絵がうまくなりたい人の雑談所★101©bbspink.com
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0001...φ(・ω・`c⌒っ 転載ダメ©bbspink.com2015/11/15(日) 18:33:40.11ID:WyxqYqOF
プロアマ問わず雑談しましょう。>>980踏んだ方は次スレ建て当番です。

以下テンプレ
・雑談うp何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。
・ゆるく仲良く語りましょう。
・絵に批評欲しい人/批評したい人は当該スレへ(「本当に 下手」「下手絵師」等で検索)。
・下手絵師にも生温かくコメントする。上手絵師を過度に持ち上げすぎない。
・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1782/100.html
・実用性のない能書は程々に(自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す)。
■人体バランスとか筋肉
人を描くのって楽しいね(hitokaku)
http://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/
萌える絵のかきかた教えてくれ ぷちまとめ
http://www.moee.org/
ドールアトリエ http://doll-a.net/
dessinpose http://www.dessinpose.com/
人体デッサンのポーズ集360度 http://poses3d.appspot.com/jp
マッスル講座 http://kitasite.net/b/musmob/


前スレ
絵がうまくなりたい人の雑談所★100 [転載禁止]©bbspink.com
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1443056126/
0686...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/27(火) 21:52:04.88ID:7gu4Odf7
ウナギみたいになっちゃったな

骨が入ってない
0687sage2016/09/27(火) 21:54:26.63ID:w/+D58gs
まあ好きなものとやれることは必ずしも一致しないからな
自分なりの方向を見つけたらええ
最初の頃と比べたら格段に良くなってはいるよ
0688...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/27(火) 22:09:46.78ID:GPWL4MdB
>>685
いいね、可愛くなってる
足が難しいんだが、これは全体的にいいバランス

ただ線がぶつからないように描いてるから、肩が省略されてるだろ
ラフなんだからもっと描きやすさを追及して描き込んでいけばいいよ
でなければ線が途切れて線画にするとき迷う

ペン入れ時にうまく繋げれるなら問題ないけどな
0689...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/27(火) 22:20:22.13ID:S1+Mb0oA
反対に手足の指なんかは省略したほうがいい
全然描かないんじゃなく、寸法や向きだけ合わせる感じで
ペン入れのときしっかりと描けばいい部分だから

まぁ全体絵は難しい、それに挑戦してるおっさんは偉いよ
0692...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/27(火) 23:07:42.20ID:7gu4Odf7
なんというかパーツとパーツのつながりを曖昧にしてる感じがするな

>>690だと上半身と腰が上手く繋がってない
90度折れ曲がってる感じがする

写真を手本としてるならば1回目はレイヤで重ねてトレスしてみるといいかもしれん
トレスするとしてもただ輪郭をなぞるのではなく補助線を入れるとすればどこに入れればよいか
骨や筋肉はどうなってるか、探りを入れながら描く

2度目は横に並べて見ながら、3度目は手本を見ないで描く
手本を見ないといってもその前に2回も描いてるから結構覚えているはずだ
アレンジを加えて描いても良い
0693...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/27(火) 23:09:46.28ID:U4v9+Hs1
ところがおっさんは反復して描くことをしない
0694おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. 2016/09/27(火) 23:13:00.94ID:gnJFOQRp
>>692-693
そういう練習昔は結構やったな。最近はなんかやってないけど、暗記するためにはそれがいいんだろうな。
0696おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. 2016/09/27(火) 23:24:27.70ID:gnJFOQRp
やっぱり重ねた方が立体感あるな。
頭の中の「体はこうあはずだ」っていう漠然としたイメージに線が引きずられて上手く行かないんだろうな。
0697...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/27(火) 23:35:15.10ID:7gu4Odf7
重ねて描いて上手く描けた気になるのを注意したほうがいい
それはまだ自分の絵になっていない

