絵がうまくなりたい人の雑談所★101©bbspink.com
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0001...φ(・ω・`c⌒っ 転載ダメ©bbspink.com2015/11/15(日) 18:33:40.11ID:WyxqYqOF
プロアマ問わず雑談しましょう。>>980踏んだ方は次スレ建て当番です。

以下テンプレ
・雑談うp何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。
・ゆるく仲良く語りましょう。
・絵に批評欲しい人/批評したい人は当該スレへ(「本当に 下手」「下手絵師」等で検索)。
・下手絵師にも生温かくコメントする。上手絵師を過度に持ち上げすぎない。
・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1782/100.html
・実用性のない能書は程々に(自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す)。
■人体バランスとか筋肉
人を描くのって楽しいね(hitokaku)
http://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/
萌える絵のかきかた教えてくれ ぷちまとめ
http://www.moee.org/
ドールアトリエ http://doll-a.net/
dessinpose http://www.dessinpose.com/
人体デッサンのポーズ集360度 http://poses3d.appspot.com/jp
マッスル講座 http://kitasite.net/b/musmob/


前スレ
絵がうまくなりたい人の雑談所★100 [転載禁止]©bbspink.com
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1443056126/
0022...φ(・ω・`c⌒っ2015/11/28(土) 21:44:21.78ID:FEV7WMNB
左右非対称でも違和感なければええんとちゃう
常に反転した別ウィンドウ表示させとくとか
0023...φ(・ω・`c⌒っ2015/11/29(日) 01:23:05.96ID:Wy6S0tML
左右が完全にシンメトリーになるとなぜか温かみがなくなるというか
機械的な感じになってしまうような感じに見えてしまう
実物の人間も左右対称のようで実は微妙に歪みがある
最近の味気のない漫画とか線のタッチやら左右対称やらでなんか機械的違和感
0024...φ(・ω・`c⌒っ2015/11/29(日) 07:20:44.53ID:6txoCeJs
直線もベクタツールで引くと完璧な直線すぎて味気なかったりする
0026...φ(・ω・`c⌒っ2015/11/29(日) 11:36:24.66ID:Wy6S0tML
世の中何でも完璧主義が多くなってきたからより忠実な物を求めるのだろう
しかしそれなら写真でいいじゃないかって思う
絵というものは人間の完璧じゃない部分が「味」となって個性や表現など堪能するもの
だからいろんな人の絵はそれぞれ特徴的で面白い
みんなが完璧になってしまうと写真の一連画を見ているようでつまらなくなるだろう
0027...φ(・ω・`c⌒っ2015/11/29(日) 21:58:09.30ID:ebC+biI/
アイデアや発想、配色や構図
みたいなセンスがより磨かれるんじゃね
それはそれで面白いかもしれんよ
Pixivなんか見てると絵の表面的な部分に捕らわれすぎてる人が多いと思うのよね
そりゃ本人が解った上で重視してるなら良いんだけどさ
