【上達指南】助けて赤ペン先生！【マッカッカ】
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0001_2008/08/10(日) 23:50:53ID:CrkKjlPN
●運用
誰かが絵をアップし、その絵に赤ペンチェックが入る。

●約束事
・なるべく赤ペン修正しやすい物を掲載して相談する事。
・先生により方向性は違うけれども真摯に受け止める事。
・個人特定できても追求しない事。
・感謝の心を忘れない事。
・作品投稿・赤以外のレスは控える事。
・無断転載防止の為に作品中に『評価中』と入れる事。
・赤に文句がある場合は改めて原画に赤を入れなおす事。
・うp主が連投する際は前回の赤部分を改善してからする事。
・他スレへの宣伝厳禁。

●うｐろだ
http://hyouka2c.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/annotate/upload.cgi
0351...φ(・ω・`c⌒っ2012/09/07(金) 17:48:06.26ID:8s/O7nlR
>>350
可もなく不可もなく…この絵ならこのバランスもありなのかな…と言う感じで特に酷く間違ってるところがないように見える
けど何か違う…不思議
難しいポーズですね
斧の人は首がもう少し後ろかな
剣の人のスカートは奥がもう少し短めかな
0352...φ(・ω・`c⌒っ2012/09/07(金) 20:02:27.14ID:DFdslUZD
剣のパースが微妙
剣に遠近感が弱い
0353...φ(・ω・`c⌒っ2012/09/07(金) 22:10:09.61ID:Ajni72Rr
>>350
ttp://www.pic-loader.net/picfile/esi_5049f0b8a643b.jpg
赤っていっても大して意味ないというかｗ
斧ｯ子：
　重心がずれてるので適当にそれっぽく。
　両肘とも曲がって短く見えるのはいいとして、
　左上腕と右前腕～右手の奥行きの意識が弱い。
刀ｯ子：
　下半身にパース付いているのに上半身にパースの意識が全く無い。
　首から上はこちらを向いているので特に問題ないかな…
0354...φ(・ω・`c⌒っ2012/09/07(金) 22:17:35.54ID:auSWiCq6
>>351
ご指摘感謝です
なるほど・・・頭をもうすこし前にずらしてみます
スカートもこれだと左右で相当長さ違いますよね・・・
距離感つかめんです

>>352
これだと鞘が長すぎですかね・・・
パースというものがよくわからんので大体感覚で描いてるのです
勉強し直さねば
0355...φ(・ω・`c⌒っ2012/09/07(金) 22:34:25.53ID:auSWiCq6
連投すみません

>>353
赤ありがとうございます！！
右手描いてる時もやっとしてたのはそういうことだったのか・・・

右足の位置は自分でも違和感に気づきませんでした・・・

ちなみに重心ってどうやって判断すればいいんでしょうか
描き方講座見てもよくわからなかったのですが、やはり感覚・・・？

刀の人もパースがしっかりしてないのですね
もっかいパースなるものを調べてみます

0356...φ(・ω・`c⌒っ2012/09/07(金) 22:50:14.09ID:Ajni72Rr
> ちなみに重心ってどうやって判断すればいいんでしょうか
なんとなく地面を意識してそれっぽくやってるけど、ようは勘ｗ

人体におけるパースは厳密にやる必要は無いと思うけど、
アイレベルから離れると傾いていくとか、距離が近いとパースが強く掛るとか、
順に変化していく感じは崩さないようにしたほうがいいかな。
0357...φ(・ω・`c⌒っ2012/09/07(金) 23:19:43.49ID:auSWiCq6
>>356
勘ですか・・・
数こなして身につくものなのですね
意識するようにします

今更ですがアイレベルをぐぐりました
・・・なるほど・・・無知すぎでした
ホントにありがとうございます
0358...φ(・ω・`c⌒っ2012/09/08(土) 02:47:43.58ID:zLsYqOlP
>>350
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1347038990700.jpg
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1347039022783.jpg
スカートは布地が大きいので皺も大きく。
「刀を抜く」というポーズをもう少し強調したほうが魅力が出そう。
斧は抱き込むように描いてみたらよくなるかもしれない。
0359...φ(・ω・`c⌒っ2012/09/08(土) 08:38:50.62ID:eNFDpE0o
>>358
赤ありがとうございます！
躍動感ぱないっす

