絵がうまくなりたい人の雑談所★103 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001...φ(・ω・`c⌒っ 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ 6d1c-XpIe)2016/11/21(月) 21:39:14.50ID:4dB1X5XF0
プロアマ問わず雑談しましょう。>>980踏んだ方は次スレ建て当番です。

以下テンプレ
・雑談うp何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。
・ゆるく仲良く語りましょう。
・絵に批評欲しい人/批評したい人は当該スレへ(「本当に 下手」「下手絵師」等で検索)。
・下手絵師にも生温かくコメントする。上手絵師を過度に持ち上げすぎない。
・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1782/100.html
・実用性のない能書は程々に(自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す)。
■人体バランスとか筋肉
人を描くのって楽しいね(hitokaku)
http://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/
萌える絵のかきかた教えてくれ ぷちまとめ
http://www.moee.org/
ドールアトリエ http://doll-a.net/
dessinpose http://www.dessinpose.com/
人体デッサンのポーズ集360度 http://poses3d.appspot.com/jp
マッスル講座 http://kitasite.net/b/musmob/
PSG Art Tutorial 日本語翻訳版 http://img.atwikiimg.com/www19.atwiki.jp/aki426/pub/PSGArtTutorial_JP/
Croquis Cafe https://www.youtube.com/playlist?list=PLOq-SnwbtX9u231janaHRCo3tcTWshKML

前スレ
絵がうまくなりたい人の雑談所★102
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1475882387/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0475...φ(・ω・`c⌒っ (ガラプー KK9f-QLlj)2016/12/09(金) 00:33:26.59ID:nWERriQkK
>>472
知識証明のためにもうpはした方が良いんじゃないかな
おっさんは何となく理解しているみたいだし、その範疇なら判別できるんじゃない?
0477...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 00:36:57.28ID:5mHKZ65b0
>>475
わざわざ個人情報垂れ流すメリットがないな
前にそういうことしてめんどうなことになってるから嫌だよ

>>476
それでわからないのか?
0478...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1b49-q1uc)2016/12/09(金) 00:37:32.47ID:dg6mmtOT0
>>474
もう文章いいから、そこまでおっさんの気にかけるなら、君の絵じゃなくていいから槍の絵をパース的に赤してやんなよ
絵描きなら描いた方がはやいだろ?それでここが理解できてないって指摘してやんなよ
0479...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 00:39:03.21ID:5mHKZ65b0
>>478
なんで俺が槍をなおしをするんだよ
俺は奥行きの圧縮の話しかしてないのにw
0483...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 00:40:26.72ID:5mHKZ65b0
>>480
ほんとにわからないの?
0484...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 00:40:54.60ID:5mHKZ65b0
>>482
話がごっちゃになってるな
俺の絵を上げてくれっていう人間がいたからそういったんだが
0485...φ(・ω・`c⌒っ (ガラプー KK9f-QLlj)2016/12/09(金) 00:43:01.97ID:nWERriQkK
>>484
パース付き背景で手本見せてさっさと次の話に行こうぜ
レベルの差はあれどおっさんは何となく理解しているみたいだし
その範疇なら判別できるんじゃないの?
0486...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 00:44:16.52ID:5mHKZ65b0
>>485
だから嫌だっていってるじゃんw
0487奈菜草ふみ@おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ 5f14-WrC4)2016/12/09(金) 00:44:49.18ID:pmRFbvCP0
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org401150.jpg
ガチでクリスタのパース定規が狂っている可能性も考えて手動でパースの検算を行ったが間違っているようには思えない(?ω?)

>>472
わい「圧縮分? 等分割線のことかな? これでええか?」
君「これが等分割線なら間違っているよ。でも、おっさんが等分割線のつもりで描いているのかどうかがわからないので間違っているのかどうかはまだわからない」

