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★ワッチョイ議論スレ 9 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無し編集部員2018/04/30(月) 22:30:06.91ID:8YUAvp62
PINKちゃんねるのワッチョイの廃止、現状維持、改造案について話し合うスレです
各板のワッチョイについては各板の自治スレで議論してまとめてください

※ここは、PINKちゃんねるの話なので、5ちゃんねるは、5ちゃんねるでやってください。

前スレ
★ワッチョイ議論スレ 8 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1522947317/
0712名無し編集部員2018/06/13(水) 14:48:02.79ID:lqaeUmZx
ダブスタと私怨のマーチングバンドやー
0713名無し編集部員2018/06/13(水) 15:03:29.28ID:OR3e8gvQ
「そういう行為はやめましょう」の一言がなんで言えないのかね
あ、自分が荒らしてワッチョイスレ立てさせたからか
0714名無し編集部員2018/06/13(水) 18:33:03.52ID:R5N9lCUB
どうやっても荒しは荒らすという訳か
0715名無し編集部員2018/06/13(水) 19:59:03.99ID:IJmyp5n2
それはそうだろうな
他人に迷惑をかけても自分を優先したい奴が居る
0716名無し編集部員2018/06/13(水) 22:26:51.35ID:RihyqSE5
冗談言い合うのは理解できないが
人の嫌がる姿を面白いと感じる厄介なのも
混じってるからなぁ
0717名無し編集部員2018/06/13(水) 22:30:45.27ID:cryT1T3b
いるいる
嫌がらせやリアルストーカーばりに粘着したり、スレから人減らすのが天才的な奴とかな
ほぼ反社会性ナントカってやつ
0719名無し編集部員2018/06/15(金) 10:23:12.43ID:DsJ0V5LH
最近は個人情報の大切さが訴えられてる世の中に逆行ワッチョイ
0720名無し編集部員2018/06/15(金) 23:39:10.91ID:fv9SCPjp
そもそも個人情報の大切さといえば、
何年か前の流出騒動とはなんだったのかと、
ワッチョイ導入時に問うべきだったろw
0721名無し編集部員2018/06/16(土) 01:29:42.17ID:vMm03joo
ワッチョイに何の個人情報が入ってんだよw
頭大丈夫か?
0722名無し編集部員2018/06/16(土) 02:14:51.39ID:IA0RTsJ7
端末情報とブラウザ情報と回線情報とIPアドレスを取得されれば
かなり特定出来る
0723名無し編集部員2018/06/16(土) 02:32:54.76ID:+fMvSAya
>>721
意識低すぎ藁他
>>721はそれでいいけど他のまともな周囲の人間巻き込むなよとしか
0724名無し編集部員2018/06/16(土) 04:36:16.89ID:mRACNX6q
「そういう行為はやめましょう」の一言がなんで言えないのかね
あ、自分が荒らしてワッチョイスレ立てさせたからか
0726名無し編集部員2018/06/16(土) 09:14:48.61ID:iG7v0Y7U
端末回線ブラウザの情報まんまじゃなくてそれに基づいた簡単な文字列でしかないので特定のしようがないですね
IPにしても単体じゃ何の材料にもならないしIPまで出してるスレ少ないし
0727名無し編集部員2018/06/16(土) 11:44:53.88ID:4hPGovqd
>>726
http://afi.click/browser/
書き込みをしたUAに関しては現状80%が特定されてしまう
chMate等のスマホアプリを使っている場合は機種も特定される

このサイトの正しさは自分で書き込んだワッチョイの値とUserAgentを調べればすぐわかる
0728名無し編集部員2018/06/16(土) 12:07:14.51ID:NvW31bfl
書き込んだら使用OS、端末、ブラウザを他人に公開される仕様は気持ち悪すぎる
敬遠されるのも当然
匿名掲示板で公開を強要してくる異常者も気持ち悪い
0730名無し編集部員2018/06/16(土) 16:04:28.76ID:WKLFKSES
>>722
結局そいつの氏名や電話番号と詳細な住所はわかんなくね?
国家レベルの諜報機関か自宅まで来るような執拗すぎるストーカーなら情報ひっくり返してパズルも埋めようけれど
家から出ないヒッキー荒らしや学校職業持ちの忙しい一般にはできまいよ

クレカ情報漏れた時はめんどくさかったな
0731名無し編集部員2018/06/16(土) 16:12:15.63ID:WKLFKSES
>>722
OSなんて窓かappleか泥で決まりだし
ブラウザなんてchromeかie(edge)かFFもしくはjaneかmateのどれかで80%超えだろうからそんなのどうでもいいし
スマホ端末なんて大体iphoneかソニーシャープ富士通サムチョン京セラってとこだろう
個人情報でもなんでもない

