【絵・アニメ・漫画】悪戦苦闘スレ☆01
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0001 ◆xia322DdWE 転載ダメ (ワッチョイ f3c8-Pf1g)2020/12/09(水) 13:49:13.62ID:kLrLndzR0
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( ↑コピペ魔法で3行以上にしてね

・絵、漫画、アニメなどの絵の関係の創作活動をやって行く人の、悪戦苦闘している事を書き込むスレです。

・このスレは過去を観察し手放して身軽になり、今日を頑張り、明日を掴む為にあります。
・荒れにくいようにワッチョイ制。

・自分以外の生き物への攻撃は禁止です。 絵の発注者、漫画編集、アニメ制作、パトロンなどの、自分の作品制作を左右する人達の事は「自分の苦悩」という視点でどうぞ。 個人が特定できる書き方はダメです。

・他人に執着し過ぎずに、自分の中身を吐き出して、身軽になったり中身確認して改善の糸口を探したりしましょう。

次スレ立て→ 970〜980目安
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0791...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 93c8-xfc9)2021/03/13(土) 08:59:20.47ID:0XPsB/Vz0
>>789 女性声優系かあ
ハクメイとミコチ(アニメ)のアルバムの中から3曲くらいすごくお気に入りがあったのでハードリピートセットのひとつとして活躍してる。

>>790
ね。iPadプロの大きいやつを奮発して買ったんたけど、iPadの中でも頭ひとつ飛び出てる気がする。
ちょうどスピーカーの穴?の位置が耳の位置とベストマッチ!
...Netflixを立ち上げないようにするのが大変w
0794...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-+lms)2021/03/13(土) 09:48:27.18ID:S2mRMVdnr
ラストステージのラブホ編に突入したので(下書きが)感覚で書いてたベッド等の配置を全て3Dモデルで作ったった
当たり前にパースの狂いはなく家具類はなぞるだけという楽な状態になったけどめっちゃ3D臭がするw

ネーム時とは配置の距離感も変わってきてコマに収めるために引きの絵になったり
ちょっとよろしくない事象も出始めたのでこれ以上問題出るようなら嘘配置も必要だなぁ


音楽 昔はサントラ大好きマンでアニメはまぁまぁだけどサントラは最高!みたいな場合もあったり
ハードリピートして聞いてたりしたけど最近はあまりにもアニメの数が多くて
何度も観返したりする事も少ないのでBGMが記憶に焼き付く事がないんだよなぁ
いいアニメがあってもじっくり浸れないからちょっと勿体ない感じがあるなー
0795...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-+lms)2021/03/13(土) 10:00:04.65ID:S2mRMVdnr
>>788
やはり基本はエンターテイナーな心で書き続けるって事が重要な気がする
まぁ中には「金だ!これを書き終われば金になる!」みたいな人もいるだろうけど
自分と同じような感性を持った人が自分の作品を読んだ時に「これだよ!これを待ってたんだよ!」って
言ってもらえるようにそういう事を想像しながら心ニコニコで書くのがベストな気がするね

長い戦いだけどマラソンと認識せずに短い短距離走を思って今日はここまで書く!って
自分の今日の調子を考慮して進めるのがいい感じがする
日によっては下書き1コマの日があってもいいと思うし乗ってきたらどんどん書いてもいいと思う
特に締め切りがあるわけではないのでのんびり構えてまず完成させるってのが第一歩かなーって思ってるわ





でも冬服から薄手っぽい長袖服に変更したけどそれさえ許されない季節が来たらどうしようかと
内心ちょっと焦っているけどね…w
0797...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b332-4lqM)2021/03/13(土) 11:48:18.91ID:SarO5/j70
いろいろ聴きまくって
結局Aimerに落ち着く(声優じゃないけど)


>>794
3D臭さの消し方は、マンガでもアニメえも、誰もが一番求めてる技術なのかもしれないね
自分は、
物を並行に置くのを極力避けるとか
縦のパースを並行にする方法とか
この辺りは気にしてる
あと引きの時以外は、あえて3D使わないとか
こういうノウハウがどこかにいろいろ集まるといいなぁ
0799...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 93c8-xfc9)2021/03/13(土) 12:37:18.81ID:0XPsB/Vz0
立体感の気配消しはドラゴンボールがかなり優れてるかと。
ドラゴンボールを研究すれば、立体感覚が優れてる鳥山明がマンガを読みやすくするために立体感が気にならないように頑張ったという工夫を参考にできるかもね。
0800...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-+lms)2021/03/13(土) 13:59:28.21ID:S2mRMVdnr
歌手じゃなくて歌で好きになるから同じ歌手で何曲も好きっていうのがあまりない困った性格…
Aimer誰かにも勧められたなぁ 「季路」結構好きかも

3D臭消し 自分は
・ラインツールを使わない
・ちょっと線が歪んでも気にしない
・状況によるけど故意に一本線で書かないようにしたり薄くしたりエッジ部を書かない
・あまり詳細に書かず省略する
みたいなことはやってみてる
0803...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 93c8-xfc9)2021/03/13(土) 15:23:48.95ID:0XPsB/Vz0
ゲームかあ
イース、ソーサリアン、ドラクエの古いの、初音ミクのファミコン系、FFCC、マイナーなプレステゲーム
あたりは良く聴くザマス。
0805...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b332-4lqM)2021/03/13(土) 15:58:21.13ID:SarO5/j70
作業中のおやつはアカン
手が止まらなくなる
延々と食べてしまう
おやつは食卓とか、場所を分けて時間をとって食べるのがいいらしい
(実践できてないけど)
せめてカロリーの低いジュースで気持を紛らす
0806...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-+lms)2021/03/13(土) 20:02:44.11ID:S2mRMVdnr
遅くなり過ぎて面倒な事起きたら嫌だからプロからEXにアップグレードしてみた
ライセンス変更だけで何もDLする事なく数秒で切り替わって拍子抜け
つまりプロはEXの機能がロックされてるだけでプログラムとしては組み込まれてるんだね

早速製本プレビュー見てニヤニヤしてみたが90P読み込むのなげーよ!!

