pink秘密基地 質問・雑談スレッド30
と、まぁノイズちゃん達の相手するのは後で良しとして、
>>412
運営ボランティアさん指導部屋 4号室
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/8-12
おっしゃってることは凄い分かるんだけど、
自分が携わった時期の数件は削除することで揉めて辞めた感じでしたね。
ガイドラインに抵触しないレスを削除する。
自分で書いたレスを削除する(削除人が自分で依頼したのがバレてだったか？)
女神関連、その他、コテハン系に不快なレスを削除する。
エトセトラ。
とくに不快関連の削除は利用者から
『ありがとうございました！』
みたいな感謝のレスを勘違いしてどんどん加速しちゃって
その結果、削除議論になっちゃうみたいなのが多かったです。 スレを助けられなかったら医者になる！みたいな志望動機なんだろうけれど、
いざ免許を持つと、これ手術してもだめなやつや…と分かってくるのね 翔って読んでもらえると思って書いてるんだろうけど、みんな最後まで読まないと思う >>431
とくに女神板については凄く潔癖な所があったので、
そこを快適にしたい削除人希望の人は迷ったら削除どころか
『不快な物件を削除する』
ために志望しちゃった感じですね。
まぁ後々にミスズヤさんの指示で新人(見習い)さんは女神板に触らないってことになったわけですが、
その旨を聞かなかったカリン＝サクライロ★さんが後々スレH関連のPINKなんでもあり板でやらかしちゃいましたね。
まぁ彼女の中では『自分は見習いじゃない』って気持ちもあったんでしょうけど。。。
(じつはこの時点で中の人が誰だか予想つきました)
ちなみに当時の俺としては削除人が頑張れば頑張るほど利用者が潔癖になるイメージがあった気がします。 あと、削除人もそうなんだけど、
キャップ★が欲しいって人も当時は少なからず居て、
★出して書き込みすれば自分のレスに一目置いてもらえるとか、
印籠代わりになるというか、
そういうのを志望してた人も居た気がしたね。
だから転載人を募集した時にはワンサカと志望者が殺到し、
その人達が★を得ることになったんですが、転載人ってやってみると地味な作業だし、脱落者続出で、、
まぁERO転載人★が不快になるのも当時から分かる気がしてました。
が、、その時のやり取りで冗談が過ぎて指導部屋呼び出され、
その時の俺はムキになっちゃって転載人★達の側に立った発言をしたんだよね。
心の中では転載人★達に
『お前ら★が欲しかっただけだろう』
と、思いつつ指導部屋での回答となるのでした(苦笑) 話しが逸れちゃいましたが、
けっきょくその後、薫★さんが統括、リーダーになったんだけど、
彼女はとにかく、何で今まで通常削除含め作業されてないの？？って懸念してた人でした。
『何やってたんだ！前のリーダーは！あ、リーダーといってもJackさん以外にもリーダー居ただろう！(←デルデルさんのこと？)』
そこから削除の猛作業が始まるわけです。実質、薫さん一人しか作業人居なかったので。
よく『児童ポルノは薫は全く確認せずに消してる』って批判があったんだけど、
実は薫さん、通常削除も内容ろくに確認せず削除してた場面を何個か見たなぁ。。
出された依頼はとにかく削除する！みたいな。
まぁそれはいつか本人も
60 薫 ★ 2018/02/28(水) 12:28:23.06 ID:CAP_USER
削除を停止してしまうのと、お間違いが多くても削除するのと、どっちがいいですか？
↑とおっしゃってたので。
まぁ俺にとっては薫体制の頃の一番の印象ですね。
削除体制というか削除判断も変わって行く時代なんだと気持ち的には受け入れてたんだけど、、
薫さん自体見なくなっちゃった…U^ｪ^;U どうよ！この長文！
読みたくなければ読まなくていいよv(o´ з｀o)♪ >>423
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1605061663/705
> 長文きめえ スクリプト攻撃かと思ったわ
> 誰も読まねえって
これが最初の因縁か
こういう内容のないイチャモンはスルーしててもいいと思うけどね
個人の感想だから仕方ないし、同レベルのレスバを始めると自分の評価も落とす
誰も読まなくてもいいじゃん、長文は読まれないって自分でもわかってるでしょ >>342
ソースもないのに誰かが書いたことをそのまま信じる人が少なくないからな
