絵がうまくなりたい人の雑談所★101©bbspink.com
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0001...φ(・ω・`c⌒っ 転載ダメ©bbspink.com2015/11/15(日) 18:33:40.11ID:WyxqYqOF
プロアマ問わず雑談しましょう。>>980踏んだ方は次スレ建て当番です。

以下テンプレ
・雑談うp何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。
・ゆるく仲良く語りましょう。
・絵に批評欲しい人/批評したい人は当該スレへ(「本当に 下手」「下手絵師」等で検索)。
・下手絵師にも生温かくコメントする。上手絵師を過度に持ち上げすぎない。
・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1782/100.html
・実用性のない能書は程々に(自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す)。
■人体バランスとか筋肉
人を描くのって楽しいね(hitokaku)
http://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/
萌える絵のかきかた教えてくれ ぷちまとめ
http://www.moee.org/
ドールアトリエ http://doll-a.net/
dessinpose http://www.dessinpose.com/
人体デッサンのポーズ集360度 http://poses3d.appspot.com/jp
マッスル講座 http://kitasite.net/b/musmob/


前スレ
絵がうまくなりたい人の雑談所★100 [転載禁止]©bbspink.com
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1443056126/
0721おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. 2016/09/28(水) 23:00:07.68ID:nKd3IQo9
>>720
わりと模写って難しいよなぁ。
まず縮尺の問題。
縮尺があってても、上手く模写できてないこともあるし。
てか、99%の精度で模写って出来るのかねぇ。

絵が上手い人って割と最初から絵が上手いよなぁ。
0722...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/28(水) 23:07:43.22ID:CfiTzGFv
手癖と目分量で描いてたのを、人体フレーム描いて狂いを整えてったらマシになってきた
やっぱりきっちりと描いてくと違うな、この年で成長が見込めるとは思わなかった
0723...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/28(水) 23:09:23.22ID:5rMBgAta
おっさんはアンカーつけてるレスでも
会話としてキャッチボールが成立してないのが多いよな

相手のボールを受けないし
自分のボールはあさっての方向に好き放題投げるだけ
0724おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. 2016/09/28(水) 23:10:03.72ID:nKd3IQo9
>>722
手癖を正常な癖に治していく作業か。
やっぱりしょせん手癖だよな。手癖を矯正して手癖でいい絵を描くってことか。
やはり、この地味な道を歩むべきか。

ただ、模写してるだけじゃ上手くなる気しないしな。
0726...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/28(水) 23:46:37.41ID:CfiTzGFv
逆だろ、手癖を排除してスケールに正確に描く
0728...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/28(水) 23:58:48.96ID:jcbfOUda
手癖が脳内丸覚えイメージという意味ならあってる
0729...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 00:02:41.32ID:SOSE1WBs
>>727
とりあえずここで満足せず
これをさらに補正いっぱい効かせたブラシでなぞって線画にしてみ?
描きづらい所は拡大して描くんだぞ、面倒くさがらず

それだけでだいぶ見れる絵になるぞ
0730...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 00:05:53.08ID:6JsL0vMm
ちょっと厳しい事言うと見えない(聞こえない)フリ
そりゃあ友達出来ませんわw

だって本当の友達ってそういう事も言ってくれる人だもの
0731おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. 2016/09/29(木) 00:10:57.57ID:i8UJqTSY
>>729
その絵、俺の実力の絵じゃねぇからなぁ。この絵を普通にかけるなら、そこから細分化していくべきだろうけど。
グリッド線とか駆使して描いたから、ここからディテールにこだわってもちぐはぐになってしまう。

>>730
聞こえないというより、自分の言いたいこと言いたいやん?
0732おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. 2016/09/29(木) 00:13:37.67ID:i8UJqTSY
しかし、こうしてみると手癖で描いたのとあまり変わらない気もするな。