>>800で書いた3D臭消し ラインツールは使うところもあるな よく考えたら

ゲームミュージックもいいよね セガ体感ゲームシリーズの曲好きだったなー

自分の場合書く事に集中はしているけど近くにお菓子とか置いてると補助脳が勝手に開けて食ってしまう
集中切れた時に「さてお菓子でも食うか… お菓子ねええええええ!」って事がたまにある
危険すぎるから周囲に食べ物は置かないようにしてる
味わって食べてないからめっちゃ損した気分になる
0807...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b332-4lqM)2021/03/13(土) 20:19:58.08ID:SarO5/j70
>>806
製本プレビューは1回読みこめばあとは更新した分だけだけど
90ページもあると、そもそもファイルを開くときに時間かかりそう
なんで毎回全ページファイル読み込む仕様なんだろ
あらかじめサムネだけ作っておけばいいのに、ときっと誰もが思ってるはず
0808...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-+lms)2021/03/13(土) 20:59:18.90ID:S2mRMVdnr
うわぁホントだ
製本プレビュー2回目は表示早くてうれしかったけどクリスタ立ち上げて管理ページ(CMC)で開くと結構時間かかるね
管理ページウインドウも幅とって気になるから起動後最近使ったファイルから1ページだけ開いて
次ページとか指定ページで次カキカキしたいページに移るのが正解っぽいなぁ
0809...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b332-4lqM)2021/03/13(土) 21:35:42.50ID:SarO5/j70
管理ページは、タブを通常のページに重ねて、裏側にもっていけるよ
一度そうすれば次からその形で立ち上がるのかな、設定があるのかな
0810...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-+lms)2021/03/13(土) 22:15:36.20ID:S2mRMVdnr
ありがとです〜
とりあえず毎回立ち上がるの遅いとダレるから1ページずつ開きます〜
(完成に近づくほど重くなるだろうし…)
必要な時だけ管理ページで開く感じで
0811...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-+lms)2021/03/14(日) 05:14:20.46ID:7xFPSCmXr
気が付けば24時間以上軽い仮眠と小休止以外ずっと書き続けていた…
だがある意味全コマ書き直してるから進まねぇ! 最初の方絵柄違うんだもん!

でも前進したのに変わりはない
思ったよりも進まなかったのはショックだけど…
0812...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b332-4lqM)2021/03/14(日) 13:42:31.25ID:Y8zlNeJ20
>>811
24時間戦士や!
いまごろ36時間戦士かもしらん
30ページでも最初の方とあとではキャラが違うが、
自分も成長しているのだから、キャラも成長しとる、と思うことにしたw
0813...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-+lms)2021/03/14(日) 16:03:05.35ID:7xFPSCmXr
ランナーズハイならぬ漫画家ーズハイみたいな状態ですわw 漫画家じゃないけど
まだまだめっちゃ書きたいのに用事でお出かけ… ツライ

自分も本当は少々絵柄が違おうとなるべく早く完成させるべきなのはわかってるんですけどねぇ
今回の作品は本当に自分のオナニーでしかなくどの層に向けて書いてるとかないから特に

でもさすがに90P物を仕上げていくという工程は色々得るものがあってうれしい
滅多に絵を書く事がなかった自分でも書き続ければ多少なりとも書ける幅や質が向上する事がわかったし
漫画というやってみたいけど自分には無理だろうなぁというものにも何とか食らいついて完成に向かう事が出来てるし
ホント先生には感謝です
0814...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b332-4lqM)2021/03/14(日) 16:23:02.25ID:Y8zlNeJ20
ここにあげようとした画像、間違えて他のスレにあげてしまったら
めっちゃいいアドバイスもらった
マンガたくさん描いてる人はテクニックも豊富だなぁ

>>813
滅多に描かない人がそれだけ描けたら超人やで
でも漫画は経験値がものをいうなぁ、とはつくづく思うのです
0816...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-+lms)2021/03/14(日) 20:41:08.73ID:7xFPSCmXr
製本プレビュー見てて「俺こんなにページの使い方下手だったかなぁ」と思ったら最初の方で1ページ組み込み忘れ…
やっぱ見開きで上手くまとめれてるかどうかで全然読みやすさが違うね

更に「俺こんなにHの描写端折ってたかなぁ」と思ったら4ページ組み込み忘れ…
すぐ気が付かない俺が馬鹿なのか4ページのH描写抜けをものともしない90P作品がそうさせるのか

>>814
どこにあげたんだろうと興味本位で探してみたら2分で見つける俺の嗅覚w
勿論書いた事ある人のみが知る技というものもあるんだろうけど読み手側の時に
ただ純粋に読むだけじゃなく「なんでこの漫画は読みやすい(わかりやすい)んだろう/読みにくいんだろう」みたいな事を
片隅でちょっと考えてるだけで経験値やスキルが貯まっていく気がしますよね〜
まぁ漫画だけじゃなく何事にも言える事ですが

>>815
最近静かだけど順調に書けてるという事なのか切羽詰まってそれどころではない状況なのかw
0817...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b332-4lqM)2021/03/14(日) 20:54:29.41ID:Y8zlNeJ20
>>816
なに言ってるのか最初わからなかったけど
あとからページファイルを取り込んでるのね
でもファイルにページ番号入ってなかったのかしらw

