【cintiq】ﾍﾟﾝﾀﾌﾞﾚｯﾄ購入相談･雑談スレ【intuos】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
お絵描き用途のペンタブレットの購入相談や、その端末で描いた絵を晒したり雑談するスレッドです。
板タブレット（intuos）
http://tablet.wacom.co.jp/article/choice-intuos-series
液晶ペンタブレット（cintiq）
http://tablet.wacom.co.jp/article/feature-lcd-pen-tablet
筆圧機能付きwindowsタブレット
Cintiq Companion、Surface Pro2,3、VivoTab Note8、ARROWS Tab QH55/Mなど
にしてもなんでワコムのサイトはこんなに見づらくてわかりにくいクソデザインなんんだ dtuはdusbだけど画質はそんなに変わらなかった。
うちのグラボのせいなのかわからないけど、
解像度はDTFと同じだし、アナログでドットバイドットで合わせたDTFの方が映りがシャープに感じた。
なによりDTUは白が凄く黄色っぽかったのが致命的。
尼やカカクコムのレビューでも同じ意見があったし個体差じゃないと思う。
それと比べたらDTFは純白。やや青っぽいかも。
形式的にもDTFの方が新しいし、筐体のデザインも段差がない全面フラットでこっちのほうがかっこいいよ ＞反応が16msしかないから描画に追いつかない。
＞お絵かき用途には向かない使い物にならないゴミだよ。
13HDが何msなのか知らないのかな
http://www.wacom.com/ja-jp/jp/creative/cintiq-13-hd >>66
これが１万円で買えるやつなの？
やばいな板タブに慣れたからもうずっと板タブでいいやと思ってたけど
こういうの見るとやっぱり液タブは凄く作業効率良さそうに見える
中古で危ないらしいけど１万円なら冒険してもいいな 板タブで慣れてる場合は初液タブでも感動は皆無と言っていい
大体は あれ？こんなもんか ってなる
ついでに板タブは板タブで特殊な感覚を培って慣れたものだから
また直接描くために液タブ慣れが必要になってくる
こっちは板よりは慣れやすいだろうけどね、直接描くだけだから 自分は６年intuosでがんばった後、21uxに乗り換えてかなり衝撃を受けたな。
絵自体の出来に関しては駅タブでも板でも大差ないんだけど、
絵が出来る速さが倍は違うし、何しろ描いた後の疲れが雲泥。
肩が全然凝らなくなった。代償でドライアイになったけど。
あと板タブ時代にあれだけ切望していたストローク補正機能を全く使わなくなった。
板タブだとどんなに慣れた人でも多くの人は線を引く時に、線を引く、undo、引く、undo・・・ってショートカットキー押しを繰り返して、上手く引けた線を残していく、っていう線画の描き方だと思うんだけど
それが駅タブの場合は当たり前だけどちゃんと見定めた位置の通りに線が一発で引けるんだよな。
駅タブにしたら描きやすくなって絵がうまくなったとか、そういうのは全然ないんだけど
なんつーか「効率的」って言葉が一番あってると思う
あと、淀で触っただけだけど１３HDは個人的に全然ダメだった
２１uxでは特に気にならなかった自分の手がすっごい邪魔に感じた
やっぱ駅タブはほどほどにでかい方がいいと思う
板タブ→１３HDだったら、もしかしたら板タブに戻ってたかもしれない 自分は液タブに買い換えた時特に感動は無かった
画面近っ 自分の手うざっ ツルツルで描きにくっ
っていう感想だった
でも一日経ったら「もう二度と板には戻れねぇ」ってなってた
買って上手くなる訳ではない でも無いと困る
そんな感じ ラフは板タブ仕上げは液タブってしたかったんだけど脳が両対応できなかった 液タブっ買う人ってだいたい何年くらい耐えるものとして買っているのだろう？ 「耐用年数」「新しいのが欲しくなる」「お金も溜まってる」
これ完全にシンクロする
これ完全にシンクロする
と、念じながら生きていけば問題ありません。 特に気にしないな
使えれば半永久的に使おうとも思ってるし、壊れた時か新しいのが欲しくなった時が買い替え時と思ってる
intuosがなかなか壊れるもんでもなかったから同じ調子で考えてるんだけど。
やっぱ液タブって板よりも壊れやすいのかなあ？
使わない時もモニタ代わりに一日中つけっぱだったりするんだけど、やっぱりお絵描きに使わない時は電源落としといたほうが良いのかね。
大体、気分的には保証期限過ぎたあと１年持てば十分って思ってるかな バックライトの寿命が勿体ない