他人から見たらまた違うのかもしれないが。
0733...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 00:15:47.55ID:SOSE1WBs
>>731
やらない理由をこね繰り出す暇があったらまずやってみ?
0734...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 00:16:45.65ID:X4zIBgsR
>>732
他人から見たら
手癖がどうこう言えるようなレベルにすら達してない、って意見が大半だと思うよ
手癖がつくっていうのは、描ける人が言うもの
0735...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 00:17:25.70ID:xhZhxP2a
補正はあんま賛成できないなあ
拡大もゆくゆくは必要だけど、まずは全体を見ること優先と思う
0737...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 00:23:38.89ID:83dZytJO
おっさんは空間把握能力がなさそうだからなかなか向上は難しいだろうね
0738...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 00:23:56.01ID:SOSE1WBs
>>735
おっさんの場合今のままでいいから最低限まともな線で仕上げるほうが大事だよ
下手でも作品として完成させることが大事
0739...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 00:25:58.03ID:xhZhxP2a
>下手でも作品として完成させることが大事
それは同意
0741...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 00:38:31.50ID:X4zIBgsR
渋のランキングって
何のランキングかよくわからんのだけど
おっさん程度でも炎上以外でランキング上位になるようなザルシステムなの?
0742おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. 2016/09/29(木) 00:45:56.96ID:i8UJqTSY
供給が少なくて需要がある絵を描けばランキングは楽に載れる。全年齢は無理。
てか、この前うpしたのも載ってたやん。あれ33位やぞ。
まぁ、人気あるランキングは当然無理だけどね。勝てる土俵で勝負すれば載れる。
0743...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 01:12:55.20ID:X4zIBgsR
要するにおっさんの絵が見たくて見てもらったわけじゃないだろ、それ
0744...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 01:17:46.06ID:X4zIBgsR
狙うとか狙わないとか
勝つとか敗けるとか
そんなレベルじゃないだろ、それ。
そもそも勝負してないし。
投稿して適当なタグ付けたら、自動で入る票でしょ?
0745...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 01:25:07.84ID:xhZhxP2a
上手さや自身の魅力が主じゃないとしても
一つ目標があって工夫して目指してるんだからいいじゃん
推測で書いてるところからしてお前は経験者でもないんだろ?
0746...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 01:51:18.58ID:vTpxOE/C
目標つってもなぁ
744じゃないが、おっさん見てると絵が好きで描いてるとは思えない
上達したいって気持ちはあるだろうが、本質的に何か違う
0747...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 01:51:32.57ID:X4zIBgsR
参加賞は、みんな金メダル
まるでゆとり世代の運動会
誰でも取れる33位ってそう言うことでしょ