なんか不自然で動きがなかったのはそういうことだったのか・・・

今まで描きたい姿勢のアタリをとってから、その姿勢にあいそうな
道具を持つ、構える等の行為を付け足してました

順序的に姿勢＞行為になってたので不自然になってるんだと気付きました
もっと行為を強調するようにしてみます

アオリ俯瞰もちょい強めにすると動きがでるのかな・・・

いろいろ勉強になります
ありがとうございます
0361...φ(・ω・`c⌒っ2012/09/29(土) 18:06:39.95ID:r5utOE6n
誰もURLの間違い指摘してやらないのかｗ
過疎ってるのかスルーなのか
0362...φ(・ω・`c⌒っ2012/09/29(土) 18:16:26.71ID:r5utOE6n
とりあえず上げ
0363...φ(・ω・`c⌒っ2012/09/29(土) 18:24:41.44ID:byiU/jAo
時間的には特定可能だけど、他人の絵の可能性も否めない。
0364...φ(・ω・`c⌒っ2012/09/29(土) 18:28:31.50ID:tFjPJUDP
あえてスルーしてた
普通は書き込み後にURLの確認くらいするべ
0365...φ(・ω・`c⌒っ2012/09/29(土) 18:41:28.05ID:sdspRkGv
むしろ書き込む前に確認しろって話
0366...φ(・ω・`c⌒っ2012/10/01(月) 00:58:12.06ID:ichMrGAA
赤お願いします。
曲げてる足の違和感が気になって、筆が止まりました。
全体的に細長いのは絵柄のつもりですが、変だと思われたらその辺も赤入れてほしいです。
よろしくおねがいします。
http://pic-loader.net/view/esi_506867ea9f713
0367...φ(・ω・`c⌒っ2012/10/01(月) 01:34:36.21ID:fpStEICM
>>366
俺の実力では上腿が長すぎること以外に指摘できない
0368...φ(・ω・`c⌒っ2012/10/01(月) 15:08:55.53ID:tcYkQJpc
曲げてる足の足首が内側にひねりすぎかな
0369...φ(・ω・`c⌒っ2012/10/01(月) 21:30:21.82ID:tGbhsxm4
>>366
ttp://www.pic-loader.net/picfile/esi_50698bee70681.jpg
ふ、上腕じゃなくて前腕だったぜ…
0370...φ(・ω・`c⌒っ2012/10/01(月) 22:39:40.12ID:KYKurdub
>>366
http://uproda.2ch-library.com/5840366fo/lib584036.jpg

赤では有りませんが、肉感を残しつつですとこのくらいのバランスがぎりぎりでした。

元絵のバランスで描かれるのでしたら、思い切って右側の絵みたいなデフォルメで描かれてみてはどうでしょうか。
あと、腕や脚を伸ばすのであれば、手や足を少し大きめで描かれるとバランスがとりやすいかもしれません。

腕・脚以外では、首と腰の描写が少し気になりました。
顔は上向きなのですが、首がたてにまっすぐで太く描かれているので、顎が引いた感じ見えてしまいました。

腰にについてはおへそから下にをホームベースをイメージして描かれると良いかもしれません。

あくまでもサンプルの一つとして流して頂けると助かります。
0371...φ(・ω・`c⌒っ2012/10/02(火) 10:33:27.39ID:AcYtFVsy
レスありがとうございます！
赤は細かいところまで参考にさせていただきます
共通して指摘されている肋骨や腰まわりも意識してなおしてみます！

>>367
上腿長いですか？
足のバランスやっぱり上手く描けてないんですね･･･
>>368
たしかに370さんの赤みると自分のは内向きすぎてますね
>>369
そうです！エロ過ぎない程度にデフォルメさせたかったんです
細い足難しいです･･･針金をぐにゃっとまげたような感じにみえてしまって
赤で足していただいていい感じになりました
もう少しこだわって描く様に気をつけます
>>370
右の絵柄もいいですね！すらっと長い感じが好きです！
これだと足の長さも違和感なくみれます
絵にそれなりの肉感は残したいですが、こちらも参考にさせてもらいます
そのままだと足は長すぎたかもしれないですね


デフォルメやバランスはもう少し研究したほうがいいですね･･･
ありがとうございました！
0372...φ(・ω・`c⌒っ2012/10/03(水) 01:17:22.34ID:Ld3YcYeV
ttp://www.pic-loader.net/picfile/esi_506b0df680f4c.jpg

初めてのうpです
坊主裸裸の練習ばっかりしていたので服のしわがさっぱりです
ご指摘お願いします
0373...φ(・ω・`c⌒っ2012/10/03(水) 14:06:17.86ID:XQ3zUt7X
>>372
顔のテイストと、服のテイストと、体の感じがどれもうまいんだけど、合っていないかな。
はっきりしたアドバイスできなくてごめん
0374...φ(・ω・`c⌒っ2012/10/03(水) 18:24:31.66ID:UN+sijnU
それは単なるあんたの個人的な趣味を言ってるだけだから無意味
アドバイスと好みの押し付けは全くの別物
0375...φ(・ω・`c⌒っ2012/10/03(水) 21:41:46.45ID:Xyh7s3Ly
>>372
僧帽筋の線が斜めすぎる気がするな。妙に猫背に見える。
胴体を上側から見る形なので背中の丸み≒輪郭になると思う。
皺は自分で同じような服＆姿勢で確認するのが早い！
0376...φ(・ω・`c⌒っ2012/10/04(木) 00:28:42.56ID:a6X0L2rs
372です
ご指摘ありがとうございます