>>437 の引用にもソースの URL がない
ソースがないなら嘘と思ってた方がいい
ソースを貼れば、知らなかった人も知ることになる
事実がログとして残ってるとしても、そのソースを示せないと残ってないのと同じ 過去ログを貼ってもソースにならないのは5ちゃん あるある
都合のいいレスだけを抽出して印象操作するケースが多いからさ 無力感にどうやって向き合っていくかなんすよ
削除・規制系に来るような人は、別板のどこかで既に無力感を味わってきたか、あとは暇人・好奇心のような人たちなわけで
ピラミッドの上に行っても、やっぱり同じだったりするんだけどね
一国の総理の椅子に座ってる人も「上手くいかんなあ」と思ってるのだろうと >>440
おっしゃる通りです。
争い事は同レベルの何ちゃらってやつですが、
まぁ俺の芸風みたいなもんなんで、評判は気にしませんね。
今はもうご意見番みたいな立場ですので。
>>441
俺のソース無しに関しては特定の方に向けたレスなので必要ないかなと思ってます。
もちろんその方から求められた時はウラル付きで出しますけどね。
あくまで内輪話なので指導部屋については内容コピペするよりウラル貼ったほうが短くて済むといった判断です。
いろいろとすみません。 >>443
無力感を共有できれば良かったし、
本来ならそれを支えれる存在みたいな人がいれば良かったんですけどね。
俺的にはキンバエ＝フェルムさんは
説教もあるけど助言もあったり、けっこう貴重な存在だと思ってました。
どちらにせよ、昔は
『巨大掲示板の利用者の一員としていっしょに活動したい、ワイワイしたい』
って気持ちの人も居たり、ちょっと今と状況が違うかな。
個人的にはここで無力感を解消するよりリアルを優先にってのがあるので、
今の体制＝ボランティアに協力求めるより、スタッフ制は肯定的だったりもします。
削除人もボランティア募るよりも有料で雇って作業ってのが今の時代に合ってると思います。 >>444
>今はもうご意見番みたいな立場ですので。
こういう台詞なんだよなw >>436
ジェンヌﾀｿに俺もクレクレしたよw
消さない削除人が居ないから。 >>447
10年前からご意見番とか言いつつ偉そうしてたようです…U^ｪ^;U
165 名無し編集部員 sage 2013/02/26(火) 10:31:14.17 ID:PdZo3xMz
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1350598396/417
> 417 名前： 翔 ◆KEEa96Ecz. [sage] 投稿日： 2013/02/24(日) 23:26:28.74 ID:i142j8lW
> 運営の関係者じゃなく、
> 運営板のご意見番として重宝されてるだけの存在だとね
なら、運営に関わっている鯔にだけ意見しろよ
この自意識過剰は何か勘違いしていないか？
利用者にまで意見するなよ でも続きます。
無力感に関しては
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/10
ここでフェルムさんが言ってた裏掲示板というか、
削除人専用の掲示板があったはずなんだけど、
あんまし活用されてなかった感じなのかな…
こういう場所で共有できれば良かったと思うのは同意だけどね。
結果的には皆、表でやり取りしたかったのかな。 5ちゃんの鯖落ち情報どこに報告してどこで報告貰えばいいの？
運用者と呼ばれる人がいつからか仕事放棄して機能してないんですが mercuryは生きてるけどphobeが504になるね ってか、児ポ作業見たけど、
またまた芋田何ちゃらバトルかよ！ まぁ今回のことで分かったこともあるし、
君達もある程度運営に期待せず、諦めも芽生えたんじゃないか？
まともに子供喧嘩というか、相手するのも
元ボランティアとしてはそういった窓口要員の俺ぐらいな者しか居ないのも分かったろ？
現状把握しながら掲示板を利用してくださいっていうことで、
そろそろ御開きにするか。 >ここからは俺の自伝を語る流れになるのかな。
>(俺は)凄いとは思うけど自分では言いません。
>そろそろ御開きにするか。 間違い認めるより認めない方が恥ずかしいってこと知らないで生きてそう 俺の好きな世界名作劇場を、
うろ覚えで使われるのは何か…。
ルーベンスの絵は…。 >>444
> 俺のソース無しに関しては特定の方に向けたレスなので必要ないかなと思ってます。
掲示板は、特定の方と話す場ではなく、不特定多数が見る場
