絵がうまくなりたい人の雑談所★103 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001...φ(・ω・`c⌒っ 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ 6d1c-XpIe)2016/11/21(月) 21:39:14.50ID:4dB1X5XF0
プロアマ問わず雑談しましょう。>>980踏んだ方は次スレ建て当番です。

以下テンプレ
・雑談うp何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。
・ゆるく仲良く語りましょう。
・絵に批評欲しい人/批評したい人は当該スレへ(「本当に 下手」「下手絵師」等で検索)。
・下手絵師にも生温かくコメントする。上手絵師を過度に持ち上げすぎない。
・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1782/100.html
・実用性のない能書は程々に(自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す)。
■人体バランスとか筋肉
人を描くのって楽しいね(hitokaku)
http://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/
萌える絵のかきかた教えてくれ ぷちまとめ
http://www.moee.org/
ドールアトリエ http://doll-a.net/
dessinpose http://www.dessinpose.com/
人体デッサンのポーズ集360度 http://poses3d.appspot.com/jp
マッスル講座 http://kitasite.net/b/musmob/
PSG Art Tutorial 日本語翻訳版 http://img.atwikiimg.com/www19.atwiki.jp/aki426/pub/PSGArtTutorial_JP/
Croquis Cafe https://www.youtube.com/playlist?list=PLOq-SnwbtX9u231janaHRCo3tcTWshKML

前スレ
絵がうまくなりたい人の雑談所★102
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1475882387/
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0367...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 4d14-NTgB)2016/12/07(水) 00:15:33.70ID:eTLrX+GZ0
>>366
こまかな線をちょこちょこつぎたしていってなんとなく形を出していくのはやめなよ
偶然に頼りすぎてる
自分の意志をもってしっかりとそれなりの長さの線で形を出すってことを下書きの段階からした方がいい
そうじゃないと描いてるものの形がしっかりイメージできないだろ
その細切れの線で絵を描く癖がクリンナップにも影響してて
長い線をかく習慣がないおっさんの線画はどれもぐちゃぐちゃふにゃふにゃしてる
あと髪の毛が硬い もっと動きつけて
0376...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 4377-r6VC)2016/12/07(水) 00:54:05.94ID:S1dkYTVo0
思うにおっさんの記憶って映像優位じゃないのでは?

何か物を覚えるとき映像がセットになってる?
「りんご」って言葉を聞いた時りんごのイメージが咄嗟に頭に浮かぶ?
0377...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2a14-RvZM)2016/12/07(水) 01:02:05.13ID:2OY//n150
自分には剣の形をした魔法?のようなものが回ってるように見えた

彼女の手が棒を握ってるように見えなかったのと、
脚が閉じてて、棒を振り回す体勢に見えなかったんだと思う
http://i.imgur.com/G3kG6Zt.jpg

Aのほうが、「振り回そう!」って感じに見えない?
おっさん氏の今の絵、どちらかと言うとBの状態に見えるから、あんまり振り回してる感がないと思う
0378...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 4d14-NTgB)2016/12/07(水) 01:08:13.32ID:eTLrX+GZ0
クラピカのチェーンジェイルだとおもった
0381...φ(・ω・`c⌒っ (スプッッ Sdf8-F2U0)2016/12/07(水) 02:18:01.30ID:1BOG2dJ/d
笑った
普通にネクタイかと
手がまずどこを握ってるかもわからんし中々厳しい
まず描きたいポーズ自分でとって鏡でみるなり撮るなりしてみ
0383奈菜草ふみ@おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ 5214-/mAi)2016/12/07(水) 10:52:22.69ID:PmsSza+g0
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org400684.jpg

>>374
剣先だけしならなかったら変じゃない?

>>376
WEB診断によると聴覚優位者らしいな。
顔とか覚えられないもん俺。声で誰か判別してることも結構ある(職場での電話対応は俺がメインだからかもしれないけど)。

>>377
完全に振り切った後が描きたいから手は見えない構図

>>380
俺も今までそう思ってたが、「パースを完全に理解してから〜」みたいにやってるといつまでも描けないことに気が付いたゾ
0385...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Sa05-kBhe)2016/12/07(水) 11:57:59.87ID:kmvKEaBsa
あと、パースの理解云々してたら描けないなんて言葉は描けるようになった人が言うから説得力あんの
描けない奴が言うと負け犬の遠吠えにしかならんから何も言うな
0386...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 831b-+0SO)2016/12/07(水) 12:02:29.88ID:wnWTJHiG0
>>383
槍がしなるほどなら腰のねじれがあったほうがいいかも
あとこれは自分も良くやる失敗なんだけど一連の動きの中のどこを切り取るかは
すごく重要でへんなタイミングの場所をへんな方向から見て切り取ると絵にならない
槍アクションなら精霊の守り人の戦闘シーンをググってみるといいかも
0387奈菜草ふみ@おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ 5214-/mAi)2016/12/07(水) 12:13:41.88ID:PmsSza+g0
>>384
どんな構図がいいかな。赤してくれると助かるで。文字だけじゃわからん。