使えても色が段々暗くなってたら嫌だし
とかいいつつ2万くらいの糞モニターつけっぱで6年くらい経つけどあんま変化感じないし
気にする必要ないかもだけど
値段が桁違いなんで俺はなるべく切ってる 最初はキズとかホコリとか極端に気にして
保護シート貼り付けたり、使い終わったらエプロンかけたりしてたんだけど、２週間くらいでどうでもよくなってきた
机占領してるから平らにして上で飯食ったりジュース置いたり結構扱いが雑になってる 1年ぶりにペンタブ使ってみるかーと繋いでみたはいいんだけど
ランプはつくけどペンどころか指で触ってみても反応ナシ
購入してから5年くらい経ってるんだけどこれってもう買い換えろよってこと？ >>84
とりあえず付けたままPC再起動
起動時に認識してないとだめなときもある ペンタブの買い替え時っていつなん？
新型と旧式で性能の違いとかある？ >>87
元intuos3L使いの（今も使ってるけど）俺のリサーチ結果によると
intuos3&最期のBambooは筆圧感知が1024レベル
intuos4以降は最大で2048レベル（デフォ設定は1024、ソフトによってバグるため）
あとはintuops5以降はタッチ機能が付いてシートが換えられなくなったんだっけ？
その他ペンとペン置きがスタイリッシュになった、ペンがちょっと軽くなった
今使ってる旧型が16:9の設計じゃなくてモニターが16:9なら同じM、Lサイズでも最新版のが描画領域が広くなる
くらいかね考えつくメリットは
細かい点は忘れたけどintuos3とBamboo(最新)は筆圧レベルは一緒だけど他の点でintuos3のが性能は上
それ以前＜Bamboo（最新）＜intuos3＜intuos4以降（これ以降は性能的には同じ） ＜Bamboo（最新）=intuos1＜intuos2＜intuos3＜intuos4
こんなもん ちょっと相談。
banbooがへたって使い物にならなくなってきたから早めにintuos4に買い替えようと思ってる
そんで今ノート(１５インチ)で作業してるんだけど同じくパソコンも来年あたりデスクトップに
買い替えようと思ってて後々のことを考えるとＬサイズの方を買った方がいいのか迷ってる
普通ならＭかＳなんだろうけど…やっぱ無難に綺麗めの中古のＭかな？ MBPにeizoの外付けモニターぶっ刺してMサイズでやってるよ >>91
ペンタブ自体を大きくすると手の作業領域が大きくなるから感覚変わるかも
B5からA3に変えるようなものかな
その分細かい作業出来るから良いともいえるけどね >>88-90
今使ってるのを大切に使うよ。ありがとう Cintiq 13HDとSurface Pro 3で悩んでます。
アニメ系の絵を描くのに使います。
環境はIllust Studio、SAI、Photoshop CS6です。
Cintiqはデモ機で試してみて申し分なかったのですが、嵩張るのが少し気になるのでSurfaceも気になっています。
Surfaceでイラストを描くのはどうなのでしょうか…？宜しければご意見いただけますと幸いです。 Surface Pro 3ってペン周りがワコムじゃなくなったんだよねー
筆圧レベルも256になったし、電池三つ使うしで、液タブとしては劣化産廃だから
どちらかを選択するならCintiq一択じゃないかなあ 質問です
これから漫画作業におけるラフ・ネーム作業からフルデジタルでやっていきたく、漫画喫茶や実家帰省時などでも作業できるようなタブレットを探しています。
現在、Cintiq13HD所有(これしか使用歴がなく出来れば液タブを続けたい)
①Cintiq Companionを購入する
②Chromebookなどノートパソコンを購入+今の13HDを一緒に持ち歩く
よろしくお願いします 平凡な回答だけど、普通に３万円くらいのノートPCでも買って13HD繋げた方が捗ると思う。
シンテックコーポレーションはモニタ増設できないから(USBモニタならできるかもしれないけど)
画面用に結局ノーパソ引っ張り出すはめになるとおもうよ。
買うならandroid版のシンテックコーポレーションを薦める。
こっちは、windowsパソコンに繋げて13HDと同じように、ただの液タブとして使える。
（windows版のシンテックコーポレーションは、これができない）
まあ、最初から13HD持ってるなら、結局どっちもどっちなきもするけど 現在、PC側にHDMI端子が無く、DVＩ端子の空きも無いためCintiqの接続方法を
Cintiq>HDMIからDVIの変換アダブタ>DVIの二股ケーブル>PC
このように接続しようと考えているのですが
ペンタブとモニターをPCに二股ケーブルで接続して同じ映像を出力するのは問題ないでしょうか？ >>102