>>404 は、事実と異なる発言を問題視してるように見えるが、
特定の方に向けたレスと言えば、ソース無しの発言してても納得できるのか？ >>473
いえ、特定の方と話す場合はありますし、過去にこの質雑スレでたくさんありました。
その度にわざわざ全てのログのソースを出すことはありません。
俺がソース無しに嘘を付く人間かどうかはその相手が理解してれは良いだけなので。
もちろん、外野からその会話を見てて『ちょっと興味あるのでどこのURLか教えてもらえますか？』
って丁寧に聞かれれば提示することはあります。
ソースを提示しないから事実と異なるかどうかという思いは、見てる人の判断に委ねます。
ただし、事実と異なることを誰かが発言してたら、自分のことじゃなくても
『事実と異なるソースの提示』はしますけどね。 俺が嘘じゃないって言ってるから嘘も嘘じゃないと思い込んでる人間だと思われてるよ笑 >>475
思うのは勝手だけど、>>5や>>6のように明らかに事実と異なるログが在れば
提示するのみ。
逆に俺の発言が事実と異なるログがあればどんどん提示すれば良いんじゃないかな。
せいぜい>>347のようなのが精一杯でしょう。
それについては>>351に答えたけど、
とりあえず今回はミスズヤさんとのやり取りなので、
彼が俺のことを嘘つきかどうか、いざとなればソースを提示する人間かが
理解されてれば良いかな。
古くからの付き合いというか、彼からはいろいろと教わった身ではあるので。
逆に今回のやり取りで子供染みた喧嘩や発言するような人から
『翔は事実と異なる発言してる嘘つきだ』
と思われることに、とくにデメリットはありません。 悪口は自分のコンプレックスっていうのは
案外本当かもしれんな >>478
アダルトチルドレンや子供部屋おじさんという存在はこんな感じなんだろうなって思ってるから安心して ところで翔ってコテは何でこんなにコンプレックスを抱えてここに居座ってるんだ？ 翔くんさんはAce様とpinkちゃんねるに育ててもらってリアルでも成功者の立場を恣にしてるんだが？ 普通のサラリーマンだから成功者ってのは言い過ぎだけど、
ここでの先輩達のいろんな議論に参加させてもらった経験で、
今の職場での立場があるかなと思ってる。
それって収入に繋がるからね。
収入といってもサラリーマンレベルの収入ですけど。 なんJなんGのネームドガイジと同じようなこと言ってて草
そういう所がコンプレックスなんやろな そんな悲しいことするなら、
『俺は会社経営してて年収もウン千万あるんやで！！羨ましいか！』
って言っとるわ。 誰もそんなこと言ってないのに急に言い始めたあたり(この程度の嘘ならバレない)とか思ってそう その真相は？
その辺のブラック企業とか、中年フリーター、もしくは派遣社員なのであった！ 皆愉しそうで良きw
書き込みする荒らしには中の人がいまつ…。 とりあえずそんな痴話喧嘩はどうでも良く、
ミスズヤさんがおっしゃるように、
スレタテ、もしくは書き込みも認証有りにしても良い気がします。
管理できる環境が気軽に書き込みするメリットがデメリットを上回るなら、
それも有りじゃないかな。 すご
1年半以上前にみんなそうした方がいいって言ったこと今思いついてる この分じゃ周回遅れで認証導入しようとして失敗したことも知らなそう うん知らないね。
ここ何年間はこっちに大きなトラブル無い限り向こうの運用情報見てないので。 ただ、数年前の一時期は書き込みするための認証をしたことがあって不評(●を買えば大丈夫だった)だったので慎重なのか？
一年半前にそういった話が5chで出たにしても、
今回のような騒動で再び考える必要はあるかもしれないね。
去年の場合はスレタテ荒らしだったけど、今はスクリプトが目立つ(らしい)ので。
ちなみ俺が利用してる5chの板やスレは今のところ平和です。
多少の喧嘩はあってもスレ内で迷惑かかる自覚があるのか、やっぱ気持ち的に大人が多いスレは平和だね。 だからなんにも知らないくせに偉そうにするなって散々言われたのに そこの部分を知らないから偉そうにするなって、
そんな認証何たらって話、ここであったかな？
まぁ偉そうに感じるのも、ご意見番的な立場だから仕方ないよ。 どれだけ5ちゃんが酷いことになってるか知りもしないのにトロール荒らしだと勘違いしてずっと偉そうにしてたじゃん
1年半以上荒らされてる経緯があった末でこうなってるのに認証の話ここで出てないよね？ってその感想になること自体何も知らなかったのに出しゃばってきた証拠でしかないわ
