絵がうまくなりたい人の雑談所★103 [無断転載禁止]©bbspink.com
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プロアマ問わず雑談しましょう。>>980踏んだ方は次スレ建て当番です。
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・ゆるく仲良く語りましょう。
・絵に批評欲しい人/批評したい人は当該スレへ（「本当に 下手」「下手絵師」等で検索）。
・下手絵師にも生温かくコメントする。上手絵師を過度に持ち上げすぎない。
・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
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・実用性のない能書は程々に（自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す）。
■人体バランスとか筋肉
人を描くのって楽しいね(hitokaku)
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前スレ
絵がうまくなりたい人の雑談所★102
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本人に無くてもいつまでも叩いてると愉快犯や荒らし認定されるかもな
おっさん批判専用スレじゃないのは理解してる？ >>564
勝ち負けを競っているわけじゃないからそこは問題じゃない
ただ奥側の縦線の間隔は明らかに圧縮がかかっていないし
等間隔線を描いて知識があることを示したいのであれば
そういった有耶無耶な部分をを描くべきではないな >>569
いや叩いてるよ
少しの理解すら否定したよね >>562
遠くになればなるほど変化は小さくなるんだからほぼ同じなのは仕方ないし、そこまで言うなら分割してる線の中心で長さ測らないとダメでじゃん
おっさん擁護する気はマジで全く無いけど今回はあんたが悪い
批判と難癖は違うからそれは気を付けた方が良い >>572
だから描けないのなら描かなければいいってことだよ
正確に書ける範囲だけを描けばいい たぶん難癖じゃなく本気で自分がおっさんより上級者だと思ってるんだと思う >>573
ぜんぜん正確に描けてない君はなにも描けなくなっちゃうよ >>570
事実じゃないよ
パースは遠近法でもあるんだぞ
奥の奥まで理解してなくても描けるんだよ >>557
あとその赤ペンなんか変だ
いまなぞったけど特にずれてない
一体どういう風にその分割をしたんだ？
http://i.imgur.com/65f67kf.png とりあえず一度1pxかできればベクターの細い線で描いてみ
交差するところはちゃんと交差させてな
>>578も正直ひどい ちゅーかこんなに細かく等分割する機会なんて絵描いてて無いんだしどうでも良いじゃん本当
絵描きはみんながみんな数学者じゃないんだし 描いてみ
例えば奥の2本、自分がおっさんにつっこんだポイントどうよ？ >>583
シアンでかいたやつはただ作画のただしさを確かめただけだから間隔は問題にしてないけど
音の黒い線で描いたやつは等間隔になってないだろ？ >>581
しつこいからイライラしてきた
おっさん批判専用スレでも立ててそこへ行ってね？ >>585
今は俺の絵に関しての指摘なんだから
間違っていると指摘がきたらどう間違っているのかききたくなるだろう？ >>584
間隔問題にせずになにを確認できるんだ
手順だけあっててもしょうがないんだぞ
黒い線も見るからにズレてるな
奥に向かって幅の減少が均等に推移してないの分かるよね
とにかくパース感覚も作図力も不足してるのは確かなようだから
補強する気があるなら練習した方がいいぞ 批判した人間には絵を上げてどこがおかしいか示せと求める一方、
批判した人間を批判する人間は「お前おかしい」の一言が許される風潮
滑稽 >>588
とりあえずシアンに関しては手順だよ
そこで間隔を指摘されたのなら手順を確かめたんですとしか言いようがない
あと幅の減少が均等に推移してないってどういうこと？ >>590
おっさんと同レベルだからションベンして寝ろって事だよ >>587
お前の感情は知らん
事実とか意味わからんししつこいしイライラさせる才能はありそうだ とりあえず最初のおっさんの絵に関しては
手前の間隔はだいたいあってるとは思った
ただ奥に行けば行くほど圧縮の間隔がいい加減になっているから
いったいどうやって作画したんだと疑問に思っただけが