上手さや魅力が主じゃなくて
良 い わ け な い じ ゃ ん
0748...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 01:52:59.32ID:xhZhxP2a
仕事ならそんなこといってられないけどな
そういう意味では仕事営業の姿勢に近い?は言い過ぎか
0749...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 03:12:14.82ID:dhd63yME
絵が好きな人の雑談所じゃないんだし好きじゃなくてもいいじゃん
0750...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 03:45:35.72ID:J2tY24UN
版権スカ絵で入った支部のデイリーを
鬼の首でも取ったかのように自慢
半可通という言葉も知らなかったほど活字に縁のない人生だったにもかかわらず
文学部卒のプライドで絶対に句読点をやめない
そういうところを改めない限りどんどん敵を増やす簡単なお仕事だな
まあ頑張ってくれや
0752おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. 2016/09/29(木) 07:24:02.37ID:i8UJqTSY
否定的な意見が多いな。
まぁ、俺の絵はタグ目当てだろうな。
供給が少ないから競争も起こらず、必然的に絵のクオリティも全体的に低い。
そんな中だとわいの絵も普通以上になるわけで、ブクマとかしてくれたり、つまるところ喜んでくれる人がいるわけだ。
ええことやん?
0753...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 08:02:07.81ID:J2tY24UN
餓死寸前の人間に腐った食物を与えて
「喜んで食ってるからええやん?」
と言えるかどうか
その答えには人としてのかなり根源的な部分が現れるだろうな
0754...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 10:14:40.11ID:Vks7G8Wy
>>752
いいことだと思う
同人活動とかもそういうもんだしな
0755...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 12:17:28.87ID:imfPDHUx
支部に上げる目的が「自分の絵がどれくらい評価されるかを知るため」ではなく
「みんなを喜ばせるため」にすり替わってる時点でごまかしだな
「絵がうまくなるため」というスレの趣旨に合った観点からすれば
別垢たくさん作って自分で評価点入れてるのと何も変わらん
0756おっさんはじめ・iPhone2016/09/29(木) 13:02:43.09ID:XMHK57x/
わいが絵を上手くなりたいのは皆を喜ばせるためやで。
絵が上手くなるのが第一目標ではない。
閲覧者いての俺の絵だ。
極論今の絵で十分に評価されるなら、絵が上手くなる必要もない。
評価されないから、画力向上の為に努力している
0757...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 15:19:09.15ID:oMa+d71H
半年前に描いた絵の補正がやっと切れた
はぁ、一週間ぐらいで切れないもんか…
0759...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 18:10:07.58ID:imfPDHUx
ここは絵がうまくなりたい人の雑談所だから
絵の上達抜きで人を喜ばせる話は他所でどうぞ
0761おっさんはじめ・iPhone2016/09/29(木) 18:44:20.41ID:QoBsOdot
ただ、絵が上手くなりたい人なんておらんやろ

自己満足のためだったり、俺みたいに誰かに喜んでもらいたいだとか、そういった目的のために上手くなるんやろ

絵が上手くなることが目的とかいう達観した人間はそうそういないはずだぞ
0763...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 18:57:03.33ID:J2tY24UN
現状のおっさんの腕でも版権エロで人気取れるって話はどう考えても上達抜きだろ
雑談スレなんだからそもそも無関係な話なら大いに結構だが
無関係ではなくむしろスレの趣旨を全否定する方向だから不快に思う人もいる
0765...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 19:47:22.48ID:fHl4N2QC
おっさんの生態について語るスレにどうしてもなるからブログでひっそりやっててほしい
0766...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 20:04:19.05ID:xhZhxP2a
別スレでも語ってるくらいだしブログでやっても語られそう
0767おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. 2016/09/29(木) 20:06:50.84ID:i8UJqTSY
ほならね、自分で絵描いてランキング載っけてみろって話でしょ。
私はそう言いたい。

どういった絵を描くと閲覧者は喜んでくれるのか。そういったことを達成するのにどの程度の画力が必要なのか。
そのためにどういった努力をすればいいのか。
そして願う、絵が上手くなりたいと!
0769おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. 2016/09/29(木) 23:06:56.22ID:i8UJqTSY
アニメ私塾がいうには”一番大事なのはスケール”
なぜ、多くの画家がモデルを用意し、それを模写して絵を作ったのか。
それはスケールの為だとする。漫画家だって人形を模写して絵を描くことがある。

やはり、模写力が一番大事なのでは?

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org379159.jpg
0770...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 23:17:40.44ID:6JsL0vMm
なんでもいいが対象をよく見て描け
ペンの先はチラ見するだけでいい

全体をよく見るために視野を広くしろ
0771...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/29(木) 23:24:23.25ID:LJ6lYGPJ
勘違いの汚穢絵描きには絵魂は宿らない
0773おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. 2016/09/29(木) 23:51:04.40ID:i8UJqTSY
筋肉の勉強してたら、今まで見えてなかったものが見えてきた。
やっぱり筋肉大事や! 足は棒じゃなかったんや!
0774...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 00:18:46.64ID:ttafBCLZ
体調悪くて二、三日描いてないだけでほとんど描けなくなってしまったのがしんどい。
もしかしたら手が思い出せない状態なだけかもしれないと思って、ちょいちょい描いてはいるんだけど、やっぱり日々描き続けないと下手になってしまうもんなのかな……。ちょっと描かなくてもそれなりにかけるくらい上手くなりたい。
0775...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 00:37:23.94ID:7TdkjBdK
ボソボソの線もなんとかしないとな
習字やれよ習字