いつぞや粘着に特定に掛かられたけどmateは分かってもその時俺が使ってたzenfone2は特定されなかったぞ

住所氏名電話番号までバレなきゃどうって事ない
0732名無し編集部員2018/06/16(土) 16:35:05.05ID:Oa5hw5Lu
>>731
組み合わせの問題だ
1/(OS種別×ブラウザ種別×スマホ端末種別)
の割合まで絞れるんだぞ?
一週間どころか一年前まで特定出来る
しかもそれが板を跨いでだ

実名電話番号だけが個人情報じゃないんだよ
0733名無し編集部員2018/06/16(土) 16:46:42.08ID:aEIoXXa+
集団ストーカーにでも追われてんの?
0734名無し編集部員2018/06/16(土) 16:50:05.10ID:WKLFKSES
>>732
それって意識的にブラウザ変えるか端末変えるかすりゃもう追跡不能じゃん?
そもそも俺の思想性癖が1年分のカキコでバレたところで住所氏名や電話番号と紐付けられないならどうって事はない
所詮荒らしはネット上、しかも5ch/PINK上でしか攻撃できない、知れてる
0737名無し編集部員2018/06/16(土) 18:01:22.24ID:vMm03joo
>>732
こういうのがBBSPINKでも5chでも一番の害なんだよね
こういうのが居付いているから新規の客も来なくなるw
0738名無し編集部員2018/06/16(土) 18:03:39.01ID:Oa5hw5Lu
いずれにせよワッチョイは廃止なんで
負け犬の遠吠えがキモチいい
0739名無し編集部員2018/06/16(土) 18:05:28.92ID:WKLFKSES
ワッチョイの話してるんじゃなくて個人情報の話なんだが…
そもそも廃止されたのは角煮だけだろ
まあ別にそんなに不便じゃないしワッチョイはどうでもいい
0740名無し編集部員2018/06/16(土) 18:06:25.38ID:ptuEEHB5
大した理由も論拠もなく強行しただけだから
薫が別の誰かになったらあっさり復活すんじゃねえの
0741名無し編集部員2018/06/16(土) 18:08:53.28ID:kzIMyh5z
ここはワッチョイ議論スレだ
ワッチョイによる匿名性の減少の話しだ
他の板も廃止されてる

そんなに匿名性を下げたければSNS逝けと
0742名無し編集部員2018/06/16(土) 18:10:15.83ID:WKLFKSES
じゃあもう無いものとして扱う奴も角煮から出てくるな、となるな。過ぎた話はどうでもいい
0743名無し編集部員2018/06/16(土) 18:11:23.31ID:7yFiUwON
シベリア板『IP表示なら、うちがおるやろ』
0745名無し編集部員2018/06/16(土) 18:17:53.06ID:t6YY6xYo
何このキチガイ連投
こんなスレ自演してまでスレ伸ばす必要がどこにあるのかわからんわ
0746名無し編集部員2018/06/16(土) 18:32:41.68ID:aEIoXXa+
角煮はあそこまで長期間盛り上がっといてなんでこんな変化がないの
0747名無し編集部員2018/06/16(土) 18:40:01.62ID:Oa5hw5Lu
ワッチョイが無ければ阿鼻叫喚になると言ってた奴等が強迫神経症だっただけ
0748名無し編集部員2018/06/16(土) 18:44:15.26ID:JpjF3Db/
実際どうにもならん荒れ方してるが
0749名無し編集部員2018/06/16(土) 18:51:04.10ID:aEIoXXa+
ウンコ増えたんは知ってるが
肝心の書き込み数が増えねえのはなんでだ
熱心な自治民はどこに消えた
0752名無し編集部員2018/06/16(土) 20:19:07.27ID:YBHp494I
ほとんどの板で残存したままで本丸の5chはああなのにここまで勝ち誇れる池沼もすごい
0753名無し編集部員2018/06/16(土) 20:41:15.35ID:GDRP6bFw
それな
5ch全土ですっかり定着したワッチョイへの鬱憤がよっぽど溜まってて、その反動が一気に来たんだろうけど
0754名無し編集部員2018/06/16(土) 20:53:13.83ID:HZyZorux
なんか下々が騒いでいるようですな
0755名無し編集部員2018/06/17(日) 00:45:22.19ID:rJVxKxeF
housekeeping
ccc
この2板はIP表示にした方がいいかも?
0757名無し編集部員2018/06/17(日) 01:10:12.73ID:5kbKyAbD
何板だよアドレスなんか知るか
0758名無し編集部員2018/06/17(日) 03:57:35.35ID:+p/NfdVg
なんだまたワッチョイ廃止のために頑張るのか?
0759名無し編集部員2018/06/17(日) 15:11:17.51ID:fb8NuBd0
匿名で発信した情報から個人を特定することも可能になろうとしているという。プロファイリング研究の第一人者、電気通信大学の吉浦裕教授に、AI=人工知能を使って匿名のSNSのアカウントの持ち主を特定する実験を見せてもらった。