>>385
パースを完全に理解しなくちゃ描いちゃいけないって考えか。
まぁ、そういう考えもあるわな。俺も今まではそう思って遠慮して描かなかったからな。

>>386
もっとねじった方がいいか。
戦闘シーン見てみたで。
0388...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Sa05-kBhe)2016/12/07(水) 12:24:29.92ID:pvo6ziMqa
>>387
完全じゃなくて良いけど間違いに気付かない、気付けない内に描き進めても間違った物しか作れないから基本は抑えろって事

構図、そもそも手を見せないで人にどういう位置格好で手があるか伝える力量無いでしょ
手が見える様にする事
持ってる物もその長さでそんなにしなるとなると槍として役に立たないし、仮にそれだけしなるなら数メートルの長さだろ
長物を画面に収めるのが出来ないなら他の物に変える事
赤以前の問題
0390...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5214-/mAi)2016/12/07(水) 12:55:25.34ID:PmsSza+g0
>>388
君だったらどう描くかってことだよ。

そもそも基本基本っていうけど基本って何よ。
パース0の直立不動が100%描けるようになってから〜。とか言うんじゃなかろうな。

力量がないから描いてんだ。
手が見える構図にすればもしかしたら描けるのかもしれんね、君の言う通り。でもそれは、”自分の描ける構図で描く”って話やろ。
まぁ、そもそもその基礎すら俺は上手く描けないが、基礎を眺めても成長出来ないことは臨床的に明らかやろ。常に自分の技術レベルよりも2〜3歩高いレベルを見ていなくちゃいけない。
俺はいつも自分と同じレベルを見ていた。

難しいこと、自分に出来ないこと
「やったことがないので出来ませんやりません」「それだけの技術がないので出来ませんやりません」「描けないのでいつもと同じポーズに変更します」
力量の問題ではない。やるかやらないか。

”しなりすぎ”確かにそうだ。いつもの俺ならこうは描かないわな。
でもその”槍として役に立たない”とか”数メートルの長さ”だとかは理論的なことだろ。
つまらんわ。とにかくつまらん。

描けない構図は描くな、基礎が出来てないと下手なものが出来るだけ、理論的におかしい。
どうでもいいわ。

俺はこの角度、この時間で描くと決めた。それはもう動かさない。槍もわざとたくさんしならせた。これも動かさない。
そのうえで、これらを魅せるために最大限の努力はするが
「力量ないんだから手を見せた方がいい」とかそんなこと言われてもね。俺はこれで描くんだよ。
0392...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 4d82-NTgB)2016/12/07(水) 13:12:07.92ID:QsNPD3/B0
>>390
自分のケースにそぐわないと思うレスはスルーでいいと思うよ
「返事しろー」とか騒ぐやつもいるけどさw
おれも388はちょっと的を射てないと思うし
0394...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 4d3a-F2U0)2016/12/07(水) 13:32:37.78ID:HsfUpCSK0
根本的な問題だけど金属ってしならないだろ
誇張するにしてもわずかにしなる程度だし