製本プレビューは綴じ部分(ノド)側があまりに見えなくてちょっとイヤ
へんにボケてるのもイヤな感じ
デジの人用のプレビューも欲しい
0818...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-+lms)2021/03/14(日) 21:25:20.41ID:7xFPSCmXr
>>817
クリスタプロには漫画の総括管理がなかったから昨日EXにアプデして初めて出来るようになったんですよ
ただ既に下書きが終わってる状態だから漫画管理ファイルを作って1ページずつページを置換していく必要があったので
昨日その作業をやったんですけど5ページ程置換忘れがあったって事ですねw
後 ページの順番変えてもファイル名はリネームされないからどのページがどのファイルか探すのが面倒な事になってしまった…

製本プレビューは確かに綴じ側見にくいですね〜
でも見開き確認出来て修正箇所の確認とかには支障がないから完成までに何度かお世話になりそう
0819...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-+lms)2021/03/14(日) 21:57:17.81ID:7xFPSCmXr
全ページ
うっすら見えるあの1コマ1コマを仕上げていけばいいんだろ?
へっ 震えるぜ! (コワイヨー)

上手い人はデフォルトの仕様のまま使わないらしいから俺もピコデビューしたらちょっと変えるんだ〜

https://i.imgur.com/dGcrU0N.jpg
0820...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b332-4lqM)2021/03/14(日) 22:06:54.75ID:Y8zlNeJ20
>>818
でかそうなディスプレイいいなー、4Kかな
いまさらかもしれないけど、clipファイルをまとめて管理ファイルに取り込む方法があるよ
あと、「ページファイル名の整列」で、ファイル名とページが一致するよ
0822...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-+lms)2021/03/15(月) 00:00:10.89ID:oV0VtHV0r
>>820-821
うおおお! ありがとうございます!
やる気のあるうちにある程度進めておこうとEXいじりは後回しにしていたので助かります

ディスプレイは普通のFHDっですよ〜 ただ2台(液タブ入れて3台)あるので1台を横並び設定
もう1台を下側設定にしてるのでスクショした時に横長や縦長の画像も撮れるのです

4KはPCにはまだ不要な気がしますね
同サイズのディプレイだと文字サイズ小さくて読みにくいし文字大きくすると4K買った意味が微妙だし
でかいサイズの4Kディスプレイだと首疲れそうだしw
0823815 (ワッチョイ 93c8-xfc9)2021/03/15(月) 05:32:46.60ID:DDrA6wCc0
>>820
あっこれは自分にも新情報だ。ありがとー
こんどやってみよう。

>>816 下
進捗ダメです...ここんとこ、地下ですっごい悪戦苦闘してたよ。
そのかいあって、1月に仕上げた漫画が「絵が下手過ぎて見てられん!状態」になったよ。
レベルが上がって過去の自分が弱く見える。

でもまだまだ。
早く今のを描いて出して
次に行きたいです。
0825...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-+lms)2021/03/15(月) 22:31:39.32ID:oV0VtHV0r
>>823
よくない方の沈黙だったかぁ…
でもなんか画力アップしてるようでなにより
漫画って書きたくない描写もどうしても書く必要が出て苦手な構図や書けなかったポーズが
どんどん書けるようになるよなぁ

書くものがない〜って言ってる人は2ページ程度の漫画でもいいからやってみたら得るものが多いと思うよね

>>788
めっちゃ今更だしいい案かわからないけど
自分の場合はテンションが上がらない時ってわけじゃないけどコマ内で絵を書くのが窮屈に感じるから
たまに別ファイルに大きく書いて書き終わった後にトリミングしてコマに収めるってやり方してる

なんか漫画を書いてるってより一枚の絵を書いてるって気持ちで書けて新鮮だし
コマ内に収めるように書いてないから構図が大胆だったり(勿論ある程度考慮はして書く)
結構いい感じに書ける(気がする)事が多い
ただトリミングで削られる箇所も多いからコスパは悪いけど
0826...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-+lms)2021/03/15(月) 22:42:01.86ID:oV0VtHV0r
>>825
あっ >>788宛のレスは下書きの話ね
ペン入れをこれでやるとトリミングでペンの太さ変わってそのコマだけ異質感が出ちゃう

>>824
やっぱ目と髪型が最重要だよなぁ 勿論顔の形とかも重要だけど
ちょうど今自分の漫画でイケメン君が酔っぱらってるシーン書いてるけど
目をちょっと変えただけでまぁまぁのイケメン君にランクダウンしてるから
やっぱここなんだなぁ…って感じてる
後 二重設定にするとイケメン率上がるよ
0827...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-+lms)2021/03/15(月) 22:48:03.59ID:oV0VtHV0r
焦ったら考えなしに書いてしまう…
下書きというかネームとかもだよなぁ
熟考して書かないといつも言葉足らずになってしまう

絵もそうだよね
出来上がってすぐアップしたら大体少し後で修正箇所を発見して悶える
書いて一晩とか寝かしたらミスに気が付いて完成度上がるわ
0828...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b332-4lqM)2021/03/15(月) 23:50:13.72ID:hE8IQqek0
イケメンは消毒だーーーー
じゃなくて、イケメンだったらバラを飛ばしておけばいいんじゃね
https://i.imgur.com/Sw9TNMM.png

デジタルって、ちっちゃなコマだとその分拡大して描いちゃうから、
力の抜き加減がわからなくなっちゃうのが困る
0829...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b332-4lqM)2021/03/16(火) 00:12:30.26ID:/sOLyBk/0
下書きとペン入れ並行してやると、下書きってなんだろう、と思ってしまう
ネーム、下書き、ペン入れと同じようなものを何度も描いて非効率
というのも、デジだと、結局なんども消したり描いたりしちゃうんだよね
アナログはペン入れ失敗できない、ってのがあるだろうけど。
だったら、下書きはもっと設計図みたいに、バランスだけ描く、とか、方眼紙を描いておく、とか
そういうのがいいのかな
でもあまり描かないとペン入れ緊張しちゃうしな
0830...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-+lms)2021/03/16(火) 00:58:55.63ID:ri6lk89+r
わかるぅ〜w
やっぱ並行するとよくないよねw
「これもう下書きせずペン入れしたら倍近い速さで進行できるよな…」とか考えちゃうw