それについての答え。

わい「これは等分割線のつもりで描いているよ」

これでええか?
0488...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1b49-q1uc)2016/12/09(金) 00:47:08.30ID:dg6mmtOT0
>>484
それだけおっさんにパースで絡むんだから、ちゃんと理解させようと思ってるんじゃないのか?
理解できてない事を気付かせるだけでも絵で示してやりゃいいだろ?おっさんは初心者なんだから文章でいくら言ってもわかんないだろうし
基本的なここだけ押さえとけって所を身バレ怖くて自分の絵でできないっていうのは理解できたから、赤でもして指摘してやれば?って言ったんだ
0489...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 00:49:38.25ID:5mHKZ65b0
>>487
なんでそんな分割のしかたしてんの?w
確かに手前の縦線の圧縮はあってるようにおもえたが
奥に行くに従って間隔がクソ適当なのでそこだけで間違っていると判断した
0490...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 00:51:14.63ID:5mHKZ65b0
>>488
そもそも本人が赤を求めていないのにやるのか?
0493...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 00:54:10.63ID:5mHKZ65b0
>>492
俺には今調べて来て描いたように思える
0494奈菜草ふみ@おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ 5f14-WrC4)2016/12/09(金) 00:55:57.94ID:pmRFbvCP0
>>489
俺の本にはこう書いてあったんだが間違った分割の仕方だったか「てへぺろ(・ω<)」
正しい分割とやらをぜひ見たいものだな。

>>490
正しい等分割線を見たいと最初から言っているのだが?
そして、正しい分割の方法も見せて欲しいんだが?

>>493
こんな基礎的なもの調べるもクソもないと思うんだが?
0496...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 00:57:56.87ID:5mHKZ65b0
>>494
たぶんそれ窓枠の分割かなんかだろ
もっと長い範囲で等分割をするのにそんな限られた範囲だけを分割する方法で圧縮をかけるのは非効率だし
実際奥側の圧縮はかけられてないじゃないか
0499...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 01:03:23.35ID:5mHKZ65b0
>>497
いやいや
そんなに細かく分割することができないなら正確に書ける範囲だけを描いて
あとは描かなければいいだけの話

奥側が適当な目分量でかかれているようだからこれはどういう意図で描いているのか伝わってこなかった
だから俺はそういう趣旨の質問をしたんだろ?
0501...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 01:05:13.36ID:5mHKZ65b0
>>498
同じことを繰り返すが正確な分割ができないのなら描かなければいいだけの話
等分割線をかいているのになぜ奥側は適当にしてしまうのかw
0502...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cb1c-drn7)2016/12/09(金) 01:05:54.18ID:1Il0dTx40
>伝わってこなかった
理解できなかったのはお前だけだぞ
目分量とピクセルの揺らぎの見分けがつかないのもお前だけ
0503...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 01:08:06.09ID:5mHKZ65b0
>>502
ピクセルのゆらぎってなに?w
そもそもクリスタのパース定規に等間隔線を描く機能はないからな
0509...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 01:13:31.83ID:5mHKZ65b0
少なくとも俺は議論が感情論でしか進まなくなりそうな言葉は使ってない
たとえば「アホの子」みたいな罵倒語は使ってないからな
0516...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 01:20:34.19ID:5mHKZ65b0
>>512
グリッド表示をただなぞっただけなのか?w
だから奥側の線がトレースできなくて奥側は適当になったんだな
それスナップきかないし俺はそれで等間隔線を描こうと思ったことがないしそういう使い方をするもんでもないわけで
0519...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 01:26:30.09ID:5mHKZ65b0
>>517
何が間違っているんだ?
0521...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 01:32:58.65ID:5mHKZ65b0
>>520
まあパース定規の使い方もよくわかってないようだけど
0524...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 01:42:18.21ID:5mHKZ65b0
>>522
そんなに絵がほしいならこういうことだ
等間隔線を描いたとして奥側の圧縮かけるとするなら奥側の線の間隔はほぼ認識できなくなる
おっさんの絵は明らかにそのあたりがいい加減だった
http://i.imgur.com/Fzm0xcn.png

実際あとから発言を読んでみたらただたんにクリスタのパース定規のグリッドをなぞっただけだったようだし
それではパース関連の作画能力があるのかすら怪しい
0525...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cb1c-drn7)2016/12/09(金) 01:50:00.54ID:1Il0dTx40
ちなみに俺は文なり図なりで正解を提示しろといっただけで
絵が欲しいとは言ってないよ
しかしその作図力でよくここまで人をつつけたな…
0527...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 01:52:22.67ID:5mHKZ65b0
>>525
奥側の線は急いで描いたからミスってた
ただグリッドをトレースするだけよりはいいと思うがね
0528...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 01:54:20.78ID:5mHKZ65b0
>>526
違うね
おtっさんは「クリスタのパース定規だと潰れてしまった」とかようわからんことをいってたろ
それって自分が必要な範囲に等分割の線を自力で引けないってことじゃないか
0529奈菜草ふみ@おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ 5f14-WrC4)2016/12/09(金) 01:57:30.92ID:pmRFbvCP0
>>524
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org401169.jpg
お前よぉ、俺の絵に間違ったパース描くなよ。
なんだよその意味不明な分割方法