それは結局クリスタのパース定規のグリッドをトレースしただけだったってことじゃん
あとからグリッドの間隔の正しさの検証に用いた作図法もなんかよくわからんし
そんな状態では自分以外の絵かきが描いた絵のパースの正しさを判定する能力があるとは思えないね
とりあえずおっさんいないんだしもう話ここで終わっていいよ
俺が個人的にそれじゃ知識ないじゃんと思うだけだし >>592
とりあえずキレすぎだろ
イライラするなら別に俺にレスしなくてもいいんだぞ >>590
>減少が均等に推移
パースのついた等間隔線って奥に向かって
同じ調子で狭まってくわけじゃん
グラフにしたらなめらかな曲線になるような
その変化の度合いが一部偏ってるのは見えるよね
>>593
>いったいどうやって作画したんだ
パース 5等分 とかで検索しろ 引用そこじゃなかった
>作図法もなんかよくわからん
のとこだな
おっさんもその偏りが見えたから赤したんだと思うよ >>594
キレたらこんなもんじゃない
事実とか意味わからん発言した上にしつこいからだろ
パース知識の程度の差でズルズル引っ張り過ぎ しかしこれだけ作画が苦手な人は初めて見たかも
それで人の正確さに突っ込まなきゃ微笑ましいだけなんだが
知識云々言っておいて５分割知らなかったようだし 正直パースの図式については間違ってないのに、言動でワナビ図式と言われちゃうのがなんとも。 言われっぱなしは嫌なのでしっかりやったよ
確かに俺が適当に作図したやつは厳密にみてみるとどれも不正確だった
http://i.imgur.com/WZs8qp9.png
1ピクセルのアンチエイリアス無しの線で書いてるが、奥側の縦線の間隔はこれ以上描いても黒く塗りつぶされるだけ
おっさんの元絵は消失点に近づくほど変な圧縮になっていたので圧縮のことは知らんのだろうなと判断してしまった
3分割以上の分割は正直ほとんど使わんというか使ったこと無いので具体的な作図方法は頭に入ってなかった >>603
いいんじゃない？
基本的にいわゆる増殖法でやってるようだけどそれだと誤差が蓄積されやすいから
対角線で倍幅だしてそこから分割する分割法も使うとより正確に描けるよ
４分割なら簡単だし
http://i.imgur.com/kMiqWHP.jpg
あと余談だがより正確を期すのに線ではなく面の境界として描くという手もある
そうすれば実質線の幅は０ パースの話はなかなか理解出来ないから、難しいよね…背景描くには必須項目なのにな…。
増殖法は分かるのだが、>>605のやり方が分からなくて混乱してるわ。 ID真っ赤
53回発言って見てて痛々しいね
こういう所でしか話せる相手いないのかな そりゃ二ヶ月でフォロワー200越えた君だからな
そしておそらく赤以前の問題君でもある 俺も>>605の方法がようわからん
>>608
話がこじれれば発言回数も増えるだろう
雑談板でレスバトルしてる奴らはもっとレス回数稼ぐからな >>612
すまぬ、ちょっとしたとこだけど
４の手順が５に反映されてなかったので差し替え
http://i.imgur.com/WNIPOz6.jpg てか等間隔で並んだ線をパースつけて綺麗に描けまして
で？
なんになる？
どうでも良いよ >>612
分かり易いのありがとう！
個人的には1～2を繰り返した増殖法でやってるけど、それにプラスアルファして補助する感じかな。 >>612
書き方はなんとなくわかったけど
具体的にどうメリットがあるのかがいまいちわからん
>>614
広い空間を描くときに圧縮のかかり具合を大まかに把握するために役に立つ >>615
>プラスアルファして補助する感じ
そだね
仮に増殖で毎回で縮みがちだと繰り返すほどに誤差が大きくなるけど
奥のほうを先にとっておくことで誤差 使いこ比べたことないから実感わかないが分割する空間を先に確保するから誤差が生じないのか これもあんまり奥まで始点から伸ばすと線が斜めすぎてやっぱり誤差の原因になるし
途中まで使ったり、2倍ずつだけ使ったり、成り行きでいいなら増殖のみでもいいし
ケースバイケースが良いだろね >>619
言われっぱなしが嫌なら上から目線でおっさんにしつこく絡まなきゃいいよ >>616
大まかに把握するだけなら奥ほど小さく描きゃ良いだけじゃねーか
指摘が恣意的な批判になってる時点で我に返れよ見苦しい >>623
人体はせいぜいパース付き直方体をガイドにするくらいにして
あとはデッサン力で賄うかんじがいい結果になると思う
直立の腰の位置出すくらいには使えるかな？ >>625
今パースの勉強中なんだけどやっぱそのくらいの補助なんだな >>627
真正面からの画像を等分割してパースつけるなら役に立つだろうけどね