個人的には
1:ネームはめっちゃ簡素な絵でコマで伝えたい事がわかるレベルの品質
ラストページまで書いて流れチェック合格↓

2:下書きはミリペンで丁寧に隅々まで書く 少しの歪みは気にしない 迷い線はほぼ無い様に書く
(ただし ここは書くのが大変だからペン入れで一発勝負で行くというところはアシストレベルで)
ラストページまで書き顔の絵柄等均一化も図る

3:ペン入れはGペン等でラインはほぼ下書きをなぞる感じで歪み部だけ修正しつつ仕上げる

みたいなのが理想なんだけど今回はすげー前後してる…
まぁ初めてだし仕方ないところもあるんだろうけど
0832...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 93c8-xfc9)2021/03/16(火) 08:13:17.49ID:LBAUX+Hr0
花粉に劣勢になりつつ、
朝のウォーキングをしながら考えてかきたお。

資料と、作品の魅力が足りない!
今日はそこを補いマス。
0833...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b332-4lqM)2021/03/16(火) 13:14:08.81ID:/sOLyBk/0
平面の絵を遠景歪みで奥行感だせるなら、
3Dモデル、縦のパースを逆に、パースなしにできるんじゃね、と思ってテスト
https://i.imgur.com/Hyop6pu.png
どっちでも好みで使えそうだけど
縦パースがない方が、部屋に立った人を配置するときは楽かも
0834...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b332-4lqM)2021/03/16(火) 13:28:20.97ID:/sOLyBk/0
自分的理想の下書き、
って考えると、あまり詳細は書き込まず、迷い線のないシンプルなガイドがいい
となるとネーム段階でけっこうしっかり描く必要がある。。
って考えると

0:テキストで、ページ分割、コマが頭の中に見えてくるくらいにはテキストで表す
ここがかっちりしてないと、あとでの直しがたいへんになる
(必要ならいくつかのページは棒人間でコマ割りしておく?)
1:ネームは下書きレベルにけっこうしっかり描く
2:下書きは迷い線のないシンプルなガイド
3:ペン入れ

って感じかなぁ
実際にやってみないとわからんのう
0835...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-+lms)2021/03/16(火) 21:50:06.64ID:ri6lk89+r
>>832
魅力が足りないのはかなり問題だね…
少なからず自分が強く推せるところは必要な気がする

>>833-834
ホントだ 下の方が配置楽そう〜

作り方は人によって大きく分かれそうですよね
上手い人は下書き無しとかの人もいそう
ちゃんと何のためにその分担があるのか明確にして作業したら自分のとっていい効率で作れそう
0836...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-+lms)2021/03/16(火) 22:33:16.31ID:ri6lk89+r
以前ナルトを読んでてすごいと思った事の一つがキャラの書き分け
キャラ別もそうだけどちゃんと年齢に合わせてキャラの書き方変えていくところ

こんなの書けたらすごいなぁ…って憧れてたけど漫画制作でかなり画力向上した気がするので
ちょっと気分転換がてら挑戦

漫画に登場するイケメン君をちょっとだけ変えて書いてみたけど
自分の中じゃイケメンに書いてるつもりだけど…イケメン…だよね? (20代辺り)

https://i.imgur.com/6U7gaPk.jpg
0838...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-+lms)2021/03/16(火) 23:11:55.02ID:ri6lk89+r
>>837
わかるぅ〜w
髪型や髭とかやると反則かなと髪は軽く元気無くなった程度にしてたけどボリューム差は出てきますよね

やっぱいい歳になると髪がペタンってなりやすい事を自身が経験するからなぁ…
最近ノンシリコンシャンプーに変えました…
やっぱ先生は上手いなぁ
0841...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b332-4lqM)2021/03/17(水) 04:30:55.88ID:lPfmF0wD0
むかしむかしのマンガは3列5段が基本でしたよっ
絶望先生とかもよく5段使ってたなぁ
とはいえ、この前の管理画面のスクショみたときに、コマ数多そう、とは思ってた
0842...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b332-4lqM)2021/03/17(水) 21:13:51.68ID:lPfmF0wD0
3月中には終わるだろと思ってたけれど、このペース、これは終わらない
ペン入れのあとにトーンや表紙もある、宣伝用のまとめもある、、
落書きばかりしてる場合じゃない、ちょっと巻き返ししないと!
と思っていつつも、ペン入れって繊細だから下書きより指に負担かかるのかなぁ
時間たつと思ったところに線が引けなくなる
他の作業を混ぜつつ、進めるか
0843...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr4c-xiRs)2021/03/18(木) 04:07:34.15ID:gm5Asy0Vr
最近寝不足だから今日は寝る日!ってめっちゃ早く寝たらこの時間に目が覚めるというね
ついでだからちょっと書くか…

>>840
セリフとかは少ないから読みにくくはないと思うけど労力が…
エロ漫画だからエロ以外のところはテンポ早くって思ったらこんな事に…

>>841-842
トーンも貼らない昔の漫画ならわからなくもないけど情報量多目の現代漫画でこれやってたら過労死しそう…
アシとかいるならまだやれるだろうけど逃げ出しそうw 楽な人のアシするーってw