>>373
線の選び方でしょうか……
髪はわりと束になっているのにしわは細かく拾いすぎたのかもしれません
試行錯誤してみます

>>375
僧帽筋が分からなくてぐぐりましたw
室内ほうきの上に手を組んであごのっけてるイメージだったので
猫背意識しましたが丸すぎたかもしれません
しわの素材感は難しいですね
全部固そうになってしまいます
jkの格好はさすがに出来ないので画像漁って練習してみます！
0377...φ(・ω・`c⌒っ2012/10/04(木) 02:49:22.30ID:6XGxp1hE
JKの格好はできなくてもシャツぐらい持ってるだろう
俺はその猫背具合ありだと思うけど個人の好みなのかな
それより左肘が何か関節が二つあるように見える
皺に関しては皺部分の輪郭が丸くて厚めの素材に見えるからシャツの上にセーターか何か着てるように見える
全体的にもっと直線的で鋭くに描けばよりシャツっぽくなるかも
0378...φ(・ω・`c⌒っ2012/10/04(木) 03:18:45.80ID:nWvEb16a
>>372
出遅れてしまいました。解決済みでしたら流してください。
http://uproda.2ch-library.com/5847592ct/lib584759.jpg

シワということで、腕・胴・スカートのところを私なりに整理してみました。
（誤解釈などあったらご指摘頂けると大変助かります。）

まず腕ですが、右側下の絵のように肩から肘にかけて同じ密度でしわができていますが、
右側上のように３つの種類に分けてシワをかかれてみては如何でしょうか。
①　腕を上げているので引きつれシワ
②　①とは逆にわきの下あたりから引っ張られて伸びている
③　軽く腕まくりしているのと肘を曲げているので密度の濃いシワ

胴体の部分は左側の側面からポーズを描いた絵のようにお腹側にだぼっと
出来るのかなと思います。肩を支点にまっすぐ落ちてる感じなのでしょうか。
背中側にはあまりシワの線を延ばさないほうが良いかもしれません。

スカートはほぼ真上からのアングルで且つ全体に広がっていますので、お尻の方のスソは伸びた直線に近い形になると思います。
プリーツの折り返しが残るところと伸びるところをイメージされて描かれると良いかと思いました。

記号的に描いてしまっていて雰囲気シワになっていますが、何かのご参考になりましたら幸いです。
03793732012/10/04(木) 07:40:17.49ID:ru+Gprqa
>>376
ごめん、なんか違うかも
少女漫画風なら、もう少し服はダボッと描いて、あまり肉感を感じない風にして、ポーズも女っぽく自然に
リアル系なら顔が少漫画っぽすぎて違和感

03813732012/10/04(木) 12:27:53.72ID:ru+Gprqa
何回か練習してたら、肩幅を狭めるのと、左足を内向きにするだけで十分な気がしてきた
多分、男性っぽいんだと思う
何度もスマソ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3483105.jpg
0382...φ(・ω・`c⌒っ2012/10/04(木) 23:11:58.70ID:LoykFgPm
元の絵だとなんか肘を開いておくために手首が疲れそう
実際やったら案外楽なのかもしれないけど、見た目がなんかこわばってる感じ

381位の方が物思いにふけってるように見えていいな
03833722012/10/04(木) 23:41:09.49ID:xANpQbzv
みなさんいっぱいアドバイスありがとうございます！

>>377
実物見て描くのが一番ですね、鏡見ながら頑張ります
猫背ありですか！
やっぱり人によって意見が違うんですね
色々な人に見てもらえて嬉しいです
左肘しわぼこぼこにしすぎたせいでアプーに見えますね……
しわの輪郭も意識してみます

>>378
その通りの解釈で大丈夫です
しわの描き方がワンパターンすぎたんですね
力がかかっているところを意識してみます
プリーツはパターンで描いてしまっていたので、折り返しにまで注意してませんでした！
具体的にありがとうございます

>>373
ポーズ一つで全然印象変わりますね！
顔が少女漫画な割に体がリアル系でちぐはぐってことでしょうか
それはあまり意識したことがありませんでした
少女漫画よりな画風を目指しているんですが難しいものですね