まず、学生30人のSNSのアカウントを用意する。どのアカウントがどの学生のものか、AIは知らない。 次に、この30人の履歴書から抜き出した、趣味や住所など116項目について、データにまとめてAIに読み込ませる。
https://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/still/web_tokushu_2018_0611_img_04.jpg


AIが、膨大な投稿と履歴書のデータを突き合わせた結果、3分の1を超えるアカウントで、本人を特定することに成功した。
さらに、SNSの投稿内容と、Wi−Fiの電波から収集した移動履歴とを照合する実験では、さらに高い42%の確率で本人を特定することに成功したという。

こうした技術が進めば、私生活の情報を企業が収集することも可能になるのだ。


吉浦教授は「本人が考えているよりもはるかに広い範囲の情報が抽出できる。SNSにせよ、WEBの閲覧履歴にせよ、やり方が体系化されてきているので、ふつうに技術がある人なら誰でもやれる時代がもうすぐ来る」と話す。

AIによる個人のプロファイリングは、実は、中国では、すでに幅広く導入されている。

中国で、大手決済会社が運用する「芝麻信用」という信用サービスでは、支払い履歴や学歴、交友関係などを基に、個人の信用度を950点満点で点数化する。


スマートフォンのアプリ上には、その人の点数とともに、点数に応じて受けられるサービスが表示される。
点数が低いと、公共サービスを利用する際に保証金を取られたり、企業のさまざまなサービスを利用しにくくなったりするという。

現実味を帯びる、AIによる個人の選別。こうした流れが行き過ぎたときに懸念されているのが、「バーチャルスラム」と呼ばれる新たな差別の構図だ。

AIと人権に詳しい、慶応義塾大学の山本龍彦教授は「AIによるプロファイリングは、採用や人事にとどまらず、金融や保険、教育にも広がると考えられている。
非常に多くのデータを使い、判断のプロセスはブラックボックス化されるため、自分がなぜ落とされたのかが分からない。どこまでいってもAIから嫌われると、再挑戦したり、人生をやり直して、
這い上がっていくことが非常に難しくなり『バーチャルスラム』とも言える新たな被差別集団が生まれかねない」と指摘する。

https://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2018_0611.html
0760名無し編集部員2018/06/17(日) 16:51:01.70ID:rNfnnA9S
SNSと匿名掲示板は違うからな
そもそも名を明かしているのとそうでないのは違うしPINKでやるような話題はSNSじゃ裏垢でやらないとヤバい奴も多かろう
同一人物特定できるかどうか
0761名無し編集部員2018/06/17(日) 18:58:37.53ID:fb8NuBd0
なぜIP垂れ流しの自称匿名掲示板なら大丈夫<キリッと
言い張れるのか理解できないし納得行かないよ・・・
0762名無し編集部員2018/06/17(日) 19:20:58.35ID:wr8hQ9+G
知らないからこそ大丈夫だろと言える
ワの話に限らずそんなのが最近多い
0763名無し編集部員2018/06/17(日) 20:45:53.72ID:cbOW146U
>>749
あいつら荒らしだからな
コピペしやすくなって喜んでるよ
0764名無し編集部員2018/06/17(日) 21:22:03.34ID:uby95l6b
>>759
お前を特定したい理由がある
んな大がかりなことできる相手って
運営から剥き身データ買ってるだろ