問題はないとおもうけど変換アダプタで、相性問題でる可能性があるから覚悟しておいて
相性保証のあるアダプタもあるから、まあ調べてみるとイイ >>103
>>104
ご回答ありがとうございます。
相性保障のあるアダプタを探してみることにします。 >>13さんに質問
DTI520、DTU710、DTF720に対応したペンってどれになるの？
できればボタンもなにもないシンプルなモデルがいいけど、お安いのでオススメありますか？ 便乗質問
>>13
電源とペンないのがほとんどだけど、ペンは専用品？しかダメなんかね 熱くて触ってられなくなったり、512レベルの筆圧は
ほぼ使い物にならないとかあるので
触ってみる程度の思いで買うのならいいけど
あんまり理想を高く持たないで買うならいいよ
ペンは5Ｋ位で別途購入を予算に足しておいた方がいいね また持っても居ない人が憶測で「使い物にならない」だとかイイカゲンなホラ吹いているけれど、
所有者から一言。
普通に使えるよ。
自分的には十分細い線から太い線まできれいに出るし、描画の遅延もないよ。
http://c.grph.jp/up/download/1419571744.jpg
これがDTF720で描いた線ね。
筆圧は512だけど、下に引いたようにこのくらいの線の抑揚はでます。
↓実際に実機で描いたという証明ね。
http://fast-uploader.com/file/6975127020746/
>>106
それぞれ対応するペンが違う。
ワコムストアで、DTI520のが３０００円、DTF720のが２０００円で送料無料で購入できる。
DTU720に関しては、amazonとかで売ってるwacomFEELペンってのが使えるみたいです。安い時で１８００円とか。
DTIとDTFの２台持ってるけど、オススメはDTF720かな。
やっぱり画面は広いほうが断然描きやすいです。ペンも2000円で買えて安いし。
>>107
上記のとおりワコムストアで買えます。
電源アダプタはアマゾンとかで売ってる12V5Aのモニタ用のやつを買っとけば問題ない。
安いのなら1000円くらいで買えます。アダプタの口径は5.5mm、2.5mmのやつね。
法人系の機種で一番の欠点は、視野角が狭い事。見る角度によって結構色の濃さが違っちゃうからカラー塗りする人は別モニタでのチェックは必須だと思う。
自分はそんなに繊細な絵描かないから液タブ一枚で済ましちゃってるけど。
あとは、欠点という欠点は特に見当たらない。
もちろん、13HDや上位のcintiqのほうが精度は高いんだろうけど
13HDより画面の広さは２倍以上で見やすいし、しっかりしてるし
自分的には「もうずっとこれでいいや」って思えるくらいには満足してます。 新intuosがクソ過ぎてツライ
旧５がプレミア付いてる始末だし、
そろそろ本格的に液タブ移行を考えなきゃならんかな >>109
ありが(´・ω・｀)ノﾄﾝ
>>108
確かに最新機種と比べたら見劣りはするとは思うよ
でも、費用対効果ってのを考えたら選択肢としてアリだと思ってる。
特に液タブを使ったことがなくて、手が出しにくい人の入門用としてはアリだと思ってる。
私は数年前に板タブのFAVOで挫折して、今年Intuos５を購入して、板タブ２連敗したから特にね… 板でのペン入れ苦手な人は板のランク上げるより
安い液タブのが効率上がると思う >>110
何がどう糞なんだろ？５がプレミアってことはシートが変えられない系の不満じゃないのかな
液タブも何かあればサポート逝き＆自業自得の傷なら糞高い修理費払わされるだろうけど 新intuosであって新intuos proではない？
買い換える時に気になるからもっと詳しく聞けるといいのだが ５というより、４が神機でそれ以降ずっと退化してんだよな
一番肝心な描画性能は４の据え置き
１００人中９９人が必要としていないタッチ機能というゴミ
電源を落とすたびに設定がリセットされる使えないファンクションキー
すぐ壊れそうな頼りないミニUSB
退化以外のなにものでもない サンクス、そうかワコムはそんなペンタブ作っちゃったのか
６では改善されるといいな 気を使って取り扱っててもミニUSBがぐんにゃり曲がって冷や汗かいたこの冬 >>115
４は神機なのか
大事に使おうw
しかしなぜクソ化したのかね
株買い占められたり空売りされたりして
資本面でグラグラしてたからなのかな 今のintuosユーザーをcintiqに移行させたいんだろう
今、液晶タブレットが確実に進化してて、他社の技術も上がってきて、価格も安くなって
wacomの殿様商売は崩落しつつある
液晶ペンタブレットの分野だけは死守しなければならない