>>382
言われてみれば確かに……
シチュエーションとポーズがしっかり合うようにしたいです
03843732012/10/05(金) 07:11:02.01ID:UQuZCsx5
＞顔が少女漫画な割に体がリアル系でちぐはぐ
何度もごめん、最初はそう思ってたんだけど>>381描いていたら、男性の肩幅と、脚の向きになってるって言いたかった
女子でもこのポーズするんだけど、女子っぽくないというか（リアルでそういう女性もいるんで骨格的に間違ってるとかじゃなく）

うｐしてないけど、このまま顔だけ男にして、胴体と足の頭身をあげたら、男性になったので、肩幅とかの問題かなと思ったんだ。
好みもあるから一意見として聞いてくれたら嬉しいです
0385...φ(・ω・`c⌒っ2012/10/07(日) 00:40:34.34ID:3PEK1zPW
>>372
その構図って、昨日金沢で開かれた湯涌ぼんぼり祭りで配布された紙袋のデザインと同じなんだよね
とっても雰囲気のいい枝から参考になるかも
0387...φ(・ω・`c⌒っ2012/10/07(日) 23:52:48.29ID:DjkeVzN9
>>386
逆パース。
表情的には体勢を崩さずバランス良く座っているように見える。
そう考えると
・頭部は俯瞰
・胸～肩は右側が下がっている。
・右肘を描くのが苦手なのか右手に隠れているので、極端に下がって見える。
結果的に奥に行くほど拡がる逆パースになっている。

頭か胴体かどちらを先に描き始めたか判らないけど、
途中で空間の意識がチグハグになってるんじゃないかな。
アタリでしっかり確認するとか、
部分部分を描いて手直ししている間に崩れないように、
しばしば全体を確認した方が良いと思う。

あと
・右手の小指が親指に見える。
03883722012/10/08(月) 01:05:40.54ID:KQLjxb0j
間空いてしまって上に新しい絵がきてるところすみません
お礼だけしたら消えます

>>373
色々試してみます
何回もありがとうございました！

>>385
http://www.hanasakuiroha.jp/
これでしょうか？
角度が少し違いますがすごく女の子らしくてかわいいですね
参考になります
0389...φ(・ω・`c⌒っ2012/10/08(月) 01:35:01.83ID:XGCDOIHV
左腕に比べて右肘の位置が下すぎるんじゃないかな
右手の形を見て前腕と肘の位置を想像すると右上腕がものすごく長いことになる気が…
あと右の小指が短過ぎると思う

それから身体と顔の位置関係を見ると少し捻じれてるね
意図的にそうしてるのら構わないけどさ
0390...φ(・ω・`c⌒っ2012/10/08(月) 02:25:00.44ID:Ixy5R31h
>>386
http://uproda.2ch-library.com/586043Eog/lib586043.jpg
すこし整理して描いて見ました。
他の方もご指摘されている通り、顔・カバンと胴体の見え方が違うのが違和感の理由だと思います。

パース線を引いてみると顔は水色、胴体は緑色の線になるのかと思います。
右の絵は水色の線に合わせて胴体を描いて見ました。
カバンの見え方と肩口の見え方が近くなったかと思います。

腕や手については私も大概で申し訳ないのですが、肘・手首・手のひらの位置関係や
見え方を意識して描かれると少しづつ違和感が減ってくると思います。

顔・頭部で鼻の形と眉の位置また、頭部輪郭に対しての髪のボリュームが少し気になりました。

何か一つでもご参考になりましたら。
0391...φ(・ω・`c⌒っ2012/10/08(月) 03:05:12.41ID:abhWm+rF
>>387
パースがおかしいのはもとより、
おっしゃる通りあとからあとから描き足していたためどんどんバランスがおかしくなっていたようです…
具体的なアドバイスありがとうございました！

>>389
この姿勢をとったときに肘がどうなるのか分からず、ごまかしていました…

捻じれに関しては単に画力不足なので、基本をしっかり見直していきたいです
ありがとうございました！

>>390
丁寧な赤ありがとうございます！
こうやってまとめて頂くと自分の絵のバランスが崩れているのがよくわかります…

髪や鼻といったたくさんのご指摘、添削ありがとうございました！
参考にさせて頂きます！
0395...φ(・ω・`c⌒っ2012/10/12(金) 03:59:01.50ID:Icdo19ma
>>390
消すぐらいなら最初から上げんじゃねーよ糞馬鹿が
死ねや
0396...φ(・ω・`c⌒っ2012/10/12(金) 11:02:59.71ID:Xy0hRxBJ
四日も前のレスに何言ってんだこのおっさん
0399...φ(・ω・`c⌒っ2012/10/15(月) 23:25:50.70ID:7vWXOhzn
>>398
男の娘ってよく判らないやｗｗ
ttp://vippic.mine.nu/up/img/vp95938.jpg
・鎖骨は胸骨と肩を繋ぐ骨なので、描くならそんな感じで。
・鳩尾は高い位置に描き過ぎかな。
・耳がやや高め。
・親指が無いけどちょっと見えても良い。
正直服の構造が判らなかったので指摘しなかったｗ