0028...φ(・ω・`c⌒っ2015/11/30(月) 03:14:53.80ID:rAmQiS8s
歪みが味か?
そうは思わん
絵の良し悪しに線の綺麗さや左右対称云々は関係ねーだろうが
味気ない、冷たくなるから自分はツールも反転も使いませんなんてのはただの逃げ
つまんないのは単に絵としてクソなだけ
上手い下手も大して影響しない
個人的に構図こそがその絵の価値を決めると思うね
0030...φ(・ω・`c⌒っ2015/12/02(水) 00:27:18.88ID:+hFr3aa7
構図というか、パースに対して説得力ある絵を描けるやつは強いと、仕事してて最近良く思う
それがサムネイルでも、色彩の調和や、構成、躍動感、そういうのよくできてるのが「目に留まる良い絵」だけど、
たとえモノクロでも、説得力のある空間表現ができてる絵はそれだけでも強い印象を与えるのは間違いないね
線ぐらいゆがんでてもいいし、色塗りがはみ出ても別に良いのよ
完成度はその丁寧さ度合いに比例するけど、魅力度はそこまで影響しない
0032...φ(・ω・`c⌒っ2015/12/04(金) 21:13:55.61ID:C6syKWCb
>>30
仕事してて思うことじゃねえだろw
こんなとこ書いちゃうプロは違うな
0033...φ(・ω・`c⌒っ2015/12/04(金) 21:16:37.16ID:l9CUxnqG
思うだけなら倉庫のバイト中にでも誰でもできる
0036...φ(・ω・`c⌒っ2015/12/12(土) 18:06:22.80ID:9DSCSHsl
最近エロ描いてないなと思って久しぶりに描こうとしたら描けなくてワロタ
0039...φ(・ω・`c⌒っ2015/12/18(金) 01:20:55.40ID:q009GAUQ
友達への年賀状に毎年美少女キャラ描いてたらやめてくれって言われたお
0040...φ(・ω・`c⌒っ2015/12/18(金) 01:25:47.91ID:5RWCEz7N
友達が正しい
キャラじゃなくて背景画にでもしておこう
0043...φ(・ω・`c⌒っ2015/12/28(月) 01:43:42.83ID:X8RDxOeV
書いたやつがにわかなんだろう
0045...φ(・ω・`c⌒っ2015/12/29(火) 11:16:49.98ID:7MR5Gsx5
万年題材不足っつーか模写で練習しようにもこれといってやりたいと思うものとかやれそうだと思えるがない…
0047...φ(・ω・`c⌒っ2016/01/05(火) 19:30:02.40ID:N1i9p64x
>>39
まじか、俺も今年は、全裸の美少女3人の力作を送りつけたけど、反応がない。
家で、絵を描くとこうして2ちゃんを見たりして、さぼりがちなんだが、家の外のほうが集中できると思うんだ。
ネットカフェ 漫画など誘惑がある
カフェ 長時間いるのに抵抗がある、1時間に一回飲み物を頼むと、ほどほど高い、しゃべってるおばさんがうざい。
今度新しい場所を開拓しようと思っている、ネットカフェから、漫画を取り払った、勉強や、ビジネス作業向けのスペース、ネットカフェより安いし試してみようかと思うんだ。
0048...φ(・ω・`c⌒っ2016/01/07(木) 20:22:14.64ID:RW3DZiJt
2年近く描いてるけど全く成長してないわ
0049...φ(・ω・`c⌒っ2016/01/08(金) 01:34:43.49ID:oPxWI/3f
>>48 見せなくて良いから
絵とか貼られても
構ってやるの面倒くさいだけ
0050...φ(・ω・`c⌒っ2016/01/08(金) 22:49:02.70ID:bHxjpyYt
お前が構ってもらえないんだろうがw
0051...φ(・ω・`c⌒っ2016/01/08(金) 23:55:36.93ID:fsRXIbM0
成長していないなら死にかけているんだ