出来れば2度目と3度目の間で少し時間を置いた方がいいかもな
0699...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/27(火) 23:57:31.04ID:rpcErH60
3Dモデルは顔も平べったいし関節潰れるからやめとけって
0701...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/28(水) 00:07:29.81ID:WdHjoQcl
いや、3Dモデル参考にして描いても
それは「動かせない3Dモデル」を再現しただけに過ぎないからな
自分の頭の中にモデルを作れるようにしなきゃならん
0702...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/28(水) 00:12:33.94ID:I/aZFuVR
自分でここおかしいなと気付かないと永遠にこういうやり取りをやり続けてそう
0703...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/28(水) 00:17:09.10ID:vT5dfv9m
写真と半々ぐらいでやりゃあいいんじゃね?
0704...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/28(水) 00:26:05.71ID:vT5dfv9m
例え叶わぬ夢でも目標があるのはそう悪い事でもない

明日を生きる勇気になる


…かもな
0705...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/28(水) 01:29:09.91ID:7Ecw8NOW
おっさんはほんと輪郭とかディテールしかみてないな
もっと引いて見ようや
それこそシルエットとか単純な形でまずモチーフ全体を描けないとそりゃあガッタガタにもなる
0706...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/28(水) 01:44:20.74ID:bU4cu1xd
彼はこうしてだべるのが目的だから別に絵はうまくならなくても良いでしょ
0707...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/28(水) 02:19:11.70ID:0s+zxbCd
上手くなりたいんじゃなくて上手くなろうとする人間でありたいだけだからな
きつい言い方するとままごとに近い
0708...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/28(水) 02:53:32.43ID:EMqBUVvn
んでそれを言われても
「やっぱりそうだよなあ」とか「そうかもしれないなあ」とか、
「そうか俺は上手くなりたいんじゃなくて上手くなろうとする自分でありたかったのか悲しいなあ」
って具合に言葉だけで同意して内心全く意に介さずループし続けるのがパターンだよね
0709...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/28(水) 06:36:39.42ID:vT5dfv9m
働きながらも描いてるだけいいんじゃね?
0711...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/28(水) 08:44:32.88ID:Tv+wrwTZ
なんも見ずに描いてるのかと思ったら見てこれだったか
まだまだ先は長いな
それこそカスメがありゃ誰でもなんの苦労もなく
ポンポン望み通りのズリネタを生み出せる時代
最低限そこは超えなきゃ手描きの需要なんてないわけでな
0712おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. 2016/09/28(水) 10:19:55.87ID:nKd3IQo9
>>705
しばらくアニメ私塾方式で行くことにした。
細かい所は見ずに、ディティール、シルエットを取れるようにする。まずここが出来ないと、細かい部分を描いても上手くいかない。
0714...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/28(水) 11:41:25.70ID:78NWvIJu
カスメがある、ってどういうこと?
0715...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/28(水) 11:45:44.41ID:78NWvIJu
カスタムメイドのことか
これさえあれば、ってそんなすごいもんかこれ

>>712
細かいがdetailはディテールと書いて頂きたい!
ディテイルのほうが元の発音に近いんだろうけど
日本語ではディテールだな
0717おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. 2016/09/28(水) 21:17:40.04ID:nKd3IQo9
同じ絵をなんども描く作業は退屈だおねぇ。
なんども同じ絵をうpしても見てる方もつまらないだろうし
0718...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/28(水) 21:21:21.55ID:vT5dfv9m
3回も描いて全く同じ絵になるのか?

大丈夫だ、飽きるそれ以前の問題があるから
0719...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/28(水) 21:25:04.89ID:vT5dfv9m
まったく本気で上手くなろうという気はあるのか?