俺は手の描き方で迷ったら…
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~iwa-med/kakubu/housyasen/image/hand.JPG
・人差し指～小指は手首の延長線上に。
・親指は横から生えるイメージでソレっぽく。
・手の平の小指側に肉が付くのを忘れずに。
ってやってるかな。

スカートの構造は…
ttp://homepage3.nifty.com/mtera/sailer/
こんな感じ。「スカート　描き方」でググって見てもいいかも。
0401...φ(・ω・`c⌒っ2012/10/16(火) 20:21:10.69ID:P9WvgHbK
>>399>>400
もうどこを調整すればよいのか分からなくなっていたので助かりました！
男の娘……と女装男子、BL、TSの境界ってなん何でしょうかね…
もうちょっと丸みをつけてあげればいいのかな？
アドバイスを元に書き直してみます。
0402...φ(・ω・`c⌒っ2012/11/11(日) 11:05:07.52ID:kfNamURN
すみません、他スレで描いたマルチになります

腕を突き出した感じに描きたかったのですが
描き終わったら、単に腕の短い人になっていました　orz
他にも、頭身のバランスなどおかしいところが
たくさんあると思うのですが
どう直したらいいのかわからなくて困ってます
赤及びアドバイスお願い致します

http://motenai.orz.hm/up/orz13897.jpg
0403...φ(・ω・`c⌒っ2012/11/12(月) 22:24:47.19ID:cgdiE9FY
>>402
男子の方はもうちょっとパースをつけて
手を大きくした方がいいんじゃないかな。
ttp://motenai.orz.hm/up/orz13957.jpg
04044022012/11/13(火) 00:05:39.25ID:GLTO4I67
ありがとうございます！
描き上げた時に、男の子の頭が大きいように思ったのですが
腕と手をを修正するだけでも随分印象が違いますね。

お聞きしたい事があるのですが
やはりぱっと見、人物の頭身（特に男の子）おかしいですよね
0405...φ(・ω・`c⌒っ2012/11/13(火) 00:49:44.45ID:Of9w/zeG
>>402
すべてが間違っている
一言で言えばパースを理解していないということ
剣先から人物を写した腕に遠近感がついた構図にしたかったんだろうが
その腕の角度じゃ無理だし
そもそも広角で捉えなければ無理な構図を
望遠的に人物を描いているあたり終わってる
だから腕や胴体が短くなっちゃうわけ
04064022012/11/13(火) 00:57:42.52ID:GLTO4I67
>>405
はい
パースについては教本も読んでみたんですが
御指摘の通りさっぱりです
理論がまったくわからないので
赤をしていただけるとありがたいのですが･･･
0407...φ(・ω・`c⌒っ2012/11/13(火) 00:59:55.37ID:bUbAH/aX
う～ん、どうだろ。

現実の人体で言うと身長次第なのでなんとも言えない。
萌え絵講座とかで人体バランスを提唱してるとこもあるけど…

最近はあごが小さい(顔のパーツた下寄りになる)人も増えたので
当然頭が小さくなって頭身も変わってくる。

好みで描いていいんじゃないかな～ｗ
0408...φ(・ω・`c⌒っ2012/11/13(火) 01:17:48.55ID:BdeB8TH9
赤したらまったく別のものになるレベルだから
赤を要求するよりもっと基本的な練習をしたほうがいいよ
パースも分からないといって逃げてたら永遠に分からないから
分かる範囲でも実践するべき
広角とか望遠とかは最初はわかんなくてもいい
04091852012/11/13(火) 01:56:56.13ID:GLTO4I67
基本的な練習って、パースの基本ですか？
何か参考になるような本があれば教えていただけないでしょうか。
0410...φ(・ω・`c⌒っ2012/11/13(火) 01:58:50.83ID:eGpozwNo
> 理論がまったくわからないので
> 赤をしていただけるとありがたいのですが･･･

パースを理解せず赤だけもらっても
その場の正解は得られても何も身に付かないよ

数学で必要な公式を理解しないまま
途中式全部書いてもらっても意味ないでしょ

理解しない言い訳を赤として求めるのは間違ってる
0411...φ(・ω・`c⌒っ2012/11/13(火) 02:55:04.15ID:CHgClXfj
人体のパースなんて練習するものじゃないよｗ
二点透視図法ならともかく三点透視図法じゃ足線法使えないでしょ。
奥行きをどうやって決めるんだって話。勿論勘で決めるしかない。