ウォルト・ディズニー
0053...φ(・ω・`c⌒っ2016/01/17(日) 21:19:18.81ID:OZ12zB3O
あれだけ賑わってたここと棲み分けスレがこんな無残な状態になるとは
ただでさえpixivとか他のコミニュティに流れて行くなか追い打ちかける様に荒らしが居座り続けたせいで…
0054...φ(・ω・`c⌒っ2016/01/18(月) 00:51:35.22ID:KybNF+Pe
今ならいないし呼び掛けてみる?

荒らし連中がどこ居座ってるか分からないけど
0055...φ(・ω・`c⌒っ2016/01/18(月) 07:40:04.58ID:h59vgzL+
結構ここはいいスレだったんだけどな
無関係なレスを連投されて機能不全になり廃墟化してしまった
0056...φ(・ω・`c⌒っ2016/01/18(月) 12:06:06.31ID:BtqFQKh2
廃墟化しても俺はたまに見に来てるけどな
レスはあまりしないけど
0057...φ(・ω・`c⌒っ2016/01/18(月) 21:21:46.45ID:v8IRaN5K
ではネタ投下する

絵がうまくなるには練習しなきゃいかんけど、そもそも練習する気が起きない
絵を描くのが好きじゃないんだろと指摘されたこともあるが、
納得いくように描けないなら面白くないし、好きになれるはずもない
無理やり練習する方法ある?
0059...φ(・ω・`c⌒っ2016/01/18(月) 22:36:51.54ID:ldZRG/TH
専門学校行ってたけど余計にやる気失せて辞めた俺がきましたよ
周りに馴染めないと地獄だわ
0060...φ(・ω・`c⌒っ2016/01/18(月) 23:42:45.26ID:VsXay1sA
絵が上手い人は子供のころから描いていた人がほとんど

じゃあ子供の頃はどうだったかって言うとおそらく最初は周りの子とそんなに大差なかったはず
それがたまたま大人や周りの友達から上手いと褒められたなどをきっかけとした
小さな成功体験の積み重ねの結果だと思う

で、大人になってからそれはあり得るかっていうと
大の大人がキショいヲタ絵では中々他人から褒められるのは難しいのではないかと思う
0061...φ(・ω・`c⌒っ2016/01/18(月) 23:52:36.94ID:l518uopp
大人なら動機付けはそれ以外でもいろいろあるんじゃない?
それこそ自分で抜けるエロ絵を描きたいとか、同人売って小遣い稼ぎたいとか
動機さえあれば子供のころから描いてる人のレベルに行けるとは言えないが
0062...φ(・ω・`c⌒っ2016/01/19(火) 00:10:42.62ID:Fo9sbrkw
子供は小さな喜びから徐々に上手くなっていけるし周りも子供だから大目に見てくれるけど

大人の場合自分も他人もいきなり高いレベル要求しちゃうのがある

あと理屈っぽくなってしまったり見栄が邪魔したり
0064...φ(・ω・`c⌒っ2016/01/19(火) 01:31:21.33ID:hB9A0KlR
>大人の場合自分も他人もいきなり高いレベル要求しちゃうのがある
やべえこれまさにそうだ
0065...φ(・ω・`c⌒っ2016/01/19(火) 10:12:36.77ID:/5VzJBcY
締切つらくて夏申込をやめた
締切ないからまったく絵を描いていない
うまくはなりたい
しかし正しい生活リズムに体が慣れてしまってもう戻れない
体を壊さず仕事しながら週一で漫画をうpしたい
誰か尻叩いてくれ
0068...φ(・ω・`c⌒っ2016/02/04(木) 16:16:12.59ID:IuEpOGld
正しい生活リズムが身に付いてるとか普通に羨ましい
毎日のスケジュールに短時間でも絵を描く時間を入れれば解決じゃん
0069...φ(・ω・`c⌒っ2016/02/05(金) 21:32:52.23ID:4RackIZs
仕事してそれなりに責任とかあればむしろ正しい生活リズムは大事だわな

趣味で続けるなら4コマ程度かな?
ネタはスキマ時間にメモ帳にでも書き溜めるしかない
0070...φ(・ω・`c⌒っ2016/02/11(木) 23:15:59.48ID:fKa4qB4D
描いては辞めてを繰り返すの癖になっててホントクソ
0072...φ(・ω・`c⌒っ2016/02/23(火) 00:27:19.84ID:icrtZQ0T
>>71
手の届く範囲にお絵描き環境が有る環境を作ろう
楽器上達したい人が、常にいつでも弾ける位置に楽器を置いておくようなもの