2回目は1回目よりも、3回目は2回目よりも上手く描いてやろうという気概を見せろ
0720...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/28(水) 22:48:50.16ID:PtfhS6OT
おっさんは時間ないからそういう練習法なんだろうけど
それ手塚治虫がアトムをデッサン狂わせずに指先から全身を描くような離れ業だぞ
0721おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. 2016/09/28(水) 23:00:07.68ID:nKd3IQo9
>>720
わりと模写って難しいよなぁ。
まず縮尺の問題。
縮尺があってても、上手く模写できてないこともあるし。
てか、99%の精度で模写って出来るのかねぇ。

絵が上手い人って割と最初から絵が上手いよなぁ。
0722...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/28(水) 23:07:43.22ID:CfiTzGFv
手癖と目分量で描いてたのを、人体フレーム描いて狂いを整えてったらマシになってきた
やっぱりきっちりと描いてくと違うな、この年で成長が見込めるとは思わなかった
0723...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/28(水) 23:09:23.22ID:5rMBgAta
おっさんはアンカーつけてるレスでも
会話としてキャッチボールが成立してないのが多いよな

相手のボールを受けないし
自分のボールはあさっての方向に好き放題投げるだけ
0724おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. 2016/09/28(水) 23:10:03.72ID:nKd3IQo9
>>722
手癖を正常な癖に治していく作業か。
やっぱりしょせん手癖だよな。手癖を矯正して手癖でいい絵を描くってことか。
やはり、この地味な道を歩むべきか。

ただ、模写してるだけじゃ上手くなる気しないしな。
0726...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/28(水) 23:46:37.41ID:CfiTzGFv
逆だろ、手癖を排除してスケールに正確に描く
0728...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/28(水) 23:58:48.96ID:jcbfOUda
手癖が脳内丸覚えイメージという意味ならあってる
0729...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 00:02:41.32ID:SOSE1WBs
>>727
とりあえずここで満足せず
これをさらに補正いっぱい効かせたブラシでなぞって線画にしてみ?
描きづらい所は拡大して描くんだぞ、面倒くさがらず

それだけでだいぶ見れる絵になるぞ
0730...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 00:05:53.08ID:6JsL0vMm
ちょっと厳しい事言うと見えない(聞こえない)フリ
そりゃあ友達出来ませんわw

だって本当の友達ってそういう事も言ってくれる人だもの
0731おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. 2016/09/29(木) 00:10:57.57ID:i8UJqTSY
>>729
その絵、俺の実力の絵じゃねぇからなぁ。この絵を普通にかけるなら、そこから細分化していくべきだろうけど。
グリッド線とか駆使して描いたから、ここからディテールにこだわってもちぐはぐになってしまう。

>>730
聞こえないというより、自分の言いたいこと言いたいやん?
0732おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. 2016/09/29(木) 00:13:37.67ID:i8UJqTSY
しかし、こうしてみると手癖で描いたのとあまり変わらない気もするな。

他人から見たらまた違うのかもしれないが。
0733...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 00:15:47.55ID:SOSE1WBs
>>731
やらない理由をこね繰り出す暇があったらまずやってみ?
0734...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 00:16:45.65ID:X4zIBgsR
>>732
他人から見たら
手癖がどうこう言えるようなレベルにすら達してない、って意見が大半だと思うよ
手癖がつくっていうのは、描ける人が言うもの
0735...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 00:17:25.70ID:xhZhxP2a
補正はあんま賛成できないなあ
拡大もゆくゆくは必要だけど、まずは全体を見ること優先と思う
0737...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 00:23:38.89ID:83dZytJO
おっさんは空間把握能力がなさそうだからなかなか向上は難しいだろうね
0738...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 00:23:56.01ID:SOSE1WBs
>>735
おっさんの場合今のままでいいから最低限まともな線で仕上げるほうが大事だよ
下手でも作品として完成させることが大事
0739...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 00:25:58.03ID:xhZhxP2a
>下手でも作品として完成させることが大事
それは同意
0741...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 00:38:31.50ID:X4zIBgsR
渋のランキングって
何のランキングかよくわからんのだけど
おっさん程度でも炎上以外でランキング上位になるようなザルシステムなの?
0742おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. 2016/09/29(木) 00:45:56.96ID:i8UJqTSY
供給が少なくて需要がある絵を描けばランキングは楽に載れる。全年齢は無理。
てか、この前うpしたのも載ってたやん。あれ33位やぞ。
まぁ、人気あるランキングは当然無理だけどね。勝てる土俵で勝負すれば載れる。
0743...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 01:12:55.20ID:X4zIBgsR
要するにおっさんの絵が見たくて見てもらったわけじゃないだろ、それ
0744...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 01:17:46.06ID:X4zIBgsR
狙うとか狙わないとか
勝つとか敗けるとか
そんなレベルじゃないだろ、それ。
そもそも勝負してないし。
投稿して適当なタグ付けたら、自動で入る票でしょ?
0745...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 01:25:07.84ID:xhZhxP2a
上手さや自身の魅力が主じゃないとしても
一つ目標があって工夫して目指してるんだからいいじゃん
推測で書いてるところからしてお前は経験者でもないんだろ?
0746...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 01:51:18.58ID:vTpxOE/C
目標つってもなぁ
744じゃないが、おっさん見てると絵が好きで描いてるとは思えない
上達したいって気持ちはあるだろうが、本質的に何か違う
0747...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 01:51:32.57ID:X4zIBgsR
参加賞は、みんな金メダル
まるでゆとり世代の運動会
誰でも取れる33位ってそう言うことでしょ