よく何かが上達する能力として勉強好きなことと素直さとポジティブさが必要って言うけど、致命的に素直さが足りてないから確実に伸びないなこいつ

それを指摘すると才能とか言って逃げるじゃん?結局努力する気がないってだけだよな
素直になる努力をしてとことんここでおっさん見ててくれる人のアドバイスに従えば伸びるだろうに、可哀想な奴
0395...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 4d82-NTgB)2016/12/07(水) 13:37:00.42ID:QsNPD3/B0
しなりについてはおっさんも認識あいまいだと思うけど
物質としてのしなりじゃなく表現として面が大きいと思う
スピード線と同じような
ただ上でも書いたけどキングダムでもすごくしならせてるが個人的には効果には懐疑的
でもまあ試してみるのはいいんじゃないかね
0397...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 4b82-wK09)2016/12/07(水) 13:50:11.78ID:SHdVNIk00
またその天秤か
上手い人だって描いて早々「こりゃダメだな」となったら破り捨てて次の描いて、イケると感じたらラストまで突き詰めるんだろ
おっさんは自分のミスを認めたくないから延々小手先だけの修正で済まそうとして挙句放り出してんじゃん
天秤以前の問題だよ
0400...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2549-P7Gl)2016/12/07(水) 14:08:14.33ID:2LStMRuf0
近所のインド・ネパール料理の店が潰れそう・・・みんな食べに行ってあげて・・・。
店長さん、ネパールに子供残して頑張ってるんだから・・・。
0401...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Sa05-kBhe)2016/12/07(水) 14:08:27.45ID:pvo6ziMqa
>>390
言ってる事伸びない奴の典型じゃん
言われた事に噛み付くんじゃ無くて、なんで人からの印象とか指摘を参考にしようとしないんだよ
上を目指すのは良いけどそもそも人の形が不自然じゃん
俺の言ってる基本ってのは正しく無くても自然に見える事であって、それが出来てないんだから先ずそこに立ち返れっっつてんの
0402...φ(・ω・`c⌒っ (ラクッペ MMfd-G0Mz)2016/12/07(水) 14:15:09.04ID:7YnNeYa0M
おっさんが下手くそままだろうがどうでもいいじゃん?
こんなに俺が君のためを思って言ってるのにキー!てイラついてるやつのがうざいわ
0403...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 4b82-wK09)2016/12/07(水) 14:31:44.80ID:SHdVNIk00
>>402
おっさんがどうなろうと勝手だけど、おっさんが下手なまま日記がわりに愚痴ってるのがウザいんじゃん
挙句 雪見酒まで吸い寄せてるし
0405...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2a14-Qz7G)2016/12/07(水) 14:36:00.52ID:2OY//n150
・実用性のない能書は程々に(自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す)

テンプレが形骸化してるのに気づかなくてごめん
0407...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6b14-fiY4)2016/12/07(水) 14:58:19.25ID:aOQKGTyk0
コテハンでスレ分けずおっさん専スレでよかったんだよなぁ…。
おっさんは上手くなりたい訳じゃなくて自分を救う為に描いてるから何でもいいのだと思う。気にしない方がいいよ。

ただこの構図やしなり系って描きたくなるけど実際難しいからなぁ、
うまく描くにはどうしたらいいものかと個人的に気になってる。
0411...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2a14-RvZM)2016/12/07(水) 15:56:59.38ID:2OY//n150
>>408
いいねいいね、振り回してる感じが出てる

ただ、おっさんの今書いてるような可憐な女の子には似合わない逞しいポーズなんだよね
あと、勢いが出ないと思うのは、おっさんの絵にいくつもあるヒラヒラなパーツを1つも持ってないからだと思うな

http://i.imgur.com/q4xAFoK.jpg
自分も挑戦。
0415...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6b14-fiY4)2016/12/07(水) 20:05:44.01ID:aOQKGTyk0
>>408 おおーこれだとすっごい合点がいく!振り切った後だと確かにこうなるわ。
>>411 いいね一回転〜てか残像効果ってめっちゃ必要だね。
>>413 確かに、状況を説明するものがないから混乱が起きやすくなるんだよね。

個人的にも描いてみてるけど、パース苦手すぎて詰んでしまう。
棒の部分もだが、刃の部分にうそパースかけるの難しくない?
0417奈菜草ふみ@おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ 5214-/mAi)2016/12/07(水) 20:50:18.48ID:PmsSza+g0
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org400784.jpg
こだわるのはこれくらいにして色塗るかぁ。

ラフだけたくさん描くという描き方もある。それでうまい人も実際いる。
俺はなるべく絵は最後まで描くようにしているがこのやり方で画力がなかなか向上しない当たり、ラフ量産というのもいいのかもね。
上手いラフが上手い絵につながる確信が俺は持てないからそういう方法はとっていないが、まぁ人それぞれだからねぇ。

>>413
槍を持って回転攻撃しているイメージ。
敵に向かって回転攻撃をして、今は半分回転している(敵に攻撃は当たらなかった)から、目線は目の前の敵にある。
俺の画力がもう少しあれば、こうやって語らなくても理解させることは出来るんだろうけど
0418...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8d72-C+tN)2016/12/07(水) 20:58:54.27ID:ghFNgnGJ0
描きつづけてるうちに骨格の狂いとかが気になって修正すると
次また別の箇所が変になってで最後まで絵が完成しないのが何作も続いてしまって
もう描くのがしんどくなってしまった。
今はネガティヴドローイングと静物デッサンみたいな基礎練ずっと続けてるわ...
ある程度の完成度で割り切って先に進めば良いんだろうけどなぁ
0422...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8d72-C+tN)2016/12/07(水) 21:35:44.45ID:ghFNgnGJ0
>>421