自分でご意見番名乗ってるのも素直にヤバい うん、どれだけ醜いか知らない。
でもスクリプトみたいなことする人は何か気に入らないことがあるからするんでしょう。
まぁミスズヤさんの言葉を借りれば無力感とか。
ただ、気に入らないなら何しても、
事実と違うことを言っても良いって奴が批判してるのはこのPINK内だけを見ても理解できることなので
そこの部分を(お前らが)指摘されても仕方ないんじゃないかな。 ↑あっ、スクリプトしちゃうような奴と同類な奴が批判してて笑っちゃうって書くの忘れた。 こいつ気に入らないから何が起きてるかよく知らないけど説教しちゃおうって奴が言うと実に説得力があるな
わかってるなら自分の行動反省するといいよ ああ、俺はてっきり運営が認証を入れるように考慮してるって話かと勘違いしてたわ(笑)
どっかにそんなアナウンスがあったのかな？って。 もう入れようとして失敗した後なのに何言ってるのこいつ こんな感じで皆さんPINKに来板され
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1696947734/472
419 💩社会不適合者スクリプトうんこ野郎💩 2023/10/10(火) 23:53:18.15 ID:B8pkbObK0
どこの板も重くて反応しねーわスクリプト沸いてるわだけどACEはどこに逃げた？
あのボンクラも💩野郎だわ
472 書式4🏺スクリプト対策名無しあぼんちゅう sage 2023/10/10(火) 23:54:13.61 ID:RRZQ6QTa0
>>419
さっきPINKにいたんだよ
ケツアナ確定みたいなことゆってた 再び当たり前にある認証の件を話し合ってるわけでもなく、
それが原因で俺が知らないからって何なの？
ちょっとでも何か揚げ足取って批判したいの？ >>504
じゃあそこのソース持って来て説明すれば良いんじゃないかな。 >>437
ちょっと興味あるのでどこのURLか教えてもらえますか？ とりあえず今は運営関連はもうPINKちゃんねるしか見てないし、
認証の件を知らなかったのは『ああ、向こうではそうだったんですか』
で終わること。
なんか俺にいろいろと言い負かされたから、
『ああ！！お前知らないんだ！！恥ずかしい奴ぅ！！』
って言いたいのは分かるよ。
でも、ここで少しでも話し合いできるなら改めてPINKで掲示板全体の認証について、
この俺が運営に聞いても良いじゃん。 >>508
忘れた。だからソースが有る、無いは君に任せる。 ただ、認証知らないの件と
子供染みた駄々っ子を俺が(あえて同レベルに成り下がり)相手することで
スクリプト荒らしと同類という証明をしたことは
また違う話ではある。 勘違いすんなよ、コラ！
俺が認証の件を知らないからといって、
お前らのテイタラクの実情までがチャラになるわけじゃないからな！
コラ！ 自分が間違ってることに気付いても謝ったら死ぬみたいだし多少おちゃらけて何とか誤魔化そうとしてるのも死ぬよりダサくて恥ずかしい >>498
>まぁ偉そうに感じるのも、ご意見番的な立場だから仕方ないよ。 間違い？
向こうで認証の話が既に合ったとか言われてる時に、俺が
『そんな話は無い！事実無根だ！』
って言ったっけ？？？ いや、既にあったことを何も知らないくせに偉そうに入ってきてたからそんなこと言ってないと思うよ
ただただ何も知らないくせに自分が正しく何も勘違いしてないかのような態度だったと記憶してます
事実を認知してないのに事実無根を叫べる人間なんていないから
駄々っ子じゃないんだからそういう言葉尻捉えて論点ずらそうとするのとかもうどうでもいいよ あと、>>499
＞トロール荒らしだと勘違いしてずっと偉そうにしてたじゃん
これに関しては前スレ
849 名無し編集部員 2023/11/11(土) 06:54:48.36 ID:2lViKB+e
Aceどうする？
お前が削除と規制の権限持っても対策できないスクリプトをこいつらは一般ユーザーなのに対策できるんだって
こいつらからもコテ扱いされてるしお前はキャップ外して対策できるこいつらにキャップ渡した方が良くない？
5ちゃん変わりなく使えるようにするなんて大見得切った癖に改善案思い浮かばずにプラスでも自分の思った反応貰えなくて逃げ回ってるお前のこと能無しだってさ
851 翔 ◆Lwe.MJgZ6I sage 2023/11/11(土) 10:19:40.85 ID:w+naVZvF