上手さや魅力が主じゃなくて
良 い わ け な い じ ゃ ん
0748...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 01:52:59.32ID:xhZhxP2a
仕事ならそんなこといってられないけどな
そういう意味では仕事営業の姿勢に近い?は言い過ぎか
0749...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 03:12:14.82ID:dhd63yME
絵が好きな人の雑談所じゃないんだし好きじゃなくてもいいじゃん
0750...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 03:45:35.72ID:J2tY24UN
版権スカ絵で入った支部のデイリーを
鬼の首でも取ったかのように自慢
半可通という言葉も知らなかったほど活字に縁のない人生だったにもかかわらず
文学部卒のプライドで絶対に句読点をやめない
そういうところを改めない限りどんどん敵を増やす簡単なお仕事だな
まあ頑張ってくれや
0752おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. 2016/09/29(木) 07:24:02.37ID:i8UJqTSY
否定的な意見が多いな。
まぁ、俺の絵はタグ目当てだろうな。
供給が少ないから競争も起こらず、必然的に絵のクオリティも全体的に低い。
そんな中だとわいの絵も普通以上になるわけで、ブクマとかしてくれたり、つまるところ喜んでくれる人がいるわけだ。
ええことやん?
0753...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 08:02:07.81ID:J2tY24UN
餓死寸前の人間に腐った食物を与えて
「喜んで食ってるからええやん?」
と言えるかどうか
その答えには人としてのかなり根源的な部分が現れるだろうな
0754...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 10:14:40.11ID:Vks7G8Wy
>>752
いいことだと思う
同人活動とかもそういうもんだしな
0755...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 12:17:28.87ID:imfPDHUx
支部に上げる目的が「自分の絵がどれくらい評価されるかを知るため」ではなく
「みんなを喜ばせるため」にすり替わってる時点でごまかしだな
「絵がうまくなるため」というスレの趣旨に合った観点からすれば
別垢たくさん作って自分で評価点入れてるのと何も変わらん
0756おっさんはじめ・iPhone2016/09/29(木) 13:02:43.09ID:XMHK57x/
わいが絵を上手くなりたいのは皆を喜ばせるためやで。
絵が上手くなるのが第一目標ではない。
閲覧者いての俺の絵だ。
極論今の絵で十分に評価されるなら、絵が上手くなる必要もない。
評価されないから、画力向上の為に努力している
0757...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 15:19:09.15ID:oMa+d71H
半年前に描いた絵の補正がやっと切れた
はぁ、一週間ぐらいで切れないもんか…
0759...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 18:10:07.58ID:imfPDHUx
ここは絵がうまくなりたい人の雑談所だから
絵の上達抜きで人を喜ばせる話は他所でどうぞ
0761おっさんはじめ・iPhone2016/09/29(木) 18:44:20.41ID:QoBsOdot
ただ、絵が上手くなりたい人なんておらんやろ