違和感が判るなら、違和感を感じない状態も判るはず。
適当に調整してそれっぽくなればOK
どうせ長さと末端の大きさしか調整するとこはない。
04121852012/11/13(火) 09:34:56.46ID:GLTO4I67
>>410
出来たらわかりやすい本などなれば助かるので
もしいい教本を御存知なら教えていただけませんか？

>>411
すみません
基本的な練習をと御教授していただいたので
それまでパースの話が出てたので
てっきりパースのことかと思いました。
基本的な練習って何の練習なんでしょう
ポーズ集やファッションモデル、ポーマニの摸写は
やってるのですが、
それじゃ足りないということですよね。
04131852012/11/13(火) 09:47:44.67ID:GLTO4I67
>>407
>>403さんでしょうか、
レスありがとうございます

＞好みで描いていいんじゃないかな
描き上げた時から頭身が気になってしかたがなかったので。
これからはこころもち小さめに描いてみようと思います
だけど描き上げる前に気が付きたかった。
こういうときアナログって不便ですね･･･
0414...φ(・ω・`c⌒っ2012/11/13(火) 12:06:22.01ID:eGpozwNo
>>412
とりあえず名前欄なんとかしよう

パースの教本だの言ってるがパースの知識なんて1時間で話し尽くせる程度
ご大層な教本探などせんでいいからぐぐって適当に2,3サイト見ておいで
むしろ1つの教本より複数の講座のほうが多角的に捉えることができるかもしれんよ

>>411の内容にも通じるかもだが
その知識を絵、特にデフォルメされたものに反映させるのは知識ではなく経験
だから手を動かさず頭で考えたり本を読んでも一向に身に付かない
04154022012/11/15(木) 10:02:18.55ID:a0dzF8Zw
いろいろなアドバイスありがとうございます
少し混乱してきたので
ちょっと整理してみますね

・パースを理解していない
・基本的な練習をする必要がある（←これは何の？人体？それとも他の？）
・人体のパースなんて練習するものじゃない
　勘で決めるしかない
・数学で必要な公式を理解しないまま
　途中式全部書いてもらっても意味ないでしょ
（↑理論で理解せよということですよね）

>>414
ありがとうございます
とりあえず、ぐぐって講座と見てきます
多分、何度読んでも理解出来なかった自分は
同じ授業を受けてるのに、いきなり数のくりあがりで躓く
呑みこみの悪いタイプなんだと思います･･･
　　
0416...φ(・ω・`c⌒っ2012/11/15(木) 18:20:56.77ID:+Nwy1Cg3
>>402=415
線がきれいだね～。細かい所丁寧だね～。うらやましいっす。
赤ってほどじゃない＆やっつけだけど。
motenai.orz.hm/up/orz14091.jpg

・女の子の胸の辺りから下をガバッと選択し、
　ぐいっと伸ばした（だけ）。
・肩口のシワの修正っぽいことした。

肩口のシワを凹ませた書き方してるので、
余計に腕の突き出し感が薄れてるように思いました。
あと、握り手と剣の角度が合ってないかな（多分握り方も）。

簡単なポーズでも、必ず姿見でポーズとって確認するか、
写メを撮って参考にするとかした方がいいと思います。
04174162012/11/15(木) 18:23:33.53ID:+Nwy1Cg3
連投すみません。
リンク貼るにはレベルが足りないとか出たので頭抜きました。
お手数ですがコピペで飛んでください。
0418...φ(・ω・`c⌒っ2012/11/15(木) 22:50:34.87ID:eWZ/agCZ
このスレには明示されてないけど
>　■赤・評価の良し悪しは、絵師自身が見極める努力を。
はこのスレでも有用だと思うｗ

というか赤ペン先生の意見が食い違ってる場合、
どっちが良いとか悪いとか言い始めると収拾つかなくなるので、
絵師自身が見極めてほしいｗ

ま、「パース練習」と言われて「ギクリ」ときたら練習してもいいと思うよ。
この絵は置いておくとしても、色々役に立つはずだし。
「うへぇ」と思ったらそれ以上は要らない。
0419...φ(・ω・`c⌒っ2012/11/20(火) 00:06:44.33ID:FkBTdmnO
blog-imgs-45.fc2.com/a/o/y/aoyasakuran/moblog_b167bd3b.jpg
硬い、安っぽいとよく言われます
赤おねがいします
04204022012/11/23(金) 01:48:16.99ID:OAC5oMY3
>>416
どうもありがとうございます！
それとレスが遅くなって申し訳ありません。
手を入れていただいた事で
気になって仕方がなかったバランスの悪さが気にならなくなりました