筆の握りや描いてる時の姿勢はどうなってる?
0776...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 00:43:49.07ID:A8gsTskU
>>774
間が空くと顔が描けなくなるのは俺も昔あったなぁ
今は克服してるけど、可愛いかどうかは別としてw
0777...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 00:59:45.84ID:KYkZKpfG
>>776
やっぱり間が空くと描けなくなるもんなんだね。もともと下手だから尚更なんだろうなあ。
上手くいかないからフラストレーションだけが溜まって行くよお!!
0779...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 13:20:23.95ID:RdxSQxKr
側面図からしたら右が近いだろうけど
角度しだいで左もただしいんじゃないかな?
あと微妙な間接の造形は3D過信しないほうがいいよ
0780...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 13:33:56.35ID:6cV0XR7E
どうでもいいレベルの差
いちいちそんな程度で俺スゲーアピールやってたら
人並みに描けるようになる前に老衰で死ぬぞ
0781...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 13:45:12.54ID:RdxSQxKr
気づきはだいじだよ
この違いどうでもいいと言っちゃう人がとやかく言える立場には無いと思う
0782...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 14:17:30.24ID:6cV0XR7E
そりゃサル仲間からしたら
二足歩行してる俺ら人間はスゲー存在に見えるだろうけどね
0784...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 14:51:03.45ID:6cV0XR7E
頑張ってウキウキ言いながら
畑の作物盗むのに命をかけて一生を終えてください
0786...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 15:51:39.97ID:gKFKg5LV
いらんことしか書かないな、この人
0787...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 17:44:04.51ID:6cV0XR7E
「写真(現実)や3Dモデルと
二次元の絵は描き方が違う」とか
グランドオダリスク級に誰でも知ってる話だろ?
そんなもんにいちいち「気付きは大事」とか
誉め強要されるって、俺らはおっさんのママか何かか?
0789...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 17:55:45.64ID:RdxSQxKr
いや角度しだいでどっちもあると思うよ
右の角度はすでに怪しいけど自然に見える線の加減は難しいと思う
0790おっさんはじめ・iPhone2016/09/30(金) 18:40:31.67ID:hQwXZqmU
デッサン人形を模写して作った絵は、
果たして自分の絵と言えるのだろうか?
0791...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 18:44:54.54ID:iEVzpRCJ
いいんじゃね?定規みたいなもんだし

というか、そのぐらいの事もいちいち聞かないとわからない?
0792...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 19:23:49.70ID:Dqb6I3Rx
>>790
普通にやってる人いるぞ
ただ上手い人はそっから自分の絵に変えるが
0793おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. 2016/09/30(金) 19:48:46.24ID:hQwXZqmU
この命題はいつも俺を悩ませるのだ。
「何も見ないで描くのが真の絵師」みたいな思想ってやっぱりある。
俺はそうは思わないがそう思っている人が結構いる。特に絵を描かない人はそういう感じがする。
そして、絵を描くプロも(資料を用意)そういう部分を意図的に隠してたりする。

トレパクとか見てると色々なことを思う。
でもそれが真実なんだろう。トレパクは他人が用意した資料を使ったからそうなっただけで、
多くの絵師は自分で用意した資料でそういうことをしているような気がする。
そもそも、著名な(昔の)画家だってモデルは用意してたし。

でもやはり、そういうのを忌み嫌う思想もあるわけだ。絵師、形作ることを神聖視する思想というか。
何かを見て絵を描くことは偽りだという思想。
0794...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 19:58:22.88ID:NzYVRGwl
おっさんは余計なこと考えすぎだろw
普通に描いてれば、そんなの何度も見てたら時間掛かってしょうがない
趣味で描いてるのと、プロが報酬もらって描くのは別物だぞ