ええっ 半月で完成しそうとか影でこっそり頑張ってやってるぅ〜
俺まだまだだわぁ…って思ったけど90Pって30P3冊分あるわけだからそりゃ時間かかるよねぇ…
0844...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ dcc8-iIcz)2021/03/18(木) 07:31:11.52ID:hs2CwbSw0
コマによって労力や絵の内容のメリハリ付けて、手抜きできる所とたくさん描き込みする所とで分けて行けるといいよね。
同じような描き込み具合だと読者の目も飽きるから楽するコマは楽して行きましょ。


こちら残り5日になってようやく重い腰を上げたです。昨日までの調整の成果を今日から活かすぜ〜。
まあエロじゃないから許される雑味&歪みも利用していくのでみんなよりは割りと楽かも。みんなファイト〜
0845...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ be32-dQLk)2021/03/18(木) 21:46:43.49ID:DwAw2xuQ0
ちょっと気の抜けた、デフォルメ強い絵って、めちゃ憧れるんだけど
気が抜けてるわりにむずかしくて、リアルの絵と同じくらい時間かかるんだよね
時間かけてもうまく描けないし
プロの作品なんかだと手抜きして描いてるように見えるのに
0847...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr4c-xiRs)2021/03/19(金) 04:11:04.31ID:iUmfHK4Ur
今日も早寝したらこの時間に… つまり充電は完了してるようだ

漫画内で女の子のこの発言に対して男どもがあっけにとられるシーンで
まさに>>845みたいな感じで書きたいけど先に進めたい気持ちも強くて悩み中
とりあえず保留で先に進めるか…

>>844
残り5日って毎回エンジンかかるの遅すぎのような…
そうそう カルボナーラにかけるあらびき胡椒のように上手く雑味が利用できればっ!

>>845-846
めっちゃデフォルメ上手い人いますよね〜
習得チャレンジしたいけど今は邪念を振り払い突き進んでます

こっちにもやばいやつおりますよ
下書きでの完成度が重要!って言いつつ面倒になるとペン入れでどれだけ完成度上げれるかが重要って言うやつ〜
ちょっと上には期限5日前にてやっとエンジンかかるやばいやつもおります
0849...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ dcc8-iIcz)2021/03/19(金) 15:05:04.40ID:NWLyVllF0
むーん
下書きの時点で、描くものの決定とパース指定は出来てないと壊滅的な仕上がりになりやすいなぁ。
と、思った今日この頃。

集中力の維持に問題あるし前途多難だぁ!
0850...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ dcc8-iIcz)2021/03/20(土) 01:50:52.66ID:F8V3+izV0
試行錯誤の果てに、
ひとつ気付いた......です...

自分には「ペン入れ」という概念は不要なのかも。と。
ペン入れに備えて身構えるより、下書きから直接 仕上げに移行する感覚で手を入れまくるのが効率的な模様。 
まぁエロでは通用しなさそうな段取りかな〜でも自分の一般マンガには良さそう。
0852...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr4c-xiRs)2021/03/20(土) 02:40:08.83ID:7OCzIWVur
帰ってすぐ就寝 ただいま起床 この土日で下書き終わらすぞー!

>>849-851
ペン入れというか下書き無しでいきなり本番って人はいると思う
下書きをしなくてもそこまでクオリティが落ちないのであれば効率的に絶対しない方がお得だし

自分の場合は下書きはミリペンで迷い線がないレベルで仕上げてるけど
コマに合わせ過ぎた窮屈な絵にならない様に別紙に書いてトリミングしたり
部分的なトリミングなどで線の太さがまちまちになってるので
最後のペン入れで整えつつ仕上げるから両方必要なんだよなー
0853...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ dcc8-iIcz)2021/03/20(土) 02:49:25.23ID:F8V3+izV0
んーとね、下書きレスは一発描きスキルの賜物なので今は議論から外しておいて、

「ペン入れはやるんたけど、仕上げの一部として完成品に近づけるモチベでやり過ごす」
という感じ。
0855...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr4c-xiRs)2021/03/20(土) 02:54:13.22ID:7OCzIWVur
昔クリスタプロ購入のついでに公式から漫画サンプル落としてたの発掘したんだけど
水あさと先生のデンキ街の本屋さん というなかなかの有名なかたの作品で
下書きはミリペンで迷い線こそないけどシンプルなものでペン入れしても結構スカスカ・・・

これで大丈夫なの?って思うけど黒ベタとトーンレイヤーオンにしたらめっちゃ見栄えがよくて
バランスもよく読みやすいし見やすい

やっぱプロはすごいねぇ〜
0856...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr4c-xiRs)2021/03/20(土) 03:04:22.01ID:7OCzIWVur
>>853-854
あ ゴメン 俺漫画(とうかイラストも含め?)の知識が少ないからペン入れの概念を間違っているかもしれぬ
ペン入れっていうのは線画の事だと思ってたんだが違うかも?

>>850で言ってる感じだと普通は最終的に表示オフになる下書きレイヤーをそのまま使いつつ
ペン入れで多少加筆する感じで仕上げ って感じでいいんだろうか
0857...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ dcc8-iIcz)2021/03/20(土) 03:12:46.67ID:F8V3+izV0
>>856
あ、こちらこそゴメン
ペン入れは「下書きを除く線画」で合ってます。

下書きを終えて無くても清書する気分になったら、レイヤーを切り替えながら線画に加えてトーンやベタや加工などもしつつ、「完成品を作る」の感覚で全ての作業をまとめて行う。

こんな感じですです。
0859...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr4c-xiRs)2021/03/20(土) 03:37:11.29ID:7OCzIWVur
>>857
なるほど もうページページで一気に完成まで持っていくという事か
そういうやり方もアリかもなぁ 