君の主張では「縦6番目からパースが狂っている」って話なんだろうが。
どう見ても狂ってないんだよなぁ・・・

>>516
そもそもスナップある程度効くし、せっかく全自動で等分割線を引いてくれるのにこういう使い方しないで、一体どこで使うんだよ。
0530...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cb1c-drn7)2016/12/09(金) 01:57:39.30ID:1Il0dTx40
補助線の太さとか交差の精度とかひどい
少なくともトレースしたおっさんのものより完成度としては低いよ
そもそも発端は作図能力じゃなく「パースの等間隔線」がどういうものかって
理解の話だったしその意味ではおっさんの図を精度の問題で
「間違い」ということ自体間違い
0532...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 02:00:04.66ID:5mHKZ65b0
>>529
これが意味不明ってないわ
もっともオーソドックスな等分割方法だし

グリッドにスナップはきかないだろ
全自動でもない
使い方がおかしいよ
0533...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 02:03:25.02ID:5mHKZ65b0
>>530
太さがどうとか細かい事を言ったらキリがない
線が等間隔に引かれているかどうかだよ重要なのは

あと俺は奥行きの圧縮について聞いたが等間隔線の話はしていなかった
それにおっさんのグリッドのトレースでは奥側の圧縮は表現できていない
それって要するになんとなくパース定規のグリッドをなぞった程度でパースで奥行きが表現できると思ってるってことだろうから
やっぱり間違った知識だな
0536...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 02:05:14.05ID:5mHKZ65b0
>>531
クリスタのグリッドをトレースしてあとからツールの正確さを
手前の限られた範囲だけ確かめるっておかしいだろうw
0537...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 02:07:14.36ID:5mHKZ65b0
>>535
きいてない
グリッド自体ににスナップがきいているのではなくパース定規にスナップがきいているだけ
0538...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cb1c-drn7)2016/12/09(金) 02:10:47.89ID:1Il0dTx40
>>533
太い分精度が落ちるのはわかるよね?細かい事じゃないぞ
それ加味してもズレすぎだけど
とりあえず「急いでたからミス」とかって言い訳しちゃう時点でおっさんに負けてる
0541...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 02:13:23.26ID:5mHKZ65b0
>>538
じゃあいまちゃんと線画の太さを統一したやついま用意するからまってろよ
0542...φ(・ω・`c⌒っ (ガラプー KK9f-QLlj)2016/12/09(金) 02:15:47.95ID:nWERriQkK
>>536
だから遠近法とか少しは理解してるならそれでいいんじゃね?
前スレでおっさんに粘着していた人?
おっさんもおいおい学べばいいんだしさっさと次の話に行ってほしい
0543...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 02:19:42.12ID:5mHKZ65b0
>>542
理解してると思うのか?
あと俺は粘着はしてない

http://i.imgur.com/P0YEQdz.png
0544...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cb1c-drn7)2016/12/09(金) 02:21:01.87ID:1Il0dTx40
>>541
統一って…なんか的外れだなあ
太くても線の中心でちゃんと交差してるなら正確な図は可能だぞ
ただ正確な作図と明示のために細い方が適してるって話

もう524で認識の甘さは見えちゃったから改めて出されてもどうとも言えんがなあ
0545...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 02:21:49.87ID:5mHKZ65b0
貼りミスした
http://i.imgur.com/hRhUeK6.png

というか作図の正確さより、奥側に明らかに圧縮のかかっていない縦線が数本並んでいるのをみて
そのあたりの知識が曖昧なんだなと思った
0546奈菜草ふみ@おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ 5f14-WrC4)2016/12/09(金) 02:21:59.85ID:pmRFbvCP0
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org401176.jpg
>>536
ここまで確かめれば満足か?
てか、ツールの線そのままなんだしズレてるわけねーだろ。そしてこれ以上はピクセルの世界だからピクセルの揺らぎで正確に描くのは不可能。
この作画に文句をつけること自体がそもそも間違いなんだわ。