板タブなんて５年もすれば確実に滅ぶ運命だから、そんなのに技術力を注いでらんないんだろう 移行させたいなら、はやいとこ17か19出してほしいすわ >>122
24HD使ってるけど、左右にボタンやダイヤルがないと仕事にならんわ
新型は見掛けは小綺麗になったけど実用性ではかなり疑問だ
台座も無くなっちゃってるし ＞定価３８万円
どうせ買わないくせに(´・ω・`) >>124
こんなの左手に握ってたら本体の液晶傷つけそうだな
つかスタンドオプションって・・うわ使えねぇスタンド別売り買わなくちゃぁぁ残金ねぇぇって阿鼻叫喚が起こりそう 淵のとこにペタッと張り付くんじゃないのこれ？
まぁ何にしろでかすぎ >>126
え？
それだけ金出してスタンドオプションなの？
ありえねぇー！(´；ω；`) Cintiq Companion 2のがよさげ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150106_682451.html?ref=twrank&;utm_content=rank-pc-top&utm_campaign=twrank&utm_source=pc.watch.impress.co.jp&utm_medium=content-text >>129
やけに小綺麗になっちゃったね
こっちの方が脚もついてる上に取り回しも楽でいいね お、いいね。ただ願わくば15インチくらいで出してくれれば みんな左手デバイスのボタンどれだけ必要？
俺は格ゲー用１２ボタンパッドで代用してるんだけど
範囲選択 TABキー
範囲選択解除 SPACEキー
拡大
左回転 右回転 セーブ ｴﾝﾋﾟﾂ ﾍﾟﾝ拡大 元に戻す
縮小 スポイト ｹｼｺﾞﾑ ﾍﾟﾝ縮小 やり直し
他にこれは絶対に必要、あると捗るっていうショートカットある？
１６個割り当てでも足りなくなってきたわ
http://news.mynavi.jp/news/2015/01/06/061/images/006.jpg
これとか絶対に足りなくなる 液タブだとボタンで操作するよりペンでツールパレット選択した方が楽だよ ツールパレットまでペンを動かすだなんてとんでもない！
・右手は描画位置
・左手は左手デバイスの上
ここから離れただけ作業効率が低下するというのに ほんとそうなんだよな
ペンのサイズを替える時にツールパレットから探して選んで・・・とかやってるともうだめ
描く勢いが削がれちゃう
描きながらペンサイズが自在にモリモリ変わってくれないとダメなんだよな
アンドゥも線引いたその場で戻ってくれないとムリだは
ていうか今割り当ててるショートカット一つでも欠けたらそれだけで作業効率ガクンとおちるんだよね
そのくらい手に馴染んでる つか24や27のサイズだと左手デバイスもキーボードも置く場所が中々見当たらない普通の机だと
中にはテープやマジックテープでキーボードを左上に固定してる猛者がいるらしいけど絶対剥がした時後悔するよ・・・
仮にL字のコーナー部分使ったとしても体の中央を液タブに合わせて座るとデバイスまでに距離が空くから常時置いとくのはしんどそうだな >>135
デジタル依存というか、完全にデジタル慣れしちゃったんだね
自分はもともとアナログだったから、アナログ画材と同じように扱える方が
逆に自然な感じで絵を描く事に没頭できる
紙に絵を描く場合はインク壺にペン突っ込んだり
水彩パレットから絵の具を拾ったり普通にやるのだけど
それと同じ感覚で作業出来るから液タブは使いやすいんだよ
ペンと消しゴムの切り替えくらいはボタンでないと不便だが
細かいツールの選択は画面クリックした方が分かりやすい
ペン入れでモタモタしてると思考が途切れてしまうので困るけど、
それ以外の作業で絵の勢いが落ちるといった事はないなぁ Cintiq Companion 2は2,560×1,440か デジタルはアナログに比べれば安上がりなんだろうし
アナログの代替として使ってる人も多いんだろうけど
「ダヴィンチだって現代に生まれてればスフマート技法をうっちゃって
デジタル環境でウヒャウヒャ言いながら描くに決まってる」信者としては
最低でもコレだけのキーが必要。
・不透明度を変更するのにキーを１０ｺ
・サイズの大小に２ｺ
・モードを通常と消去に変更するのに２ｺ
・ペンの種類を変更するのに２ｺ
・範囲選択や解除と移動に４ｺ
・UNDO/REDOに２ｺ
“リモコン”はキーの数では頑張っているけど
個人的にはキーの多さが正義だからな…
しかし、う～ん。久々に公式見に行ったら色彩が乏しいにも関わらず
チカチカして目当てのページ探すだけでストレスマッハなんだけど
大丈夫なのかこの会社orz
