【StableDiffusion】AIｴﾛ画像情報交換29
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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（↑コピペで3行以上にして下さい
AIに理想のエロ画像を生成させるためのノウハウについて語り合うスレ
単なる娘自慢も可、だが児ポはダメゼッタイ！
前スレ
【StableDiffusion】AIｴﾛ画像情報交換28
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1688731408/
環境構築方法等の技術系の質問はこちらでお願いします
【StableDiffusion】画像生成AI質問スレ15
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1689744226/
【初めての人は読んでね】テンプレまとめ・編集コード「5ch」
https://rentry.co/pinkaiero
次スレは>>980が立ててください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured loraの強度次第なのかな。
呪文を強くしても、ほとんど破綻しないloraもあるような感じ。
ここら辺で作者の執念がみれる。 >>902
ありがとう 試してみる
ただ、Seed値を任意のS/Rで変化させられないというのが問題点かも
あと、ワイルドカード集なんてあるんだな
エッチな構図とか大量にあるとありがたいかも
>>903,906
Sampling steps と Hires steps の話
まぁ基本的には寝てる間にするからあまり気にしてない
電気ってせいぜい100Wの白熱電球2,3個分だからなぁー
あと技術よりもPC能力に任せて画質向上させようという手抜きだったりする
SDを2本立ち上げて1本は量産用 1本は試行錯誤用 1本はLora作成用みたいにしてる
3本目動かすとVRAM溢れやすいからどれかは落としてる
>>904
同じにするよりもHiresを少し下げたほうが画質向上する気がして今は敢えて6割位にしてるわ
>>907
とりあえず、どれ使っても無難な最適解知りたいわ
個人的には50 30くらいに落ち着いてる
>>908
運も大きいと思う
Lora何も考えず1111拡張機能ほぼデフォルトで作ってるけど1で使えることもあれば0.7くらいまで落とさないとだめな場合がある
あとは作成時に使ったCheckpointなら強度強め(0.9とか)でも破綻しないことは多め
既存LoraのCheckpointだけマージか何かで変換できれば最高なのにと思うこと多いわ
Checkpointとの相性が大きいからX/Y/Zで使う可能性があるCheckpoitを全部で回してみるとかかな 途中で絵が変わるのは色々要因あるからなあ
うちの場合、hiresのdenoiseさげてTiled Diffusionの設定見直しでだいぶ軽減された >>910
あれって軽減できるんだ
お、おお・・・何でやねん！ってあるあるだよね >>911
本当はtxt2imgはhisesなし低ステップで高速で作ってimg2imgで高ステップ高解像度にするのが確実なんだろうけどね
1発で大きいの作りたい場合はdenoise低めにしてTiled Diffusionのオーバーラップ多めにするとかでうちは解決 latent系と他だと設定ぜんぜん違うよな
このスレで教えてもらった
latent 0.7
他 0.3
でやってる
ただ、latentは絵が極端に変わるイメージももってる
あと、VAEについてだけど、kl-f8-anime2だけはCheckpointが混じってるんじゃないかと思うくらい大幅に絵が変わるわ >>909
レスありがとう。
まだ使い方うんぬんより、理解のほうが足りていないから助かります。 こっちも初心者なんで間違ってたらスマン 試行錯誤中です >>891,892
これ以上増やしても意味ないなら40（どうせなら35）でいいや
>>899
サンプル40 Hires40でやってたけど、Hires20〜30に落としても平気ってこと?
あと、一度Hires経由してUltimate SD Upscaleやるのと、Ultimate SD Upscaleだけでやるのではどっちがいいんだろ 俺はVRAM 8GBしかないから1024pxくらいが限界
Ultimateだけで済むならそうしたい AOM2 hard、サンプル50で緻密さ稼いでHires30で時間を節約みたいな気持ちで使ってる
40-40でもしっかり比べないと多分結果は変わらないと思う あとは好みかも
アップスケール？の方はやってないから良くわからない
R-ESRGAN 4x+Anime6B 512*768 to 10*24*1536 50-30 でノイズ0.3
これをSDとは無関係のフリーソフト(Real-ESRGAN-GUI)でフォルダごと、realesrgan-x4plus-animeで4倍jpgにしてる
もっといい方法あれば知りたいけど今のところこれで妥協できてるかな
サンプル数1000までやってことがあるけど意味がある場合とない場合があったりした
組み合わせ次第かと
Hiresの高ステップはあまりやってないけど良くなる可能性はある
ただ、実用上はサンプル50や100超えても微妙なら他の設定を触ったほうが遥かに良いと思う
当時はVRAM溢れるとすぐに黒い画面になってたから渋々24Gに買い替えた
