薫 ★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止]©bbspink.com
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106 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/14(水) 10:15:02.73 ID:CAP_USER [33/69]
ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/106
511 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/16(金) 09:06:05.23 ID:CAP_USER [40/69]
オーナーの意向、ということでいれば、オーナーを含めた場所で「SLIPを取ろう」と関係者で合意したということです。
わたしの一存だけではないですね。
わたし 「今後、新規のSLIP導入は、無しにしたい。SLIP付の板もつくらないようにしたいが、どうか」
がスタート地点。
その結果、「今すぐ全廃しよう」 になりそうだったんですが、それはちょっと、という気がしているので、順次廃止と。
で、順次廃止が決定したら、ここで議論が大盛り上がりになったので、それを読んでいるところです。
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/511
前スレ
ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/ >>644
有料化？
金払ってまでpinkに居座る気はねーわ
そこまで欲しい情報もないし愛着も執着もない 嫌なら出ていけって言ってるんだし出ていけばいいじゃん他に選択肢は無数にあるんだし
何故いつまでもpinkにこだわり続ける？出ていったら負けだと思ってるの？ 今の糞運営は浪人使った荒らしとかいつまで放置してんだよ そうそう
浪人とかいうバカしか買わない荒らしフリーパス券買わせてお客様呼ばわりとか草も生えんのでね
子供にも見せられないエロ広告やら
ろくに仕事もしないスタッフやら
そうまでしないと生き残れない時点で既に企業としても破綻してるんだから
人が寄り付かなくなるのは自明ですよっと >>648
!extendの選択性が住人自治に留まらず、荒らしの格好の遊び道具にされて
つまりはワッチョイの存在が荒らしを生産している実例だったかと
＞あまり気にせず画像だけを眺めていたがワッチョイスレにはそいつは現れてなかったかな
基本的に、
PCでワ無しに貼られた画像をワ有りへ転載し、スマホや浪人でワ無しに食糞画像を連貼りする荒らしが手口だったが
時折切り替えを間違えてか、PCからワ無しに食糞画像貼ってして身バレしてる 浪人は…正直、失敗作だろうね。
法に触れたり鯖落としたりでもしない限りお好きにどうぞ、なのが現状だし。
そりゃ野放しにしとけばおもっきり荒れますわ。 >>650よく考えたら644の1レス抽出だけじゃなにもわからないよな… >>653
5chだとこらこらスレに報告がありますがpinkだとどこに報告されているのでしょうか？
私が何かできる訳では無いのですがどんな荒らし方をしているのかな？と思って・・・
5chだとむしろ浪人使わない荒らしがメインな感じだし >>661
PINK規制議論で報告するもんだと思う
ここ最近の浪人荒らしだと↓のお絵かき・創作板の荒らし方が一番やばかったな
★170906お絵描き・創作板 連投埋め立て荒らし報告スレッド [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1504625760/
立つスレほぼ全て即容量オーバーになる荒らしがかなり長いこと続いてたのに対応が遅すぎてもう誰もいないわあの板 >>647
それは特撮板のコピペ荒らしの発言じゃない
特撮板のコピペ荒らしはコミュ症だから普通に会話出来ない >>491
削除は基本的にわたしひとり。
規制の担当者はいないみたいです。
つまり、定期的に見て、判断する人は、いなくなりました。
発動する人だけがいる状態です。(つづく) 荒らしに有意義なサービス提供してる時点でもうヤバイんだからな
今回の対応だって頭がマトモな奴が考えたことじゃないぐらい冷静な判断力持ってる奴なら気づいてるでしょ >>491さんと他の人にも
削除 → 見て判断して発動 → 一案件につき、一人がやっている （件数がもっと増えれば人が必要かも）
規制 → 見て判断するひと → 一案件につき、できれば複数 （一人でもかまわないが）
→ 発動するひと → 複数案件でも、一人
これが理想。現状で、規制は、発動できる人しかいなくなっています。 >>493