趣味でどこまで描くかを考えたら効率よくやるしかない、そのための練習なり模写だ
0795...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 21:10:51.49ID:7TdkjBdK
皮算用が本当に好きだよな

まだ全然心配するほどの域に達してないのにw

そういう所は糞見に似てる
0796...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 22:05:28.76ID:Bkp83341
トレパクと参考資料は全く違うし、参考資料もポーズや構図から小道具や背景だったりそれぞれ
資料を自分なりに理解も解釈もせずにそのまま使うのは真のパクラー
0797...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 22:32:37.31ID:/lMbSF/4
おっさん危惧してるのはこういうのだよね
権利と技法混同して語る奴は多いね
0798...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 23:03:07.91ID:2IrUNoKP
トレパクはトレパク厨のイチャモンも異常にあるんだよな。
目の前で言ってきたもんならまじで失笑レベルのもんね。
おまけにネットのせいで情報が残り、これトレパクってこうなんだーって分からない子は思い込むつうか。。。

描き手としては正直無視していいんだよ。チラ裏なら尚更好きに描けよと。
トレースやパクリってのは自分でやってて分からんかね。
0799...φ(・ω・`c⌒っ2016/09/30(金) 23:32:04.76ID:gAw8seun
ツールに頼り切りでイラストのようなものを作って喜んでるだけなら
こんなスレに来る必要もないよな
0800おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. 2016/09/30(金) 23:41:16.76ID:hQwXZqmU
>>796
うむ。権利の良しあしと技法の良しあしが わりと恣意的に混同されることが多い。

>>798
そういう人は多いだろうね。でも、トレパクで有名になっても平気で仕事してる人とかもいるし、業界ではあまり気にされてないっぽいね。

>>799
今の時代、ツールを使いこなして良い絵を描くってのも大事だと思うぞ。エフェクトとかテクスチャばりばりで雰囲気(笑)でランキング載ってる絵もあるからな。
まぁ、俺はそういう絵が個人的に嫌いだからそういうのは目指してないけど。線画もベクター使ってないしな。無駄な意地かもしれんがな。

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org379512.jpg
0801...φ(・ω・`c⌒っ2016/10/01(土) 01:48:25.50ID:Kj/JWpoy
無駄に歳だけ食うと偉そうにするだけだな
0803...φ(・ω・`c⌒っ2016/10/01(土) 11:10:45.22ID:kC0fLcad
>>800
どういう意図の絵かわからんけど
耳が下で鼻が上なのは単に顔が上向いてるだけじゃないか
0804おっさんはじめ・iPhone2016/10/01(土) 11:27:54.38ID:o5K5CjS8
煽りの絵です

自分の想像と現実との齟齬を確認している
0807おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. 2016/10/01(土) 19:05:15.04ID:d4Ew749W
わりとまじで童貞拗らせた所為で難治性の病気患ったっぽいわ。

ずっと咳が止まらなくて、これはパワハラのストレスが原因だったんだろうが、
その原因がいなくなった後も咳が止まらなくて。
総合病院で見てもらったんだがストレスが原因だってよ。

もう治らねぇって。

「彼女いねぇ!」ってイライラしてるのが原因らしいよ。
俺が「そんなこと言っても、仕事するのに困るでしょ。治してください」って言ったら。
医者「じゃあ、転職すればええやん。てか、喋らなければええやん。あなたの個性だと思って受け入れなさい」とか無理なこと言ってきやがる。

童貞こじらせるとまじで病気になるんだな。絶望しかない。
0808...φ(・ω・`c⌒っ2016/10/01(土) 19:34:25.04ID:1lMrC6xT
それ作り話だろ さすがにそういうのはいいです
0809...φ(・ω・`c⌒っ2016/10/01(土) 19:42:03.91ID:Kj/JWpoy
心因性のものなら確かに当人が直すしかないわな