＞　あと、握り手と剣の角度が合ってないかな（多分握り方も）。
全然気が付きませんでした
肩の高さから少しだけ下をさすくらいで描きたかったんですが
そうなってくると、手の甲ももっと見えなくなるはずですものね。
だから余計、腕の短い人に見えるようになったのかも。
似たような構図を今度描く時は
そういった点にも注意して描きたいと思います。

>>418
アドバイスありがとうございます。
パース塾と言う本がわかりやすいと聞いたので
今度、本屋さんに行った時に
一度見てみようと思います。
0421...φ(・ω・`c⌒っ2012/12/10(月) 01:18:23.51ID:8/J56otM
顔のバランスの相談です。
私はいつも顔を書くときは、初めは目から書いています。
しかし、その後の顔のりんかくやバランスをどのように描いて良いかが分かりません。

下の、一番目の画像参考に模写しています。
アドバイスをお願いします。

http://i.imgur.com/19HET.jpg
http://i.imgur.com/vymCc.jpg
0422...φ(・ω・`c⌒っ2012/12/10(月) 01:34:20.07ID:blV8r8CY
>>421
あのさぁ。
無断転載＆著作権者非表示は親告罪の余地なく違法だぞ。
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=24661170
0426...φ(・ω・`c⌒っ2012/12/10(月) 14:57:31.51ID:pxRkcaGR
アドバイス

>>1より
●運用
誰かが絵をアップし、その絵に赤ペンチェックが入る。

●約束事
・なるべく赤ペン修正しやすい物を掲載して相談する事。
・作品投稿・赤以外のレスは控える事。



つまりスレチ

どんなうまい人間でもその画像に赤は入れられない
なぜなら描いてないから
そして模写だから

模写ならの模写元の線が正しいんだからその線が赤だ
アドバイスとしてはその描き方てか模写やめたほうがいい
何故ならそんな描き方は普通しないし得にもならないし模写の利がないからだ
0427...φ(・ω・`c⌒っ2012/12/10(月) 15:45:30.54ID:+eT+wQK6
>>8の言うとおりだわw

ロクな回答もないクソスレってわかったからもう二度とこねーよ
0429...φ(・ω・`c⌒っ2012/12/11(火) 00:10:09.09ID:ueLaydM2
>>421
pixivで顔の描き方とかサーチして気にいった講座を参考にすればいいんじゃない？

その画像はかなりこなれてる感じで、初心者が参考にするにはたぶん向かないよ
基礎ができてから模写するといろいろ参考になると思うけど
0430...φ(・ω・`c⌒っ2012/12/11(火) 01:32:16.53ID:NcAgUabm
>>429
ありがとう。是非とも参考にさせていただく。

>>422 や>>426みたいな低脳ばっかじゃないんだなこのスレは
0431...φ(・ω・`c⌒っ2012/12/11(火) 12:43:49.42ID:NGSSbgq0
顔の練習って皆最初の最初どうしてるんですか？
やっぱり模写？
0432...φ(・ω・`c⌒っ2012/12/11(火) 14:21:47.92ID:KpD7G+Lh
模写もいいけど球を描いて、十字線を引く練習もしておくと
上達が早いと思う
0433...φ(・ω・`c⌒っ2012/12/11(火) 14:24:49.97ID:SaT/KuaC
>>432
それ中学生のときにずっとやってた
バスケのボールだけど
知らないうちにいい練習になってたっぽい
0434...φ(・ω・`c⌒っ2013/02/27(水) 16:00:08.06ID:CYzeH2FF
最近絵の練習を始めたのですが、特に身体が苦手でいつもどこかおかしい感じがするのですがどこがおかしいのかがイマイチわかりません。
赤及びアドバイスお願いします。
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3992221.jpg
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3992239.jpg
リンクが貼れないので頭を抜かせて頂きました。
0436...φ(・ω・`c⌒っ2013/02/28(木) 00:23:27.17ID:CNWISHsm
違和感を感じるならアタリの時点で大まかに裸体を描くか、
別紙で描いて確認したほうがいいと思う。
0437...φ(・ω・`c⌒っ2013/02/28(木) 10:17:19.89ID:kN5ci9Ei
>>435
ありがとうございます！