そのとおり。
代わりの何か、というか人が増える見込みは皆無でしょう。
つまり、サラリーをもらって何かをする人が増える見込みは無し。
ボランティアでやる人を募集できる可能性は残っています。
オーナーを説得できるか、です。 >>496
みてますよ。
ここで○○にします といって言質をとられるのが嫌なんです。 >>667
今はその見て判断する人が足らないorそもそもやる気が足らないんだろ
だから浪人の荒らしが報告されようといくらでも放置される
さらに言うならこの状態で特に何も対応策も取らずにﾜｯﾁｮｲ外しましょうとか言い出す
ﾜｯﾁｮｲ無くすとかこの板だけじゃなくて全板に周知してみろよ
それくらいやろうと思えば出来るだろ >>498
それは、とのときに、考えましょう。
心には留めておきます。 ただでさえ回ってない物をさらに回らなくするのか・・・ >>667
5ちゃんもだけどあまりに回りくどい…
規制も削除と同じ流れでいい
規制だけそんなに人手を要して回りくどいのはなぜ？
小さなサイトならどこもコンパクトでいい >>662
どうもありがとうございます
5chの埋め立てだと浪人不要15秒間隔、場合によっては複数回線が多い感じですが金掛けて超高速埋め立てですか
えげつない…… >>613
わたしもそう思ってます。
パンピーというか、ライトユーザーは。 >>639
わたしも同じように判断するでしょう。
でも、ﾜｯﾁｮｲがあることで、逆に争いも荒らしも増えているという印象なのです。
お互いのスレの住民が、お互いが気になって気になってたまらない、同じ話題について話し合っているのですから、当然といえば当然ですが。 >>640
荒らしというのは、意味のない一行レスを長時間定期的につけていく人のこと？
板をつぶされるような連続コピペ荒らしのこと？ >>647
こういうのを読むと、SLIPの害しか見えないですね…点 >>670
その状態が長く続いたせいで、もはや規制を報告する人もほとんどいなくなりました。 放置期間が長すぎたんですね、PINKちゃんねるは。
>>673
規制は、影響が大きいので複数で判断する必要があったのです。
ただ、現状は人が激減しているので、もうその必要が無い、というのもそのとおりかもです。
規制、というか、芋ほりが止まっている理由は、大規模荒らしも削除対応でやれ、ということなのかも。
芋ほりが止まったのも、2012年ごろなのですか？ 報告しても、どうせ何もしてくれない
という諦観がPINK全体を支配してますからね >>683
削除は、せっせとやるようにしてますよ、毎日。
規制については、報告すらほとんどあがらなくなってますね。 >>684
先日、急に削除があったときは驚いた
削除されるようになったのは感謝してます 芋を掘る人も必要ですが、芋掘りツールはあるのかな。聞いてみよう 自業自得だろ
で、ユーザーが自分で何とかするしかないから2chの機能を使ってほどほどに何とかなってたのを邪魔するわけだ
ほんと余計な事しかしないな >>682
もうちょっと前から既に止まってたような
うろ覚え
規制も削除と同じ、見て判断して発動、でも何ら問題を感じない
ジムにスピード&スモール（コンパクト）をアピールしてほしい 有志による自浄作用を運営自ら排除していくスタイル
金を払うのは荒らし、金は払わなくとも輪を守ろうとする良心的な有志の努力を運営自ら摘んでいく
もはや末期的だね 自分には、ワッチョイは決して万能の天使ではなく功罪共に有り
どっちかというと過疎スレほど害が出やすい機能に思える
そしてPINKは大体がその過疎スレ 過疎というよりは万一身ばれしたら社会生活に色々不自由がある板だよなＰＩＮＫ
そこに個人特定要素をねじ込もうとする時点で間違いなく悪、書き込みも住人も間違いなく減る
まあＰＩＮＫに限らず２ｃｈ全部に言えるが他人に強制的にコテハンを押し付ける時点でおかしいんだよ ましてやその「コテハン」とやらが固定回線だと３桁４桁が永久不変で
しかも同じ鯖の他の板数十と永久に共通とかコレに疑問を持たないのがもう >>691
それがするんだよなあ
というかスレが970あたりになると、どこからともなくワッチョイ導入話が沸いてくる >>691
pinkは見る板少ないからあんま知らんけど5chだと結構見る印象だわ過疎スレワッチョイ そう思うならﾜｯﾁｮｲ無しスレを建てれば良いじゃん
それで無しスレが機能するならそれで良し、もし荒らされたのなら運営に報告すれば良し、人が集まらなくて機能しないなら需要が有りスレにしかない
何故それくらいの事も出来ないのかやろうとしないのか >>692
ワッチョイについては賛否あるけど
匿名掲示板なのに匿名性を奪っていることが、PINKの存在価値を低下させていると思うんだよなあ自分は
ぶっちゃけ自演やステマがなんだというのか