おまけに毛みたいのが伸びるんだけど、
伸びた先を見ようとスクロールすると毛が消える不思議仕様。
このページ作った奴と承認した奴は頭がオカシイ。絶対オカシイ
【ブラクラ注意】
http://tablet.wacom.co.jp/index.html CTH300シリーズのやつを今度買いたいんですが、アレでどれくらいの絵が書けますか？
ソフトはSAIを使う予定です >>142
アレは絵を描くものじゃなくて
マウス代わりに使うタッチ操作デバイスみたいなもんかと cintiq13HD→intuos proに戻った。
液タブの方がもちろん綺麗な線が描けるのは間違いないんだが、なんというか一手間がめんどくさかったんだよな、
メインディスプレイがimacの27でいちいち引っ張り出さないとあかんしイラスト以外の仕事用途の方が多いので、気がついたらイラスト描かなくなってた。 ほんと人によるよね道具ってのは cintiq13HD欲しい
ヤフオクで見てても値段ぐんぐん上がって結局安値新品と
大して変わらない値段だもんなあ
5万位で手に入らないものかあ DTF720
合計５５００円で購入した液晶タブレットでどれくらい描けるのか
テストです
https://www.youtube.com/watch?v=UXj8PI8Uluk 上げた途端に馬鹿がつまんねー貶し入れるから
嫌になって消したんだろ すいませんした
この程度で自己嫌悪なるなら最初からやるなって話ですね
豆腐メンタルなくせに余計な事するんじゃなかった
あー >>152
見たよ、すごい上手かったし僅かな時間で書き上げてて見事だった
撮影やセッティングも苦心したと思う
スレ盛り上げようとがんばったんだよな
土曜だし変なガキもいるさ。
面白かったし次も期待してるよ
めげずにまたたのむ >>147
好みの体型だ?? *´Д`)ﾊｧﾊｧ
もっと見たい！ 5500円なら試しで使っても良い値段だな。
手ブレ補正でレスポンス変ると思うけど幾つで描いてました？ 過疎ってるとこにもりあげようと折角イラスト投下しても
つくのはハイエナのしょうもない指摘や重箱隅つつきの挙げ足取りばっか
こんなの誰も投下なんかしねーわ
過疎るはずだわ、この板 同じ絵を描くのが趣味の人が集まっているハズの掲示板なのに
どうしてすぐさま絵を貶して行くだけみたいな陰湿なヤツが居るんだろうね
そりゃみんな渋に逃げるわな トップページ読んでないからな。
お絵描きも創作もその手伝いもしようとしない人がいるんだろう。
でも別に盛り上げようとイラスト投下する板でもないと思うが。
じゃないと盛り上がらない絵の出番が無くなるｗ >>145
いや、普通に飽きたり次世代機が出て買い換える時にいい値段になるだから、普通に新品で買ってもたいしたもんじゃないよ >>160
軽く新品とオク値見回した所13HDで、新品8万、落札6万数千
って所か。
保証と状態に不安の残るオクとの差額が2万無いってのは
人にも寄るけど割安感は無いかな。
個人的にこういう高額な機材買う目安的には、成果物の販売で
元が取れるかどうかっての考えたらいいんじゃないかね。
赤しか出ない同人活動してるならまだ早い。
一冊作れば支払える利益が出せるレベルの人ならそう迷わず買ってもいいと思う。
渋に上げる程度の趣味範囲の人なら、まあお金余ってるならどうぞ。
そんな感じ。
お試しひと月レンタルとかあればいいんだけどね。 液タブは生産性が上がる事があるってだけで、絶対的なものじゃないと思うけどな。
貯金と置き場所ができたら買えば良い。 引いた状態でバランス取れるし、手数増えるから上手くなるよ
根本的にものの良し悪しがわからなければ知らんけど > キャッシュに残ってたから再あっぷ
え？
本人ならキャッシュ以前に元の動画持ってると思うんだけど、どういう事？ >>164
これ>>147と違う関係無い動画だぞ
前に見たことある ペンを旧タイプの物から、比較的新しいヤツに変えたんだけど
描き味が別物になったよ
やっぱりON荷重って大事というか、重要な要素だな 趣味で絵描きをしようと思ってintuosのペンタブを買おうと思うんだけど、intuosの中でならどれ買うのいいかな...？
あとペイントツールでオススメあったらお願いしまふ。
(SAIとIllustStudioあたり使ってる人多いイメージ) Bamboo PenのCTL-470/k0ってプレミアでもついてるの？
確か実売7000円前後だったはずなのに、ヤフオクやアマゾンで
やたらと高値がついてるんだが
>>169
予算に余裕があるのならIntuos4一択じゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