>>436
アタリの際に裸体を描いてそれに服を着せる感じで描いてはいるのですが、イマイチどこに違和感があるのか掴めなくて…。
アドバイスありがとうございます。
0439...φ(・ω・`c⌒っ2013/03/19(火) 20:33:55.98ID:q9rB7WsQ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4055098.png
評価よろしくです
他の人には口と下半身がおかしいって言われてしまいました・・・
画風、では済まされないのでしょうか
0440...φ(・ω・`c⌒っ2013/03/19(火) 23:01:00.85ID:OTVcSG8V
「私の画風はこうなんです」と言えばなんでもアリなんだから、このままでいいんじゃないか？
0441...φ(・ω・`c⌒っ2013/03/19(火) 23:15:57.48ID:2I4dbk+q
確かに口の位置が向かって右にずれてる気もするけどプロでもこういう書き方の人いるよね
下半身は別におかしくないと思う
0442...φ(・ω・`c⌒っ2013/03/20(水) 03:12:43.79ID:+P/CO4S+
>>493
自分だったらこうする、というのを描いてみました。
あくまでもご参考までに。

www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4056696.jpg

●肩が顔に隠れるほど前傾しているのに対して
　腰が真正面から見ているような描かれ方をしているところが気になりました。
　腰は円柱を意識して描いてみてはいかがでしょうか？
●急いでどこかに向かっている途中で
　肉まんを落として焦ってる！！というシーンをイメージしました。
　顔はそれに合わせて眉を上げて驚いている顔にしてみました。
●顔はうｐ主さんが変えたくないのなら変えなくてよいのでは？と思います。
04434392013/03/20(水) 13:36:59.64ID:2RaeX6f/
先生達どうもありがとう！
ひどくズレているわけではないということで、とりあえずは安心しました

>>442
眉をかえるだけで、表情が全然変わってきますね
色々と大変勉強になりました、感謝です
これからも精進します
0444...φ(・ω・`c⌒っ2013/03/20(水) 14:03:53.02ID:fpFpEj9d
>>443
>>442に対して言うべきお礼の内容が違うような…
↓この内容をきちんと理解しないと上手くならないよ
> ●肩が顔に隠れるほど前傾しているのに対して
> 　腰が真正面から見ているような描かれ方をしているところが気になりました。
> 　腰は円柱を意識して描いてみてはいかがでしょうか？

i.imgur.com/qgibe1L.jpg


>>441の回答だと下半身はおかしくないというがどういう意味なんだろうね？
明らかにバランスおかしいだろ
04454392013/03/20(水) 16:06:20.83ID:2RaeX6f/
>>444
アドバイスありがとうございます。
>>442さんのご指導内容はよくわかりました。

444さんご自身の具体的な赤ペンをご提示していただけると、重複にならず
大変参考になるのですが。
0446...φ(・ω・`c⌒っ2013/03/20(水) 18:28:31.81ID:FGE38WCM
わざと波風立てるような嫌な言い方しちゃうと
多分>>439の中でもう「これは画風、個性の範疇」という明確な答えが出ていて
第三者目線で見てもらってあらためて「画風だよ」と言ってもらう事によって
やっぱりこれはこのままで大丈夫なんだなってお墨付きをもらいたいんだと思うんだ

そんないじわるな書き方した上でなんだけど俺は真剣に>>439の絵は普通に
個人の画風の範疇だと思うし、この絵でCG集とか出たら買うぐらい好みの絵です
この顔とか腰周りの描き方で駄目なら世の大半の萌え絵は駄目って事になるわ
0447...φ(・ω・`c⌒っ2013/03/20(水) 19:43:46.53ID:qH8pfolg
>>446
> この顔とか腰周りの描き方で駄目なら世の大半の萌え絵は駄目って事になるわ

デッサンがダメな萌え絵はダメなんです。
鳴子ハナハルとかtoshとかホムンクルスとかぼっしぃとか売れている
エロ漫画家はみんなデッサンできてるでしょ。

画風はどんなでも構わないが、デッサンが出来ないのは画風には入らない。
睦茸やF4Uのようにデッサンが出来ている上でわざと崩すのが芸風というのだ。
0448...φ(・ω・`c⌒っ2013/03/20(水) 20:08:42.13ID:fpFpEj9d
>>439の絵は、顔が悪いわけでも腰が悪いわけでもなく
顔と腰が非連続であることがいけないのです。

>>442の添削では顔を生かして俯瞰の構成にしたわけですね。
腰を生かすんだったら顔はあおりの構成になります。
0449...φ(・ω・`c⌒っ2013/03/20(水) 22:21:58.21ID:A7qv5Jc4
>>447
どいつもこいつもデッサン出来てねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
F4Uのようにデッサンが出来ている上でわざと崩すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹痛えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0450...φ(・ω・`c⌒っ2013/03/20(水) 22:32:17.71ID:qH8pfolg
>>449
デッサンが下手な上記の漫画家の作品に
添削入れてください。
参考にしたいです。
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