自分はなんかトーンの具合がよくわからないから服とかのトーンは一旦決めたら
その服の箇所だけ全ページ貼りまくるという方法考えてるw

>>858
すごいよね!
完成した絵のビジョンが完全に見えててこのレベルのペン入れでこうやれば見栄えがいいって
わかってるんだろうねぇ〜 完全に熟練者の技だわ
0860...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ be32-t40P)2021/03/20(土) 06:48:57.37ID:56+79Ttz0
わしも、ペン入れと同時に特定のコマだけ仕上げたり、順番はわりとバラバラ
ペン入れる、乾かす、トーン、って順番にこだわらなくていいところがデジのいいところだよね
分業でやる人はしっかり役割分ける必要あるのかもだけど
https://i.imgur.com/U9CnbVc.png
0861...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr4c-xiRs)2021/03/20(土) 07:43:53.47ID:7OCzIWVur
急ぐんなら凝らなくてもいいのに変にこだわった構図で書こうとして
顔もすごい角度になって表情とか上手く書けずに何度も修正して何やってんだ?ってなってる今日この頃

>>860
自分の好きに作業できるし何度でもやり直しが出来る!デジタルさいこー!
うぁ〜!完成してきてる! 背景の〇素材いいなぁ 俺も見つけてきてつかおっと
全然背景素材集め出来てないんだよねぇ…

微妙にキャラの後ろの背景が空いててどうしよっかなぁ〜ってコマが多い
女性はこういうところをすごく上手く埋めれる人が多いよねー
素材選びが上手くて違和感なく埋めれてる
俺は上手く埋めれるだろうか…
0862...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ be32-t40P)2021/03/20(土) 08:45:10.21ID:56+79Ttz0
>>861
背景の〇素材、クリスタのデフォのペンにあるよ
デコレーションツールのほわ丸、ってやつ
少女漫画は白い背景の使い方うまいよね
あっさりしすぎて、ストーリーも少女漫画調に見えてしまう感あるけどw
0863...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ be32-t40P)2021/03/20(土) 08:50:47.15ID:56+79Ttz0
bluetoothの電波の届く範囲を広くしたくて、5.0ってのを買ってきたんだけど
スピーカーのひとつが鳴らなくなってしまった
あれこれ調べて、Windowsのバージョンアップまでやって、でもダメで諦めた
Winのバージョンアップなんて、この(脳内)追い込みの時期になにやってんだか
0864...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr4c-xiRs)2021/03/20(土) 11:26:01.76ID:7OCzIWVur
>>862-863
おおお!ありがとですっ
これ使いたいシーンあるんだよなー

PCは何かを良くしたら他のトラブルが起きてそれを解決するために何かをしなきゃで
その何かをするためには何かが必要みたいな謎の連鎖がたまに起きる…
0865...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ be32-t40P)2021/03/21(日) 16:28:27.93ID:Gx/qH2BU0
春の惰眠欲が激し過ぎる
10時間くらい平気で寝てしまう
今年は花粉の薬も飲んでないのになぁ

ヒロインの服、3パターンがどれも同じようなものになってしまってた
なにも考えないとどうしても似てしまう、ってことで
ファッションサイト見て、あれこれ組み合わせる
キャラの性格と合わせたファッション、となると難し過ぎる
https://i.imgur.com/WUd49Qt.png
0866...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr4c-xiRs)2021/03/22(月) 00:12:24.86ID:bAPx3O96r
とりあえず初期の本気前の下書きもどきを全て書き直す作業が完了した
ちかれたぁ〜…

ラスト修正ページの原型のなさをご覧ください…
やってる事は同じなんだけどねw

https://i.imgur.com/s5EkV3g.jpg

>>865
自分も女性服のパターン少ないからネットで見かけていいなと思ったら保存するようになった…
街で見かけていいなと思う事も結構あるけど写真撮るわけにもいかず
とりあえず記憶するけど帰宅する頃には100%忘れてる…

車のドラレコの歩行者版ホコレコが発売されたら喜んで買うだろうけど
いいと思うファッションの子撮ろうとして不審者に思われ他のホコレコ装着者に怪しい行動の記録も撮られ
結局大変な事になるかぁ…
0867...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ be32-t40P)2021/03/22(月) 05:09:27.19ID:aWH7hrEh0
>>866
おー、なかなかグレードアップしてますね
866氏の絵は、皺の表現とか独特のなまめかしさがあって、
特定のファンがつくかも

ホコレコかぁ
中房くらいのときは、瞳に仕組まれたカメラがあればいい、なんて思ってましたけどね
実際、ホコレコなんでできたらストーカー増えそう
持ってしまうと撮らずにはいられないのですw
0868...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ dcc8-iIcz)2021/03/22(月) 05:51:56.96ID:42UYGF2C0
ファイトです〜がんばえ〜。
ホコレコ...盗撮と紙一重で...エロマンガのネタとして秀逸ですね!w

進捗。
こちら、描いてたマンガを没にしました。。

今回の課題を「〆切ありで、ページ数を少なくして作画のクオリティを追及しよう!」にしてて、
 「自分の及第点」に届かなかったため、あえなくボツです(>。<)
しばらく絵の基礎練習をします〜。
0869...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr4c-xiRs)2021/03/22(月) 21:33:05.64ID:bAPx3O96r
いよいよペン入れだけどその前にセリフや擬音?効果音?の管理をやっとこー
下書きには擬音とか書いてないからネーム非表示にしてて忘れるかもしれないから