その場合にしても身体を確実に描けるくらいの理解力がないとどっかで間違うし、間違いなく描けるならパース無くても描けるから、絵に関して言えば必要性があるなら最初からキャド使うくらいに必要ないから無視して良い まじentyで500円支援する人ってどんな富豪なんだろうな。ＰＳＤデーターみたいけど、500円払うのが辛い。 >>631
ここまで描いて「あ、やっぱ俺の線画くそだな～」ってしみじみ思ってます 新しい絵描こうと思ったがこの絵から逃げたらこのまま成長できないような気もした。 >>630
ふぉっふぉっふぉっ・・・良くなってきたのぉ 記憶や思考が映像優位じゃない
思考に柔軟性が無い
手先が器用じゃない
どうすれば？ >>630
線も色も全然悪くない
構図が圧倒的に悪い
人が俯瞰気味？水平横向き？（ちょっと自分にはわからなかった）
体は捻じれのためカメラに対して後ろ向いてて手は隠れる位置にある
顔はカメラに対してちょうど真横向きに見える
この見せ方で上手く描き上げるのは相当難しいと思う
上手い人でもラフを何度も描き直すのは、構図を検証しているからで
そこを省くと完成までずっと失敗した絵になる
ってことでまずラフでの構図検証をすると良いと思います そう言うとラフから抜け出せない云々始まるのがおっさんなんやで まあでもおっさんの言うのも一理ある
こねくってればいい構図になるわけじゃないし
個人的には線も色もまだまだと思うし
構図練るのは作品重ねながら、というのも一つの方向性 構図ってこねくって決める方が大多数だろ
おっさんは良い構図が何か分かってないんじゃね
まぁそれ以前の問題だと思うけど 描けないなら自分でポーズとるとか
槍を使うときの基本的な動作を調べるとか
描きたいものを表現するために必要なことを全くやらんからね、描けるわきゃない
絵描きなら普通やることだと思うけど >>639
いやこねくることを否定してるんじゃなくて
いま時間をかけてもこれ以上にならない可能性も高いってこと
一般的に言って構図がしょぼくても絵自体が上手ければまあまあ見れるものになるし
構図に時間掛けすぎてそっちがおろそかになるよりは逆がいいかもしれない 線画のラインが短くてガタガタしてるのと同じでしょ
構図が細かいエリアでバラバラになってるの
ごく狭いエリアで行き当たりばったりしてるから全体がおかしいんだよ >>630
これでかい槍みたいなもんが頭に貼り付いてるの？
何描いてるのか全くわからんな http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1481314137.jpg
自分の場合こんな感じでアタリとかイメージつけてからラフおこしていくよ
細かいところはこのあと整合とってけばいいやって気持ちで
顔とかから何となく描いていくと大体大事故になる・・・ 残像が残るほどのスピードなら切っ先は見えない
ハイスピードカメラでは残像は出ない >>646
肉眼でどういう印象に見えるか
その印象を見る人にも感じさせるにはどういう表現をするか
ってことがだいじ >>645
人物と剣閃の角度が90度になってて整って見えるのかもしれないですね
身体を思いきりひねってみる
http://i.imgur.com/5wECWyO.jpg 体の向こう側の腕がどうなってるのか描いてみるとよいぞ まじで線画問題ないの？
構図だけの問題なんか？
俺には自分の絵の線画がクソに見えるのだが 俺もそういうお世辞や心遣いは不要だと思う
駄目なものはダメとハッキリ言った方が当人のため 構図ってポーズとかもろもろ含めた線画の前段階、根本的な部分を言ってるんじゃない？ 仮説
①立体感不足
②ディティール不足
③スケールがそもそも間違っている（いわゆるデッサン狂い） 俺がちゃんと認識できてないから仮説なんだ。
〇〇の立体感が駄目だからこの絵はクソ ってわかればそれは事実だが、
今の俺「なんかよくわからんが、クソに見える」って状態だから仮説なんや 自分からクソに見えて、他者からもダメ出ししてるのに、その結論が仮説なのか
ゲーテもビックリだな >>657
同じキャラ使って近い構図を数パターン描いてどれが一番マシか比べてみて 鉛筆を人差し指と親指でゆらゆらさせる遊び
コイン二枚をシャカシャカ擦って三枚に見せるアレ
みんな一度はやっただろ
見えてるだけでなく脳内補完でどう感じてるのか
それを絵に表すことも大事だよ？ >>657
自分の絵の違和感を的確に直せないのは基本が出来上がってないからでしょ
基本的な絵の練習すっ飛ばして描いてりゃそりゃ描けないのも当然なんだよ >>663
基本的な絵の練習って何なんやろな(´･Д･) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