可愛い子の資料使うと描きあげるまでにストレス半端なかったから
女芸人モデルにして構図は記憶頼み。画力はどうか知らないが忍耐力は
半端なくついたよ。
0433...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Sa05-kBhe)2016/12/07(水) 22:37:41.20ID:u4Q40fOta
>>417
攻撃外したんならその状況が分かる様に描かないとダメ
いくら上手くても麻雀やってる奴の顔だけじゃ麻雀やってるの分からないのと一緒
詰め込み過ぎはうるさいけど必要最低限のコンテンツは描くべき
0436...φ(・ω・`c⌒っ (ガラプー KK9f-QLlj)2016/12/08(木) 13:48:45.15ID:Y1oy4NK0K
>>417
意外と知られてないのか中国の槍はギャグみたいに曲がる物が多い
曲がりやすい材質で作ってたような

刃もペラペラな物が多いからビヨンビヨンってしなる
どっかに動画転がってないか?
おっさんのコマみたいに回転する構図に近いぞ
0441...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b82-drn7)2016/12/08(木) 16:08:50.58ID:46RLyu7Z0
ww
まあ演舞だからやってることは同じようなもんだけど
スピードと距離が恐ろしい

検索したなかでジェットリーアクションシーン集みたいのあったけど
そこで使ってる槍はちょっとしなってた
0451奈菜草ふみ@おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ 5f14-WrC4)2016/12/08(木) 22:14:29.75ID:Didz2QMe0
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org401113.jpg

>>450
てかいい加減R−18Gから卒業してもいいんじゃないか?
君の塗は俺の好みから外れてるから何とも言えんが、線画はええやん。

もうわい、スカトロは辞めようと思ってるぜ。とくにうんちの方。
なんか、俺がうんち好きだと勘違いしてる人からうんち画像が定期的に送られてくるんだが、朝からそういうの見ると嫌になるYO
俺の描いたうんちの描写見て「あ、こいつうんちに興味ないのに描いてるな」ってバレルかと思ってたんだが案外そうでもないみたい・c・

これからは軽めの出血でR−18G食い込むで!
0453...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5b49-WYua)2016/12/08(木) 22:30:52.58ID:+zDdPhf+0
エロは好きだけどエロ作品を作り続けるほどのエロへの情熱はない
全年齢作品で年収1000万円くらいゲットしてエロはお客さんとして楽しみたい
0457...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/08(木) 23:06:24.74ID:3gOjBdZj0
Pixiv二年くらいやってフォロワー160しかつかないんだろ
俺もつい最近pixivやったけど二ヶ月でフォロワー300超えたぞ

年をとるとなまじ積み上げてきたものがあるせいで思い切って方向転換できなくなるんだろうけど
成果が出ていない方法にこだわり続けるのは良くないのでさっさとやり方買えるべきだと思うけど
そういうのやっぱもう無理なんだろうね
0458...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/08(木) 23:10:07.35ID:3gOjBdZj0
しかし10年描いてきてパースは難しいからノータッチってのもすごい
その知識を真面目に身につけようとしてないってことは10年間まともな背景とか書いてないってことじゃないのか
パースの基礎身につけてそれを意識しながら生活してるだけでもパースの感覚はつかめたろうにもったいない
種は蒔かないと芽は出ない
難しいからやらないでは何も始まらない
0460奈菜草ふみ@おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ 5f14-WrC4)2016/12/08(木) 23:27:09.46ID:Didz2QMe0
でも、パースちゃんと出来てる絵師ってほとんどいないし、そんな簡単に手に入る技術でもないだろう。
全年齢ランカークラスだとさすがにそこら辺は抑えてる人多いけど。
それだけ自信もってパースについて語れる人ってスゲーよ。
人物イラスト描く絵師(プロ)でも、パースがゴミで背景描けない人もしばしばみるしな。

パース自体はちまちま勉強しているからノータッチではないな。でも俺は全然物には出来てないな。

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org401133.jpg
この絵まじ魅力ねぇなw
次描く絵は、グサッっといって、リョナラーがビンビン来るような絵描かねぇとな。
0461...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/08(木) 23:37:33.29ID:3gOjBdZj0
>>460
じゃあずんげー基礎の基礎だけど奥行きの圧縮分かるか?
0462...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/08(木) 23:42:06.92ID:3gOjBdZj0
そもそも他人がパースをわかっているかいないかの判断をできるくらい
自分にパースの知識があるのか?そういうことを判断できる段階にないだろ?
そういうことを言ってしまえる辺りに驕りを感じるね
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