プロの小説家もアドバイス的に言ってたらしいです、一日ちょっとでも(一行でも)いいから書けって
0073...φ(・ω・`c⌒っ2016/02/23(火) 01:57:42.63ID:pEVxksaU
>>72
今日からやってみるわ
0074...φ(・ω・`c⌒っ2016/02/25(木) 20:42:53.75ID:+ZpekeYY
ペンタブで細いペンのやつ知らない?
今使ってるワコムのやつ太くて使いにくい
普通の鉛筆並みに細いペンタブないもんか・・・
0076...φ(・ω・`c⌒っ2016/02/26(金) 16:57:32.67ID:9VY2vXbP
鉛筆並とまではいかんけどワコムならクラシックペンでいいんじゃね
ペン一本としてはちと高いけど
0077...φ(・ω・`c⌒っ2016/02/27(土) 04:15:31.70ID:hUh+Pp9F
俺はクラペンでも太いから、普通のペンの先端とゴム外して使ってる
サイドスイッチの出っ張りがちょい気になるが細めのシャーペンくらいの太さになる
俺も手が小さくて、鉛筆ぐらいのペン探した結果これに行き着いた
もうこれじゃないと描けん

まぁ、壊れても責任はとらんけど、7年前から計3本ほどその状態で使って
一本も壊れてないからたぶん大丈夫だろう
0078...φ(・ω・`c⌒っ2016/02/29(月) 02:28:12.74ID:qo7IGvUM
ムゲンアップから仕事きまくるけど原画に近いレベルのラフで1万じゃやる気でない
0079...φ(・ω・`c⌒っ2016/02/29(月) 06:36:01.73ID:QMisG6Vk
日本ではクリエイターと単純労働者の区別がないからなあ
絵に限らず、物を生み出す人間を評価できる人間がいないので、買い叩かれる
0080...φ(・ω・`c⌒っ2016/02/29(月) 10:17:00.51ID:qo7IGvUM
いま3点納品したけど、もう受けたくないね。
一枚4万はもらわないと
0081...φ(・ω・`c⌒っ2016/02/29(月) 20:01:58.66ID:DU8AWT6m
ペンタブとかで顔の肌を彩色する場合どうすればいいの?

上手くできない・・・
0082...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/01(火) 22:52:54.08ID:JsKO1HD4
4,5年くらい前ぶりに来てみたけど、ずいぶんと過疎ったな。
0084...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/02(水) 10:11:06.19ID:ym0gNKlJ
荒れまくってた頃よりはマシだと思う
0085...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/05(土) 23:14:13.21ID:GnJY/CPA
上手くなりたい気持ちはあるのに
線一本すら描く気がおきない
0086...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/06(日) 00:04:48.51ID:IbQQqkJ2
自己啓発書でも読んで見たらどうよ
結構役に立つし面白いよ
0087...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/06(日) 00:31:58.43ID:hONZnwIx
>>85
やる気ないときに無理するとやる気メーターがマイナス振って嫌悪感に変わる恐れがあるぞ
精神が疲れてる状態で負荷かけるとストレス回避のために嫌な記憶として脳ミソが覚えてしまう
やる気が湧くまで絵に関してなんもしない方がいい
描かないでいるのが不安ならイメトレで誤魔化しつつしっかり休むか遊んでストレス発散しとけ
0088...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/07(月) 07:46:49.51ID:VwQ1/Abe
絵は描かないど、絵のためにもなる事をしたりすると良いかもな
俺は立体の勉強も兼ねてよくフィギュア作りに逃げたりする
0090...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/07(月) 12:12:50.00ID:XP8OpT4G
立体いじりってフィギュア限定?
他のものでも代用できるかな
0092...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/07(月) 14:21:16.68ID:ggmuxTR2
模型でも造形粘土弄りなんでもいいんでない?
3DCGでも良いだろうし
でも人体は特に勉強になるね
0093...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/07(月) 18:51:40.63ID:hj8Doatp
なんつーの?漫画は色をスクリーンアウトで表現するらしいけど
カラーで描いて白黒化じゃだめですか?
0094...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/07(月) 19:40:26.82ID:ENMmpojf
一回やってみれば?
色価がよっぽど上手く取れるでもなきゃ酷いことにしかならんと思うけど
0095...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/08(火) 19:08:15.53ID:hPLp98QN
カラーをグレスケにしてもモッサリしたメリハリのない絵にしかならなかったり
0096...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/11(金) 13:44:16.92ID:x+Yh09li
シャーペンの芯を2cmくらい出してでかい紙に絵を描くといつもより丁寧でいい感じになったりしないか?
0097...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/11(金) 20:39:16.07ID:4SuzrWtl
シャーペンじゃ無理だろw