>>466
あってますYO

>>541
おう、さっきのあの適当作画で文句つけられたんじゃたまったもんじゃねーからな。
0547...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Sa67-4QSh)2016/12/09(金) 02:23:35.64ID:3FWom+qNa
パースなんて消失点さえ押さえとけばどうとでもなるやん…
綺麗に見えればそれで良いんだし気にしすぎても絵描けないっしょ
0548...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 02:23:39.27ID:5mHKZ65b0
>>544
線が太いと線の中央部分を特定して線を引くという無駄な手間がかかる
正確さを求めるなら線画はなるべく細い方がいい
0549...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cb1c-drn7)2016/12/09(金) 02:27:36.51ID:1Il0dTx40
>>545
改めて貼ってそれかあ
>明らかに圧縮のかかっていない縦線
それ線の幅のこと言ってる?としたらその認識の方が危険かも
>>548
うん、おれそう言ってるよね
0550...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 02:29:07.02ID:5mHKZ65b0
>>546
このあたりがほぼパース無視した等間隔になってるだろ
http://i.imgur.com/K23DNjA.png

描けないとわかっていながらなぜこんなところを描いているのか
ただなんとなくグリッドをなぞったからそんなことになったんじゃないのか
0553...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 02:30:39.37ID:5mHKZ65b0
>>549
線の幅じゃないよ
線のおかれてる間隔のことだよ
0555...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 02:32:12.72ID:5mHKZ65b0
>>551
なにも自分のパース知識が完璧だとは思ってないが
少なくとも等間隔線の作図に関しては間違っていないつもりだが
0556...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 02:33:38.74ID:5mHKZ65b0
>>552
俺はおっさんと一対一でとことん会話するのを楽しんでるんだけどさ
外野が横槍入れてるくるからややこしくなる
0557奈菜草ふみ@おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ 5f14-WrC4)2016/12/09(金) 02:34:05.70ID:pmRFbvCP0
>>545
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org401177.jpg
ほら、赤ペンしてやったぞ(棒
そもそもそのラフな適当に描いた斜めの線でどうやって正確な等分割線を出すんですかねぇ・・・

>>550
そりゃ、ピクセルの限界ですよ(震え声)
しかも等間隔じゃないやん
右から1,2,3本まではピクセルで潰れているがちゃんと圧縮されてる。最後の1本はもうピクセルの限界に達して無理になってるが。
0559...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Sa67-4QSh)2016/12/09(金) 02:36:12.60ID:3FWom+qNa
>>550
その黒線が同じ長さとして、赤い線に被ってる所と被って無い所あるじゃん
恣意的な批判はかえって首絞めるから絶対やるなよ
批判したいなら正論だけ言いな
0560...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 02:38:41.76ID:5mHKZ65b0
>>557
ここまで消失点に近いのに
間隔がほぼ等間隔になっていることが問題なんだよ
圧縮はされてない
0562...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 02:39:57.26ID:5mHKZ65b0
>>559
>>560で言ってることと同じことを繰り返すが
線の間隔がほとんど同じなのが問題なんだよ
0563...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 02:40:39.56ID:5mHKZ65b0
>>561
荒らしてるつもりは一切ない
だから俺はおっさんを罵倒してないだろう
0568...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 02:48:20.72ID:5mHKZ65b0
>>564
勝ち負けを競っているわけじゃないからそこは問題じゃない
ただ奥側の縦線の間隔は明らかに圧縮がかかっていないし
等間隔線を描いて知識があることを示したいのであれば
そういった有耶無耶な部分をを描くべきではないな
0569...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 02:48:50.37ID:5mHKZ65b0
>>567
叩いてないよ
0571...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 02:52:40.16ID:5mHKZ65b0
>>570
事実を言っただけ
0572...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Sa67-4QSh)2016/12/09(金) 02:53:26.54ID:3FWom+qNa
>>562
遠くになればなるほど変化は小さくなるんだからほぼ同じなのは仕方ないし、そこまで言うなら分割してる線の中心で長さ測らないとダメでじゃん
おっさん擁護する気はマジで全く無いけど今回はあんたが悪い
批判と難癖は違うからそれは気を付けた方が良い
0573...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7b14-drn7)2016/12/09(金) 02:54:43.17ID:5mHKZ65b0
>>572
だから描けないのなら描かなければいいってことだよ
正確に書ける範囲だけを描けばいい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況