ID:fWkDMvuj
ワッチョイに充分慣らさせた頃に有料にするのおすすめ
無いと耐えられない人はお金を払うべきなのです
0024名無し編集部員2018/02/18(日) 05:10:27.46ID:mVnHmQt/
現状

https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/39,49-50,64,66,68,72-74,106,121
角煮「角煮ワ有で議論やってたけどLRやSLIPの変更できますか?」
薫★「素晴らしい 決まったら持ってきてください」
角煮「最終的な打診を住人にやりたいから名前欄変えさせて」
薫★「自治スレ見ると不満はないので設定はそのままで」
角煮「申請するか決めるのは運営の仕事ではないですよ」
薫★「じゃあ名前欄の設定変更申請を受け付けるので議論した上で出してください」
角煮「議論のための議論になってますよ」
薫★「では申請を受け付けます」
角煮「出しました」
薫★「私は優柔不断なのでPINK全体で順次ワッチョイを廃止します」
0026名無し編集部員2018/02/18(日) 05:58:17.85ID:JU8Du+P7
そういえば、ワッチョイを辿ることによる特定の危険などの話をした時になんだが
板毎にワッチョイを設定することで特定されにくくすればいいって意見があったよ
0027◆KAorU/M./QDl 薫 ★2018/02/18(日) 06:19:13.07ID:CAP_USER
そーです、笑うとこです。>>25

>>20
>>21

どもどもありがとうございます
0028名無し編集部員2018/02/18(日) 06:49:51.28ID:XT297XWr
>>24
半角二次元板自治スレ26【ワッチョイ有】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1511365895/

角煮の自治スレ見てみたが
なんか総意とか言うには余りにもお粗末だろう
取りまとめ役を自称してスレ完全ワッチョイ化推進、名前変更要求提出、をしてる人間が全部同一人物 【ワッチョイ **12-****】(W無し)で
最初から結論ありきの歴然たるワッチョイ強行派じゃん
反対意見があっても「メリットに対する反論意見がほぼない件」などと封じてる有様だし

まあひとつのスレでこのくらいの過去発言洗い出しが出来る程度には
粘着可能なシロモノだな。ワッチョイ
0029名無し編集部員2018/02/18(日) 06:53:39.41ID:XT297XWr
あと、>>28がワッチョイ機能を語ってるのに
ワッチョイが一週間で切り替わることすら知らなかったのには吹いた

ただの自治厨が、他人に強制できる機能を玩具にしてるだけだな。こういうのも
0030名無し編集部員2018/02/18(日) 07:21:32.28ID:0x9Rz4f1
>>10
> ・SLIPて、忍者システムの派生物だった
これは違うでしょ
0031名無し編集部員2018/02/18(日) 07:23:03.26ID:/5nDsbgU
ワッチョイのことを理解してない割にワッチョイを絶対視するから悲劇が起きるんだよね
こういう糖質ストーカー的な
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1516580214/129-140
ワッチョイなしになるの決まった途端ワッチョイなし派なのかが下みたいに勝利宣言してマルチポストしてたけど
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1518176024/206
28,29を見るに有り派みたいなのにも変なのいるね
比較的流れとかが穏やかだからワッチョイスレに書き込むことのが多かった自分だがなくなったところで書き込むことは変わんないからいいんだけどね
0032名無し編集部員2018/02/18(日) 07:36:11.75ID:/5nDsbgU
個人的にはワッチョイを入れろと騒ぐのもワッチョイを無くせと騒ぐのもどちらも嫌だね
そのどちらもスレの内容には関係ないしいきなり発狂する人もいるし
0033名無し編集部員2018/02/18(日) 07:41:56.35ID:d9HJL6SL
しかし放っておけばなし崩しにワッチョイにされてしまうというね
0034名無し編集部員2018/02/18(日) 07:43:59.11ID:JU8Du+P7
現状維持でいいからなにもしないでほしいんだがな
0035名無し編集部員2018/02/18(日) 08:01:41.54ID:Go3BeMZF
>>28
それ前スレに案件持ち込まれてから様々な人にツッコミ入れられていたけど、彼はまるで聞く耳を持っていなかったのが印象的だった
そんな状態で名前変更が行われればどうなるかなんて火を見るより明らかだったし、正直それが通るようならばPINKに未来は無いとまで思っていたよ

薫氏が無能な働き者の意見に左右される人物でなかったのは幸いだ
反動で逆方向に振り切れてしまった感はあるけどw
0036名無し編集部員2018/02/18(日) 08:01:49.47ID:wILuvuXR
薫 ★さん、別に紫式部にも源氏物語にも思い入れないけどさ、
「薫=何事においても優柔不断でもいい」みたいな開き直りはやめてほしいな
0037名無し編集部員2018/02/18(日) 10:21:50.28ID:wkVeQqXE
私的まとめ
※ワッチョイは他人をNGしやすくする補助機能
※スレッドから荒らしを抑制、追い出すのが目的の機能ではない
※自演対策のための機能ではない
※気に入らない奴を排除するための機能ではない
※他人の発言の信頼性を担保するための機能ではない
※ぶっちゃけ深く考えてないだろ

ワッチョイに対して希望すること私的チェックシート
□ 全廃
□ 現状維持
□ 全板強制表示
■ 一部板のみ強制表示
■ スレ単位指定(!extend)の廃止(!slipは使用可)
□ PCのみ!extendを適用しない
■ ワッチョイの表示形式の複雑化
□ PCかモバイルかの判別のみ(verbose)
■ 他の板と共通のワッチョイにしない
□ ワッチョイ付き板の新設をしない
□ 同趣旨のワッチョイあり板となし板の併設
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