必死にワッチョイIP避けてきたのは無駄でした
廃止工作も無駄でした
お疲れさま
0765名無し編集部員2018/06/18(月) 04:42:56.22ID:e/HHtRWo
>>749
ワッチョイ入れることだけが目的の奴が入れた後の事考えるわけないだろJK
0766名無し編集部員2018/06/18(月) 09:52:42.05ID:SST3aa6H
あぁワッチョイ消すことだけが目的の奴は後の事何も考えていなかったのがこの結果か
0767名無し編集部員2018/06/18(月) 10:40:16.80ID:GgJD9c1h
エロゲ板のワッチョイを即刻廃止してくだち
0771名無し編集部員2018/06/18(月) 13:21:34.65ID:nwq7/bJq
コメントもないurlは踏まないが基本
0772名無し編集部員2018/06/18(月) 17:28:32.44ID:V/zlr+Rz
近頃それ出来てない奴多くないか
0774名無し編集部員2018/06/19(火) 00:11:38.27ID:0HVWfOZ+
https://dot.asahi.com/amp/wa/2018061400008.html
危険すぎるスマホ依存 長文読めず、言語能力は2歳児レベルに

更新 2018/6/16 07:00
 いまや人々の生活とは切っても切り離せないスマートフォン。「スマホ依存」という言葉も定着しているが、それは子どもだけに限らない。小さな子を持つ親世代から定年を過ぎた年配者まで、大きな影響を与えていることがわかった。

【あなたは大丈夫?スマホ依存度チェックリストはこちら】

 自己抑制を担う脳の前頭葉が完成するのは、20歳から30歳と言われる。

「アルコールやたばこと同じです。依存性のあるものに対し、脳の機能が未発達な子どもたちが、自分の意思でコントロールするのは難しい」

と話すのは仙台市と東北大学の加齢医学研究所の研究所長で「脳トレ」でも有名な同大教授の川島隆太氏だ。

 札幌市在住の良子さん(仮名)が娘にスマホを持たせたのは小学6年の3学期。クラスの半数がスマホを持っていたが、Wi−Fiでネットがつながるリビングでしか使えないようにしていた。

 だが、飲食店や百貨店や娯楽施設など、大抵の場所はWi−Fiがあり、ネットに接続できる。

「スポットを見つけてはやりたがります。なので、親が、ネットを使える時間を設定できるアプリをスマホに入れて管理しています」(良子さん)

 川島教授らは中学・高校に出向き、こう訴える。

「勉強と食事、睡眠中はスマホのスイッチを切ること。これを約束しよう」

 その川島教授だが、別の危惧を覚えている。

「スマホ依存から抜け出せないのは、むしろ大人のほうですよ」

 2013年、川島教授らの研究チームは、仙台市内の幼稚園で、「家庭で親子だけで遊ぼう」というプロジェクトを開いた。市内でも教育熱心といわれる地域の親たちに向かって、川島教授らがこう言った。

「(普段から)10分、子どもと向き合ってみてください」

 だが、大半の親は真顔でこう返した。

「忙しくてできない」

 予想もしなかった回答に衝撃を受けた川島教授らは、こう投げかけた。

「その忙しい中で、テレビやスマホをどれだけ見てますか」

 川島教授が考案した「10分間遊び」を取り入れ、プロジェクトは終了。その1カ月後、参加者の様子が報告された。子どもの問題行動が目に見えて少なくなり、親のストレスは激減したという。

「たった10分間、親と子が向き合う。それだけのことで、親という『緊急避難基地』を得た子どもの精神状態は安定する。それが証明されたのです」(川島教授)

 調べるときに、手に取るのは紙の辞書だろうか、それともスマホだろうか。

 後者と答えた人は、じわじわと脳をむしばまれる危険性がある。

 川島教授は脳機能の働き方について計測実験をしたことがある。

 相手の顔を見て話すなど、人を相手にコミュニケーションをしたときの脳を近赤外線分光装置で測ると、前頭前野は活発に動いた。だが、同じ人物と電話やテレビ会議で話をした場合、脳は全く動かない。囲碁についても同様で、人と対面して打つと前頭前野が活発に動くが、コンピューター相手だと動かない。

「前頭前野はリアルなコミュニケーションによって活動することがわかりました」(川島教授)
0775名無し編集部員2018/06/19(火) 00:59:37.44ID:vUZYStf7
5chでレスバトルしてたら文章力がメキメキ付くゾ
0776名無し編集部員2018/06/19(火) 08:14:30.71ID:5KKaNg3n
>>774
3行でおkや日本語でおkは
主にレスした奴の文章能力に問題ある場合が大半だし