禅寺にでも行くしかない
あと規則正しい生活な
0810...φ(・ω・`c⌒っ2016/10/01(土) 20:17:54.46ID:1lMrC6xT
つーか医者はそんなこと言わんだろ
0811...φ(・ω・`c⌒っ2016/10/01(土) 20:20:33.30ID:Kj/JWpoy
医者も一番の原因が当人にあることに気が付いてるけど言えないんだろ
0812おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. 2016/10/01(土) 20:32:45.04ID:d4Ew749W
まじで言われたんだって。さすがにイライラがMAXになったわ。
こっちは仕事に差し支えるからどうにかしてくれって言ってるのに

「治らない。ストレスが原因。異常はない。もう紹介元のクリニックに戻ってくれ。これ以上来ても意味ない。仕事辞めればいいじゃん。そもそも喋らなければいい。
あなたの個性。受け入れた方がいい」

絶望しかなかったわ。治らねぇわけねぇだろ! って思ったけどもうなんか気力がなくなってそのまま諦めたよ。
もう6か月も咳が止まらん。
医者は異常ないって言ってるけど、明らかに変なんだよなぁ。変なだけならまだいいが、咳が出るから非常に仕事に差し障る。
他人事だと思ってるから「転職すればいいじゃん」とか言えるんだよなこれ。
医者も分かってるわけだ”この状態だと仕事に差し障る”ってことが。

そんな状態なら就労不可ってレポートでも出せって話。もう、信じられないわ。
3つの呼吸器内科・2つの耳鼻科。総合病院まで行ってこの手詰まり。

ほんまクソ。

あまりにも治らねぇからもう、藁をもつかむ状態。健康食品も買いまくったぜ。何も効かなかったけどな。
0813...φ(・ω・`c⌒っ2016/10/01(土) 20:39:36.49ID:vfcMG76t
風俗でも行って抜いてきたらどうだ
0814...φ(・ω・`c⌒っ2016/10/01(土) 20:40:44.51ID:DVTyM2pT
それ裁判で会社に損害賠償の請求できるんじゃないの?
0815...φ(・ω・`c⌒っ2016/10/01(土) 20:42:01.86ID:1lMrC6xT
こういう嘘つきだす精神状態の方がやばいわ おっさん終わったな
0816おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. 2016/10/01(土) 20:45:22.24ID:d4Ew749W
>>813
嫌だわ。好みじゃないタイプの人が来たらどうするんだよ。俺はそれを考えるだけで行く気がなくなるわ。
俺はチェンジとか言えるほど自信のある人間じゃない。

>>814
俺がボイレコと日記持って労基行きまくってたらパワハラしてた人いなくなった。だからもう請求は難しいと思う。本人いないし。
ただ、最初の原因は明らかにパワハラだな。あのクソと一緒になってから同じ症状頻発してたからな。
でも、そいつがいなくなっても症状が治らねぇんだわ。
0818おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. 2016/10/01(土) 20:49:54.39ID:d4Ew749W
>>815
まじなんだって!
だからここまでイライラしてるんだって。
もし仮にストレスなんだとしたら、ストレス対策の薬ぐらい処方しろって思うけど、それすらなかった。
「自分で病院探して処方してもらってください」って。意味不明。

仕方ないから、紹介元のクリニック戻って、またステロイド服用してるわ。これで治ればいいんだがな・・・。
しかも、ステロイド薬価クソ高けぇし。ステロイド漬けになっちまうわ。

>>817
(´・ω・`)
0819...φ(・ω・`c⌒っ2016/10/01(土) 20:53:19.74ID:vfcMG76t
心因性ストレスの症状なら心療内科行けよ
鬱って身体に物理症状で出ることがあるぞ
0820...φ(・ω・`c⌒っ2016/10/01(土) 20:57:35.82ID:1lMrC6xT
平日からしょっちゅう2ちゃんに書き込んでる時点でまともに仕事してるんか自体怪しいんだよ
そんな妄想してないで1ミリでいいから絵の上達してみろって
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