自演なんて可愛いもんだし、
ステマを本気でするような営利企業ならワッチョイなんていくらでも切り替え自由でしょうに
そんなのにワッチョイはまるで意味がない >>694
それは過疎スレじゃなくてそれなりに人が集まってるスレだろ
勢いで言うなら二桁はあるスレ >>696
ほんとそれな
板で強制ﾜｯﾁｮｲならまだ言い分もわかるがじゃなくてスレ毎に決められる形だし
運営も>>461にあるけど両方建てて良いって言ってるわけで IDでNGは1日しか持たないけどﾜｯﾁｮｲなら1週間NGしたやつ見なくて済む
ってだけでﾜｯﾁｮｲほしいよ >>698
半角二次元板を見てから言ってくれ
自分の行くワッチョイ過疎スレは、全部勢い10すらないわ ﾜ有で慣れた人らにはいくら削除が仕事しようが不満が出るんだろうな >>697
それがなあステマは企業だけじゃなくて資本のない同人屋や個人製作者もやりおるんだよなあ >>701
だから嫌ならﾜｯﾁｮｲ無しスレを建てれば良いじゃん
それが起きないって事は少数派でみんな望んでるんだよ
もしもだがスレを建てたら有りスレの連中に荒らされるとか言い出すなら運営に報告すれば良い
餌に引っかかった荒らしなんて報告しまくれば良い じゃあワ無しだったら勢い出たかというとそうでもなくもともと過疎で少数の自演で勢いあるように演出してたというな >>703
まあ、嘘を見抜けないなら
匿名掲示板を使う資格と能力ないんじゃない？ と大前提を思い出すわけで
結局ワッチョイ賛成派って
匿名掲示板を無料で利用しながら非匿名性を求めるという矛盾した要求を取ってるわけで
それがPINKのコンテンツ価値の低下、人口流出と衰退を加速させているんだと思いますよ >>706
それ賛成派っていうか運営に対して言うべきことじゃないの？ >>706
補足して
ワッチョイ賛成とワッチョイ反対の住人自治の抗争の結果、
同じ興味のある者同士がスレを２つに分裂し、
人が半分になるということはスレの価値も低下し、PINKの利用価値がなくなり益々人が減るという負のスパイラルね
Mangoがワッチョイスタンスによるスレの並立を認めた経緯は勿論知っているが、
PINKのような過疎板については、元々住人が少ないスレを割ることは、限界集落を即死させる悪手だったと今は思うだけです
おやすみ 目的が掲示板の活性化でそのための手段がﾜｯﾁｮｲ廃止で決定したんだからやってみるしかないよね
ﾜｯﾁｮｲ導入で居なくなった人が戻ってくるのとﾜｯﾁｮｲ廃止で居なくなる人で考えた時にプラスとなるという判断なのでしょうし >>706
限度ってものがあるんだよ
何が非匿名性だｗ実名で書いてるわけじゃねーんだぞ
別にﾜｯﾁｮｲで半コテになろうが匿名的には大した不利益はない
これがIP入りﾜｯﾁｮｲとなると拒否反応が出て来る人もいるからﾜｯﾁｮｲ賛成派も余程の荒れ具合にならないとIPまでは入れない
ただのﾜｯﾁｮｲくらいが丁度いい塩梅なのさ 金払ってまで和を乱したいやつが手をこまねいてるのに戻りたい奴なんておる？優先度が間違ってるんだが >>696
それをいうならむしろワッチョイ入れたい人が新しくスレ立てた方がいいんじゃ
もともと最初からワッチョイだったスレはともかく
まあでも自分も基本的にスレは分けるべきじゃないと思うなあ >>710
過疎スレじゃﾜｯﾁｮｲ固定部分＆回線種別が被ることなんて殆ど無いから
実質的に名札付きだよ
普通にやってるぶんには問題なくとも
一旦喧嘩でも始まれば過去の追跡と未来の粘着に引き摺り、もうどうしようもない つーかまず予定だとしても名前欄に「近日ﾜｯﾁｮｲ廃止」みたいなの付けたりしてpink全体に告知しろよ
反対意見を黙殺するために目立たない所でコソコソ進めてるように見えるけどなんか後ろめたい事情でもあんの？ 過疎なのに狭い界隈で喧嘩するとかよほど協調性がないだけなのでは >>708
両方見るから問題ないよw
住民が半分にはなりません >>713
喧嘩が始まればって過去に困る書き込みでもしてるんですかね
>>714
だよなぁ
コソコソしてPINK全体への周知もしねーんだ
反対されるのわかりきってるからか？ 普通は両方見るよな
気になった方に書き込むだけだし >>712
いやﾜｯﾁｮｲ欲しい人が新しくスレ建ててんだろ何言ってんだ
それに反抗するならいらない人もスレ建てろって話なんだが
どうせスレ分けたところで人が少ないと判明すれば多い方に大体流れるけどな >>709
ﾜｯﾁｮｲなんてプラシーボだと思ってるから
廃止してもあんまり変わりないと思ってる
とにかくも不毛なﾜｯﾁｮｲ議論がなくなることを希望 × 気になった方に書き込むだけだし
どうでもいい人やﾜｯﾁｮｲ大好きな人は荒らし含めて両方に書き込めるが
ﾜｯﾁｮｲの危険性や身ばれの危険性を理解してるまともな人は
デフォルト設定の無印にしか書き込めません 俺は住民は半分になると思う