長文読めないのは黒電話の頃から居ただろ
過去を美化すんな禿げ
0777名無し編集部員2018/06/19(火) 08:41:39.62ID:v7UiiSvA
長文を読む側は、書いてる人の文章能力に問題あると言い、
長文を書く側は、読む人の読解能力に問題あると言う
0779名無し編集部員2018/06/19(火) 08:53:04.45ID:vUZYStf7
ドッジボール? 違うぞ
投げてるのは石かウンコだ
0780名無し編集部員2018/06/19(火) 08:57:33.21ID:pH+xZXc4
ツイみたいな短文で延々自演くさいもはや埋め立て荒らし化してる奴
よく見かけるようになった
別に過去美化しなくても頭が劣化してる奴が増えてるように見える
0781名無し編集部員2018/06/19(火) 09:12:21.05ID:gsjnNqoi
文を長くするだけならどうにでもできる
今は長くて読ませる能力より簡潔にまとめる能力の方が重要視されてるだけ
0782名無し編集部員2018/06/19(火) 10:25:52.59ID:vUZYStf7
糞みたいな削除依頼連投されてるな
まぁ薫★が望んだ未来なんだからキチンとやりとげるよなw
0783名無し編集部員2018/06/19(火) 14:12:09.38ID:zdEYRIZ6
>>782
それでいいんだよ
まずは一歩前進

それとも何か困ることでもあるのか?
0784名無し編集部員2018/06/19(火) 15:47:48.95ID:KrRmPlNB
どうしようもなくなったスレは削除放棄宣言すれば済むもんな
何の問題もない
0785名無し編集部員2018/06/19(火) 16:30:14.33ID:vUZYStf7
スレじゃなくってレス単位
細かい文言に対してわざわざ削除申請がなされてる
誰も気にしねーだろってレベルので笑うわ
0789名無し編集部員2018/06/20(水) 05:43:37.57ID:Xerp8Jpe
昔 産業で頼む
今 長文キチガイウゼェ
0790名無し編集部員2018/06/20(水) 06:50:12.31ID:DjJN7Z/J
今も昔も長文は嫌われる
単文でも連投して合計で大量になると嫌われる
ユーザは読むのが大変だから、たくさん書き込まれることを嫌がる
0791名無し編集部員2018/06/20(水) 06:56:07.71ID:9SNvVEy3
>>790
>ユーザは読むのが大変だから
つまり長文もアレだが文句言ってる方もスルーできないアレってだけの事
0792名無し編集部員2018/06/20(水) 08:31:25.62ID:Lz0CnpGX
無駄な長文だからウザいのであって
TPOわきまえて整ってれば長文でもいいけどな
大抵は無駄だけどな
0793名無し編集部員2018/06/20(水) 08:43:59.62ID:89FPCoCQ
重要なのは長い短いじゃなくて内容だよ内容
0794名無し編集部員2018/06/20(水) 09:29:11.44ID:POPd+aes
長文というだけで >>789 のようなレスをする人もいる
0795名無し編集部員2018/06/20(水) 09:57:32.16ID:htNx0quZ
大体、俺的感想や謎の例え話で長くなってるから基本読み飛ばしだわな
それでも読み飛ばせなくて読むの大変ってならアレだ
つか最近は携帯の画面しかも広告表示有りで読んでる影響もなきにしも
0798名無し編集部員2018/06/21(木) 18:44:02.23ID:7jptmaEK
ひょっとして「長文」って文章の長さじゃなくて改行してない文の事を言ってるのか?
0801名無し編集部員2018/06/21(木) 21:04:25.96ID:6fcMIyDz
間抜けすぎるな
ワッチョイ消せば簡単に書き込み増えると思ってたんだろうな
書き込み増えず民度だけ下げた責任とってシコシコ掃除しろよ
0802名無し編集部員2018/06/22(金) 00:27:37.89ID:OYcuRQ8S
キチガイと間抜けのエンドレスワルツやで〜
0803名無し編集部員2018/06/22(金) 17:58:35.18ID:dJXUJHWL
半端に残したからな
完全撤廃すりゃよかったのに
0804名無し編集部員2018/06/22(金) 18:06:37.35ID:umbOuQ+T
完全に無くしたら削除案件増え過ぎて楽できないだろw
0805名無し編集部員2018/06/22(金) 18:32:59.94ID:m8IdySQJ
むしろ完全撤廃して
毎秒削除対応しろwww
0808名無し編集部員2018/06/22(金) 20:22:32.03ID:jAa/O6hC
そうじゃなくって何をさせたかったのかということ
0811名無し編集部員2018/06/23(土) 23:31:13.16ID:XvDUAmAM
そのうちまた逆ギレ削除拒否するんじゃね
ごちうさスレと流れは変わらないし、自分の行動が招いた結果だと認めて甘受するような奴では絶対ないし
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