自己満足のためだったり、俺みたいに誰かに喜んでもらいたいだとか、そういった目的のために上手くなるんやろ

絵が上手くなることが目的とかいう達観した人間はそうそういないはずだぞ
0763...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 18:57:03.33ID:J2tY24UN
現状のおっさんの腕でも版権エロで人気取れるって話はどう考えても上達抜きだろ
雑談スレなんだからそもそも無関係な話なら大いに結構だが
無関係ではなくむしろスレの趣旨を全否定する方向だから不快に思う人もいる
0765...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 19:47:22.48ID:fHl4N2QC
おっさんの生態について語るスレにどうしてもなるからブログでひっそりやっててほしい
0766...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 20:04:19.05ID:xhZhxP2a
別スレでも語ってるくらいだしブログでやっても語られそう
0767おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. 2016/09/29(木) 20:06:50.84ID:i8UJqTSY
ほならね、自分で絵描いてランキング載っけてみろって話でしょ。
私はそう言いたい。

どういった絵を描くと閲覧者は喜んでくれるのか。そういったことを達成するのにどの程度の画力が必要なのか。
そのためにどういった努力をすればいいのか。
そして願う、絵が上手くなりたいと!
0769おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. 2016/09/29(木) 23:06:56.22ID:i8UJqTSY
アニメ私塾がいうには”一番大事なのはスケール”
なぜ、多くの画家がモデルを用意し、それを模写して絵を作ったのか。
それはスケールの為だとする。漫画家だって人形を模写して絵を描くことがある。

やはり、模写力が一番大事なのでは?

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org379159.jpg
0770...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 23:17:40.44ID:6JsL0vMm
なんでもいいが対象をよく見て描け
ペンの先はチラ見するだけでいい

全体をよく見るために視野を広くしろ
0771...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 23:24:23.25ID:LJ6lYGPJ
勘違いの汚穢絵描きには絵魂は宿らない
0773おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. 2016/09/29(木) 23:51:04.40ID:i8UJqTSY
筋肉の勉強してたら、今まで見えてなかったものが見えてきた。
やっぱり筋肉大事や! 足は棒じゃなかったんや!
0774...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 00:18:46.64ID:ttafBCLZ
体調悪くて二、三日描いてないだけでほとんど描けなくなってしまったのがしんどい。
もしかしたら手が思い出せない状態なだけかもしれないと思って、ちょいちょい描いてはいるんだけど、やっぱり日々描き続けないと下手になってしまうもんなのかな……。ちょっと描かなくてもそれなりにかけるくらい上手くなりたい。
0775...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 00:37:23.94ID:7TdkjBdK
ボソボソの線もなんとかしないとな
習字やれよ習字

筆の握りや描いてる時の姿勢はどうなってる?
0776...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 00:43:49.07ID:A8gsTskU
>>774
間が空くと顔が描けなくなるのは俺も昔あったなぁ
今は克服してるけど、可愛いかどうかは別としてw
0777...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 00:59:45.84ID:KYkZKpfG
>>776
やっぱり間が空くと描けなくなるもんなんだね。もともと下手だから尚更なんだろうなあ。
上手くいかないからフラストレーションだけが溜まって行くよお!!
0779...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 13:20:23.95ID:RdxSQxKr
側面図からしたら右が近いだろうけど
角度しだいで左もただしいんじゃないかな?
あと微妙な間接の造形は3D過信しないほうがいいよ
0780...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 13:33:56.35ID:6cV0XR7E
どうでもいいレベルの差
いちいちそんな程度で俺スゲーアピールやってたら
人並みに描けるようになる前に老衰で死ぬぞ
0781...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 13:45:12.54ID:RdxSQxKr
気づきはだいじだよ
この違いどうでもいいと言っちゃう人がとやかく言える立場には無いと思う
0782...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 14:17:30.24ID:6cV0XR7E
そりゃサル仲間からしたら
二足歩行してる俺ら人間はスゲー存在に見えるだろうけどね
0784...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 14:51:03.45ID:6cV0XR7E
頑張ってウキウキ言いながら
畑の作物盗むのに命をかけて一生を終えてください
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