そして片方に書き込まれたレスは片方のスレでしか反応できないわけだから盛り上がりにくいと思う またあの地獄に戻るのか……ふざけるなとしか思えない ﾜｯﾁｮｲで身バレとかｗ
身バレの意味わかってるのか あと上のほうでキャップが「○日までに廃止は当たり前」「○日までに廃止するに決まってる」みたいなクッソ気持ち悪い圧力かけてるし
なんかこう周知されないうちにこっそり終わらせようって魂胆があるようにしか見えないんだわ
ここまでの流れは傍から見てるとただただ不気味で異常
端的に言うとキャップの精神状態がおかしい >>722
ならねーよ
人数少ない方が多い方に流れるだけ 俺はこんなのただのシュミレーションだと思って話してるから
そうだろ、な、糞★ >>719
次スレからワッチョイ入れよう的なのを想定してるんじゃね
そんでワッチョイ入れたいなら次スレをワッチョイにするんじゃなくて新しくスレを立てれば？と ワッチョイで身バレするレベルの人ってワッチョイ以前に個人のネットリテラシーの問題じゃないかと >>726
あの人に決定権があるように思えないし薫さんも触れてないようなので気にしなくていいのでは ワッチョイ廃止後にpink以外にかけるであろう迷惑についてはなにか考えてるのか？ 一般版とR18版の二種類が存在するゲーム等に言えるけど
Pinkのワッチョイ廃止後にワッチョイの存在するスレに移動すると何が起こるか…… ﾜｯﾁｮｲ有で良しとした人と無しとした人がいるからこうなってるわけで
だからっつって廃止した所で議論がなくなるかってそんなわけないんだよなぁ >>734
それはただの板チでは？
pink外板に対する迷惑ではなく、その人間がルール破りの迷惑な人間というだけだね ＰＩＮＫ（ﾜｯﾁｮｲ）板を立てて元の板関係無しにﾜｯﾁｮｲは全部ここに押し込めるしかないのかね
２ｃｈ（ﾜｯﾁｮｲ）板を立てて元の板関係無しにﾜｯﾁｮｲは全部ここに押し込めると全てが解決みたいな
なお即死判定は１時間以内に４０レス、一日１０００レス無いと堕ちるような設定なら容量も無問題だろ とりあえずpink全体に告知されてからじゃないと情報が少なすぎて議論も糞もないわ
ﾜｯﾁｮｲありでやってたスレは移住先を探す期間だって必要だろうに このままだといきなり放り出されることになるぞ
>>731
触れてないなら容認も同然 お前がどう思うかは知らん
トップの薫が「あれはただの仕切りたがりで私とは無関係です」とでも言わない限り無視はできない >>736
板違いならそうなんだけどね
R18と一般でデータを共有してるゲームだと一般版のプレイヤーであるのと同時にR18版のプレイヤーでもあるからややこしくなる アムロ「父さんは人間よりモビルスーツのほうが大事なんですか？」 >>739
エロ・下品に類する話を無法にも一般板に持ち込むって話ではなく、
18禁版のプレイヤーが一般版の話題を一般板で書き込むだけって話だったの？
それならスレチじゃないでしょ。移植版等で18禁版・一般版またがるタイトルの非エロ話題は
一般板での板ルールに認められているし。どこもややこしくない >>741
問題はその先
人が移動したら何が起こると思う？ >>742
なるようになるでしょ
18禁版のプレイヤーが一般板に非エロの話題を書くのならば何の問題もない
18禁版のプレイヤーが一般板にエロの話題を書くのならばそれはただのルール違反
ハッキリ言って貴方の言ってることは取るに足らないいいがかりだ それだけですむと思ってるのか……
と言うかまだ言ってないんだがな PINKﾜｯﾁｮｲ板を作って受け皿にすればいい
他は順次廃止 ワッチョイが廃止されたら、ワッチョイ派の人間が
非エロ板に押しかけてエロ話題を強行すると言ってるの？
ワッチョイのためなら板のルールも破る
自分たちをそんな荒らし気質の人間だと思ってるの？ワッチョイ派って >>706
むしろ見抜けてしまうから荒れるという側面もあってな
突然ステマレスが投下される
噛み付く奴が出てくる（これは同業者説もある）
レス数の暴力で自演ステマを繰り返して流れを作る（作れているつもり）
何者かによる対立煽りが始まる
後はもう滅茶苦茶でスレが機能停止よ
結局ワッチョイ付けて下手なことしたらわかってんだろうなと抑止するのが一番効果あったわ 悪あがきもそろそろやめれば？
すでに廃止決定してるのに、ワッチョイ派がいかに粘着質でなのかよく分かる流れだね
この粘着で強引にスレをワッチョイ化させてたもんな
薫さんGJ!! 住民による選択性という抗争の芽を取り払ってくれたら
正直ワッチョイは強制でも廃止でもどっちでもいいと思う
とにかくスレがpinkの機能への好悪によって分裂するのが、一番嫌 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