あんたが言いたいのは芯ホルダーの事かい?
0098...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/11(金) 21:58:17.33ID:x+Yh09li
いやシャーペン
俺筆圧強い上せっかちだから、普通に描くとごちゃごちゃになりやすいんだ
アタリ付けるだけで雑な黒い線が一杯だったり
0099...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/11(金) 22:00:42.62ID:x+Yh09li
でもよく考えたらそんなにでかい紙ではなかったな
0100...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/12(土) 08:42:13.75ID:NxW7HV/k
2cmじゃすぐ折れるだろw

アタリ取るときは普通の鉛筆を結構ケツの方側を握るようにすれば楽だな俺は
0101...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/12(土) 12:14:46.04ID:emndXZzq
なんとなく100書で鉛筆買ってきて描いたら上手くなった気がした
4bだと濃いけど、消しゴムで消してもあとがのこる
0102...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/12(土) 12:32:18.81ID:F/SWmf1G
シャーペンの方が楽だが鉛筆が推奨されるには訳があるんだろうな
0103...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/12(土) 13:31:24.66ID:Tq9Y9fyd
鉛筆推奨なのはデッサンの時、芯を斜めに紙に当たるようにして幅広く影をつけられるから
デッサンは物の境界線を表すのに線を引かず、影の濃淡で表すのを良しとするのでシャーペンだと影がつけづらい
漫画やイラストだと線で境界線を表すのでシャーペンの方が便利だよ
0104...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/12(土) 13:34:42.16ID:KDWXqK4E
別の道具としてシャーペンも鉛筆も使う
0105...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/12(土) 15:44:14.53ID:F/SWmf1G
>>103
鉛筆がいいかシャーペンがいいのかは使い分けの話でもあるんだな。なるほど
0106...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/12(土) 18:25:03.90ID:NxW7HV/k
普通の物書きの時はゲルインクのボールペンだな
視認性がいいから

シャーペンやミリペンは抑揚のない線、メカや背景に向いてる
0107...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/12(土) 22:38:40.50ID:TG2ttju/
モチベーションを定期的に生み出せたらなぁ
0108...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/12(土) 22:50:22.07ID:vHmyomS5
モチベーションを上げる方法はいくらでもある

よく知られた汎用的で簡単な方法は、自分の死を意識し、
与えられた時間が有限であることを確認すること
具体的には、自分の年齢と人間の寿命を引いて、死ぬまでに望む結果を得られるか考えてみる
これで危機感を感じられれば取り掛かることができる
0109...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/12(土) 23:23:52.31ID:NxW7HV/k
現実逃避が大得意なダメ人間にそんな現実を想像できるわけがw
0110...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/13(日) 00:24:53.06ID:lg67+klO
現実逃避は自然な反応なので、ある程度ならしても構わない
人間には恒常性があるので、基本的に良し悪しにかかわらず現状から変化すること自体を嫌う

変化に通ずる行動を行おうとすると、大脳辺縁系(感情を司る、脳の古い部分)が嫌だという感情を発生させる
人間は動物なので、嫌だという感情からは逃避するか攻撃する以外に対処する術がない(闘争・逃走反応)
つまり、我々は大脳辺縁系に行動をハイジャックされると非常にまずいわけで、誰でもいわゆるダメ人間に陥ってしまう可能性がある

これを防ぐには心の番人(観察する自己、マインドフルネス)を採用するのが有効
大脳辺縁系に行動をハイジャックされる前に、まずその状況を冷静に自己観察して言語化することを試みる