>>867
確かにシワやなまめかしさはかなり重要視してるのでそれはうれしいなぁ〜
どこかで読み手のリビドーを刺激できないとふーんで通り過ぎられちゃうから

ホコレコだめかぁ〜 犯罪抑止になるかな?と思ったけど逆かー

>>868
あらら・・・ちょっと残念なことになっちゃってた

でもクオリティは高いに越したことないけど一般漫画の場合絵のクオリティより
話のクオリティが大事だろうからあんまり絵にこだわらなくていい気もするなぁ
いや勿論最低限の画力は必要だけれども…
0870...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ dcc8-iIcz)2021/03/23(火) 01:36:47.59ID:ulzEGTYE0
>>869
プロとして食っていく事を考えると、その「最低限」が曲者なんだよね〜。最低限を低く見積もると、ネームの方で地獄を見る感じに。。
0871...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ be32-t40P)2021/03/23(火) 05:42:27.22ID:JtzVESZZ0
絵のスキルは、描く作品の内容によって変わってくるものね
描きたい作品を描ける画力を身に着けるか
描ける範囲の絵で描けるものを描くか
わしも、すっきりとは答えがでないなぁ
0873...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ be32-t40P)2021/03/23(火) 07:42:40.48ID:JtzVESZZ0
>>872
なろう系のマンガはちらちら見るけど
絵はうまいのに、おっさん、じじいがかっこ悪いと萎えるなぁ
あとモンスターがうまいと唸る
なろう系だと、アクションが大魔法っぽいやつになりがちなので、大味すぎて冴えない気がする
0874...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ dcc8-iIcz)2021/03/23(火) 07:47:52.57ID:ulzEGTYE0
今のはメラだ!

そういやダイの大冒険のアニメもリメイクされたけど、結局古いやつの方が良かったんだよね〜
自分好みのファンタジーアクション、描けるようになりたい!
0875...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ dcc8-iIcz)2021/03/23(火) 12:42:26.19ID:ulzEGTYE0
久々に30秒ドローイングをやろうとしたら、「ポーズマニアックス」から「ポーズトレーナー」に変わってた。

いままでの、フラッシュ以外に対応してたシステムを本格的に独立させてそちらに移行した模様。気分転換もかねて少し触りますー
0876...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ be32-t40P)2021/03/23(火) 19:01:24.65ID:JtzVESZZ0
まだネームさえ描いてない数ページを残したまま、
トーンの練習を兼ねた仕上げ
https://i.imgur.com/V4GDvcU.png
どうもコントラスト弱くえのっぺりしちゃうんだよね、ベタの使い方がヘタなんだろうなぁ
印刷だと濃い目のトーンはつぶれちゃうから、ベタがうまくなるのかな
ちなみに自分は二値でなくて、グレスケ入稿
0877...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr8d-xiRs)2021/03/23(火) 22:27:04.44ID:2H7HRf1Nr
下書き終わって3Dプレビューで見ると「よーこんなに書いたなぁ」と感心すると共に女の子の顔の書ききれてなさが目に付く

自分の中でまだ完璧に各テンプレ表情が確立されていないため「こういう表情が書きたい!」て理想に
全然届いていなくてもどかしい…
一旦修練して書き直すかこのまま進むか…悩む…

>>870
上手い絵の人の作品も1巻目とか見るとちょっと画力が惜しい感じだったりするから
自分の書き方が確立するまで書いて書いて書きまくるしかない気がする
ベルセルグの作者でももよつばと!の作者でもそうだもんなー

>>876
うわー!やっぱ完成近づくと見栄えが変わるなー!
先生は影とかトーン頼み? よく斜線で影とか付ける人もいるじゃん?
特に影が濃い部分に少し組み込むだけで情報量変わって見栄え上がりそう
いや 変になったらすいません…
0878...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ be32-t40P)2021/03/24(水) 00:55:39.47ID:iChZ7IRd0
マンガを描くことが練習にもなる!、と思いつつ
別途練習は練習した方が身につくものが多い、とも思ったりもして
ああ、なかなか欲しいスキルが手に入らないのだ、悔しいのう、悔しいのう

>>877
そう、マンガがうまい人は斜線がうまい!
何度かトライするんだけど、汚くなるだけなんだよね
たぶんクロッキーとかデッサンとか、そのあたりから違う感じ
自分は輪郭しか捕らえてないんだろうなぁ
0880...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr8d-xiRs)2021/03/24(水) 21:18:24.84ID:776nvDzJr
冷静にプレビューで見返すと微妙な絵が結構あるので修正or書き直し中
特にここは決めれば!ってところでの微妙な絵を

自分の能力ではペン入れやトーン貼りをしても40点の元絵が45点にしか昇華出来ないだろうからなー
上手い人は40点の元絵でも60点くらいに上げれたりするんだよなー

とりあえず第三者的に見て「うーん…」ってなった絵は修正中〜 全ての絵に80点以上が付けれる画力が欲しい…

>>878
でも漫画を書く事で自分の足りない能力がわかるから洗い出しには最適!
後は苦手とわかった所を重点的に強化するのみだぁ! まぁそれが難しいんだけど…

トーン使わずしっかり立体感や雰囲気のいい絵書ききれる人とかすげぇ!って思う
完全に立体に見えててどこに入れるべきかのポイントもつかんでるもんなぁ…

>>879
書けない!次!ってのも大事だけど書けないものをある程度書けるようにしっかり見つめ直すのも大事だよねー
自分も漫画書き終わったら一旦アングル別に弱〜強で各表情が確立出来るよう練習する予定
0881...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ f332-Vfsp)2021/03/25(木) 21:39:26.09ID:qZihyHmC0
ほんのり微熱で、なんもやる気しないし、いかんせん眠いしで進捗しない
落書きならできるんだけど

わいも画力欲しいよ、ほんま
ばくぜんと練習しててもダメなんだろうなぁ
なかなかかっちり目標が決まらないから練習方法も見えてこないのがいかん
そもそももう10年以上描いてうまくならないんだから、いままでの方法じゃダメってことだよね
0883...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srf7-Xyii)2021/03/25(木) 22:18:00.93ID:hO7PjctLr
微妙なコマの修正&差し換え終了! 差し換えしたコマだけ絵柄が違うww まぁいっか