>>849
＞お前が削除と規制の権限持っても対策できないスクリプトをこいつらは一般ユーザーなのに対策できるんだって
どこにそんなこと書いてる？
もし
>>837の一部、削除や規制以外にと書いたんだけど、ちゃんと読んだか？
スクリプト、例えばvandal的な荒らしに規制発動させる権限など一般利用者には無い。
利用者が対応できる荒らしはあくまで
troll的な荒らし。
もちろん>>837の最初に書いてる荒らしもtrollって意味合い。
それらを削除しろ、規制しろって声は何度も目にしたから書いたまで。
普通の頭で考えて、いち利用者がtrollはもちろん、vandalみたいなのを規制する権限無いことぐらい理解できるでしょ。
普通の頭ならね。 こんな感じでお前らのスクリプト云々の話しじゃなく、
Aceさん宛に
837 翔 ◆Lwe.MJgZ6I sage 2023/11/10(金) 22:27:32.97 ID:Rk34DYtd
運営は何で荒らしに対し、なぜ
『削除してくれないの？』
『規制してくれないの？』
(規制発動については、くれないの？が御法度なのは置いといて)
自分としては、それらが生まれる予防策、
同時に発生した後の対策を削除や規制以外に自分が目に届くところで経験談含め
周知することが、ちょっとしたPINKに対しての協力＆恩返しだと思ってます。
5ch＆PINK以外にネットで発言できる娯楽が増え、
この掲示板もお客様気分で参加してる利用者もある程度は大切にしないといけない時代になりました。
が、変わらないといけない部分や
譲れない部分を試行錯誤しながらの運用には
本当にお疲れ様っていう気分です。
って過去に何度も見かけた話しに食らいついて、
>>518のような糞みたいな発言が来たから結果的に俺は俺で返しただけで、
どこにスクリプト＝トロールだと俺が吐いた？？
なんか揚げ足取りに必死過ぎて見てて痛いんですけど。 普通の頭してるからなんでこいつずっと関係ない話で偉そうにしてんだろうなってみんな思ってたよ
思ってたからああいう反応取られてたんだよ
これも普通の頭してたら気づくと思うけどね 俺は事実と違うことを吐いたり
＞Aceどうする？
＞お前が削除と規制の権限持っても対策できないスクリプトをこいつらは一般ユーザーなのに対策できるんだって
こんなクズみたいなネチネチした奴とか、
しかもこいつかどうかはさておき、
要望通らなかったら荒らす行為に出るとか、
見ててイライラするんだよ。
まぁ普通のスレだと場が荒れるから相手にせず
可哀想な奴だなって思う程度だけど、
ここは俺のホームグラウンドでもあるし、言いたいことは言う。
スレが進むほど、お前らのネチネチ度が明るみになるだけ。 >>520
関係ない話しに首突っ込んでイチャモン付けてきたのはどっちだ？
ログが証明してる。
そして売り言葉に買い言葉。
それを続けてる内に無様な有り様見せたのはお前らだよ。
普通の頭なら放っておくが、俺はそこの部分が普通じゃないから
いくらでも相手になってやるよ。 自分の間違い認めないおじさんが1番ネチネチしてるわ
もうお開きとか何回も言ってるくせに自分で捨て台詞吐いては煽られて発狂してるのとか自分でなんか変だなって思わないのかな 本当自分のこと鏡写しで言ってくるから面白いね
無様なおじさん >>523
どこが間違いなのか具体的に示してくれる？ スクリプトをtrollだと言った(もしくは扱った)
認証の話しを5chで既に出たのを知らなかったことに
俺はそこを否定してるかのように言った
勝手な想像だが、これらが間違いとされる部類か？
どこにそう書いてあるのかレス番で示して。
前スレもレス番だけでいいよ。 間違いおじさん、自分で間違いに気づけません
子供じゃないんだからさぁ
おじさんもう40になるんだから自分のミスくらい自分でみつけようよ
人に言われたって年取ると頑固になってどうせ聞かないんだからさぁ はぁ？？
けっきょくソース出せないってことか(苦笑)
まぁあの時、根本的にAceさん始め、運営批判したい君達が
騒動中に俺がAceさんとちょっとしたお疲れ様的な発言に
腹を立てて八つ当たりしたかった気持ちも分からんでも無いが、
当たり所が違うんじゃないか？
履き違えるなよ。
少しは大人になれや。 ほんとそれ
間違い認められずに発狂って幼稚園児でも今日日しないからな
自分戒めることできるようになれば少しは成長だな
自分の言葉通りちゃんと今日から大人になれよおじさん 