例えば、絵の練習をしたいけど苦痛でやりたくないと言った場合、
「練習は苦痛かもしれないが、やらなければうまくならないのは明白だ」という心の番人の意見を聞く

心の番人の意見を聞いたことによって、前頭葉(思考を司る、脳の新しい部分)が動き出し、
大脳辺縁系に行動をハイジャックされることなく、意識的・主体的に判断を下すことができる
判断A. 今すぐ練習しよう
判断B. コーヒーを飲んでからほんの5分だけ練習してみよう
判断C. ちょっと散歩でもして、帰ったら練習を始めてみよう

どれも良い判断だ
少なくとも、
判断D. 今すぐ現実逃避して絵の練習など忘れてネットで遊びまくろう
よりはましだ
これは完全にハイジャックされていて、もはや前頭葉は銃を突きつけられたパイロットに等しく、思考を行う余地はない
0111...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/13(日) 00:41:24.91ID:khUOW5dd
親は自分よりも確実に早く歳をとり、やがて死ぬ

そして自分も歳をとり、やがて死ぬ

そんな現実は生まれた時から決まっている、わかりきったこと

だが今までそんな現実を受け入れてこなかった

そんな風に自分を冷静に客観視出来ていれば多分こんな所にはいない
0112...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/13(日) 01:09:02.67ID:lg67+klO
>>111は固定的マインドセットが思考に現れている状態
自分がこれ以上成長せず、これからもあらゆる能力や行動が永遠に変化しないと思い込んでいる
であるが故に、自分を冷静に客観視できない、これからもそれができるようになることはないと思い込む

固定的マインドセットは明確に有害なので、成長的マインドセットに変更する必要がある
つまり、人間は変化できること、人間のみならず万物は流転することを認識するのが第一歩
人間の脳は使えば使うほど変化する可塑性を持つという科学的な根拠もある

マインドセットの変更を行うには、思考の置き換えが有効
ピンク色の象を思い浮かべるなと言われた時、頭にピンク色の象が出てくることは防げない
自分を冷静に客観視できないという思考が現れたとき、それを防ぐことはできない

しかし、出てきたものを全く関係ないものに置き換えてしまうことはできる
例えば、飛行機や機関車、自動車などが、轟音を轟かせながら空を飛び、道路を走る姿を思い浮かべてみる
この瞬間、先ほどのピンクの象のことは思考から消え去っている

これと同様に有害な思考も置き換える

自分を冷静に客観視できない

万物は流転するので、できるようになれる
少なくとも今からそうなろうとすることができる
脳には可塑性があるので、絶えず変化する
0113...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/13(日) 01:46:42.51ID:khUOW5dd
現実逃避する思考のクセからは中々抜け出せない

脳に可塑性はあるだろうが、それは成長期ほどではない

かなりの期間を要するだろう
0114...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/13(日) 01:57:32.62ID:lg67+klO
私の知識を持ってその全てを否定してみせることもできる
だが、それではあまり意味がない

早速思考の置き換えを使うべき時が来たようだ
今までのレスを全て読んだなら、それを実践して身に付けよう
0115...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/13(日) 21:23:19.82ID:8xMYrCXX
実際に残り時間を意識させたところで逆に諦める人のほうが多いと思うぞ

所詮一生なんて限られた時間でできる努力は限られてるからな
努力の可能性は無限大だが努力そのものは有限だ
一般人は無意識にそれをわきまえてるから諦めも早い
0116...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/13(日) 21:29:01.42ID:khUOW5dd
努力しても運が悪ければ努力は空回りし無駄になる

だからまずすべき努力、それは運気を上げる努力なんだ
0117...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/13(日) 21:53:29.10ID:muBVb3b4
つーか努力の明確化だな
なんのための努力か、必要な努力なのか、具体的なプランで遂行する
よく最初から大きな目標目指して挫折しないでミクロな目標の積み重ねをしろと言われるのはまさにそれだ
0118...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/14(月) 22:31:11.38ID:SRUCVJ1T
難しいこと言ってるねぇ

抜きたくなったら描く!簡単だろうが
0119...φ(・ω・`c⌒っ2016/03/14(月) 22:55:18.31ID:YELWnPkZ
オナ絵じゃあんまり上手くなんねえよw
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