擬音や効果音を付ける作業に突入!これ結構センスいるねぇ〜
本当はトーン貼った後の方が色々具合がいいんだろうけどネームにしか擬音指示書いてないから
早くネーム表示消したくて先にやる事に

この擬音一つで盛り上がり度全然増すからスゲーよなー
ただ背景と被るからアウトラインが必要だったり変形させないと迫力不足だったりするので意外と手間が…
それも黒塗り白ぶちがいい場合と白塗り黒ぶちがいい場合とかあるから
思った以上にセンスと手間がかかる
すぐ終わるかと思ったけどちょっとかかりそうだなぁ
0884...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srf7-Xyii)2021/03/25(木) 22:30:04.00ID:hO7PjctLr
>>881
あららお大事に そういう時は漫画の事忘れてしっかり休むのが一番!
漫画作りがストレスになってるんかなぁ…あんま根を詰めない方がいいのかもしれぬ

画力は得意分野を伸ばすか苦手分野を補うかだよねー
何がダメか自分が理解してるかが重要なところ
自分の場合は圧倒的に女の子の顔が可愛くないところw
リアル顔寄りにすれば多分解決するんだけどなんか掴めそうな気がして…

>>882
やっぱ読者にすげーなって言われたいもんね!
絵にしろ話にしろ魅せる作者ってのになりたいっ!
0885...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d3c8-4dpM)2021/03/25(木) 22:37:23.79ID:AW7cSjBX0
>>884
自分の主観の好みと、自分の描く絵の方向性が違うところ、ツラいよねーーーーー。好きな絵の模写をして身体がそれを吸収してくれればいいんだけどねえ。
0886...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ f332-Vfsp)2021/03/25(木) 22:40:59.13ID:qZihyHmC0
書き忘れたけど、微熱はたぶん花粉症から
毎年の恒例行事ですねん

>>883
自分のテンプレートには、白ぶち、黒ぶち、両方のレイヤーを最上位に用意してる
擬音、効果音は構図的センスがいるよね、
そんなときは、いろんな作品からぱk、、、げふんげん
pxivとかに、漫符サンプルとかあるから、みてからやるとだいぶ違うよ

>>884
884の顔のタイプも好きな人にはウケそうだけど。
デフォルメ外した顔を描く練習は手癖を壊すのにはいいのかもしれない
0887...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srf7-Xyii)2021/03/25(木) 23:49:59.67ID:hO7PjctLr
多分本来はこういう絵柄が得意なんだろうなぁ
さらさらと書けるし…
因みに一応今書いてる漫画の女の子と同じつもりで書いた…(今の子>>710

https://i.imgur.com/9ybZ5EK.jpg

>>885
才能がある分野と自分がしたい分野が違う事が多い様に
書きたい絵柄と書ける絵柄が噛み合わないってのがあるよねぇ
更にその絵柄を突き通すか書きやすい絵柄に路線変更するかも悩むw

>>886
あっ花粉症からw ならちょっと安心
そうっ! 擬音のセンス色んなエロ漫画見て研究中
やっぱ擬音の使い方は個人的に(知ってる範疇で)岡田コウ先生が一歩抜きんでてる気がする
めっちゃ使ってても全く気にならないし読みやすい

今の顔 どうなのかなぁ〜
書けない表情になったらすーーぐ目が小さくなっちゃうw
そしてデフォルメ弱くして書きやすいのが上の絵…
0888...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srf7-Xyii)2021/03/26(金) 22:34:46.14ID:Y7VgI0qGr
擬音を付け終えてセリフ枠を制作中
デフォであるやつがなんか味気なくて…

そのためセリフ枠と白抜きレイヤーが必要でそれを90ページ…
頭のCPU5%くらいしか使わない作業だけどしっかり気持ちに合わせた形状にしないといけない
気が抜けないけど余り面白みもない作業
言うなれば刺身にタンポポ乗せるような作業だなぁ

でもセリフが綺麗に抜かれると絵は下書きだけど擬音もあってかなり完成形がみえる!
はじめての作業だから今が登り坂なのか下り坂なのかもわからないけど
ここまで来たかぁって感じ〜
0889...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ f332-Vfsp)2021/03/26(金) 22:54:13.61ID:JJ7h2YsA0
3月中に完成が間に合わなそう、と思った途端、ダレはじめた
いや、その前からダレていたけど

>>888
セリフ枠はけっこう作者によって違うよね
自分はもう正楕円でいいや、ってなっちゃったけど
90ページ、
レイヤーはコピペでもいけるけど
うまくオートアクションを使えばそれなりの時間でいけるかも (やったことないからわからんけど)
0890...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srf7-Xyii)2021/03/27(土) 23:05:39.33ID:/W8Yc5yZr
セリフ枠終了〜 一番つまらない作業だった…
現在線画に移行! やり方が正しいのかわからないけどもう終わりまで一旦線画(ペン入れ)を
終わらせてからトーン貼りとかする予定

下書きでしっかり書いてるから結構ペースはいい感じ
ミリペン強弱なしの下書きから強弱付くからちょっと見栄えが上がる〜

>>889
いつまでにやる!ってのは諸刃の剣だからな〜
でも結構進行してるから流石に投げ出しはないだろうしのんびりやりまひょ

オートアクションとかいう機能あるのね〜 そこまでめんどくさくなかったから手動でやっちゃった…
ただやっぱ90P黙々とやるのはきつかった…
0891...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ f332-Vfsp)2021/03/28(日) 16:51:13.43ID:Ttf+EBu30
一日20時間くらい寝たせいで首が痛い、、、

落書きしても、ぜんぜんしっくりこない、というかバランスが取れないときがある
まぁこれがほんとの実力なんだろうけど
こういうとき矯正する方法、手順を確立しないとあかんなぁ
模写しまくるとかかな
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