偉そうに書いてるけど初心者なんで間違ってたらスマン >>916
悪い、アニメ調のambientmixのサンプル画像が
step20 hiresstep10だったから俺はそうしてるだけで
ちょっと盛った
AOMのHow to useだと
DPM++ SDE Karras: Test: 12〜 ,illustration: 20〜
DPM++ 2M Karras: Test: 20〜 ,illustration: 28〜
になってたしモデル次第で30〜40とかのがいいのかもしれない 皆色々やってるんだな自分はまだ分かってない部分多いしGTX1080だったから512で良い構図出るまで試して
出たらi2iで2倍にその際おせっせ描写が出にくいけど絵柄が好きなモデルでやってた
ステップ数はDPM++2M Karras t2iで15 i2iで20でノイズ調整したりしてた
最後はextraアプスケでまた2倍にして終わり
3060にしたしやり方変えてみようかなぁ >>919
あまり読まずにやってるのと、XYZplotで色々なのを回すから
とりあえず、このくらいにしておけばハズレな設定にはならないだろうみたいな感じでやってる
ギリギリだと微妙な画像できた時に原因調べる変数が1つ増えるから大変
ambientmixは使ったことなかった
ググるとしっかり塗ってるから緻密な書き込みが不要なら低サンプルで問題ないのかも
AOM2だと低いとぼやけてしまってな
かなりざっくりだけど、50あればDPM〜とかも気にせず全部対応できるみたいな感じで使ってたりする いいからサンプリングステップはXYZで比較してみるべし
aやSDEがついてないタイプは大体15〜20で大筋が決まって60あたりでそれ以上変わらなくなるはずだから
SDEだと40で頭打ち
aはずっと変わり続ける loraついでに例えば手に穴があるようなloraには部分的な画像ではなく 全身写っててで手に穴があいてる画像が必要？
手に穴の画像じゃわからないもんね？なにか 下着に穴を開けたいけど、失敗続きなうえに
ヘイト稼ぎすぎて画像が急激におかしくなるような感じだったから
控えるようになった。。。 サンプル数の変化もまた気になって、今1枚ずつ試してみた、ちゃぶ台がえしみたいで悪いけどこんな感じだった
結論だけで言えば正解はない 相性とお好み次第
最近、2.5D？寄り、肌が緻密すぎで悩んでたんだけどサンプル数が多すぎたのが原因だったかも
Loraとの相性もあるだろうけど変わり過ぎで驚いたOrz 全然無難設定じゃなかった
あと、同じSeedでもサンプル数で絵がかなり変わる(ブローチがランジェリーになったり) サンプル数もかなりガチャ感あり
明日には別のこと言ってるかもだが今の気分はこんな感じ
AOM2Hard UniPC アニメキャプチャした自作の微妙に失敗した(肌が2.5Dすぎる)と思っていた高飛車お姉様Loraエッチ中 R-ESRGAN 4x+Anime6B 512*768 to 10*24*1536 デノイズ0.3
サンプル-Hires
15-15<破綻
15-30<破綻
20-5<手書きっぽくてこれはこれで良いがやや破綻気味
20-10<手書きっぽくてこれはこれでエロい
20-15<これが一番エロかった
20-20<これが一番エロかった 上記とほぼ変化なし
20-30<上記を少し上品にした感じ
30-30<目が細かなりやや厚塗り化粧っぽくなった だがそれも悪くない
30-60<目が細かなりやや厚塗り化粧っぽくなった 上よりちょっとエロい
100-5<目が細かすぎて厚塗り化粧や実写に近くなった2.5D向き？ だがそれも悪くない
150-150<目が細かすぎて厚塗り化粧や実写に近くなった2.5D向き？ 上品すぎてエロくない
おまけ
20-20
512*744 服の色が学習データには無い色になった
512*752 表情は良いけど全体的に破綻気味
512*776 顔がやや別人になった
512*512 体位が反り気味になった
768*768 真っ黒の画像になった Hiresなし メッチャ迫ってくる体位になった
768*768 Seed変えて再チャレンジ、顔が微妙に別人だけどエロい 同じSeedで20-10でやってみたが絵は殆ど変わらず むしろbreathingが加算されてエロくなった DPM2でもちょっとやってみた
15-15 破綻
20-15 UniPCの30-30みたいになった DPM2aとの差異はなし
サンプリング方法で肌の質感と顔が結構かわった
以前試したLoraではこんなことなかったんだけどなぁ・・・ >>925
穴あき下着は考え方を逆にするんじゃよ
パンツは履かせる前提でその下にあるものを描かせたり強調させることで
穴あきパンツとかレオタードとか生み出してくれるようになる a のつくサンプラーとSDEサンプラーは生成画像が収束しないんだそうです。
あと理屈の上ではCFGスケールとステップ数も関連するはずと思っています。
以下受け売り。
a のつくサンプラーは「ノイズを少し引いた後に、余計に引いた分を埋め合わせるようにまたノイズを加える、埋め合わせに加えるノイズは毎回ランダムに決まるので、同じ条件でも毎回微妙に違う絵が生成される」
SDEサンプラーは確率微分方程式を解いているので収束しない。
https://hoshikat.hatenablog.com/entry/2023/06/30/212231#a%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%BCSDE%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%BC >>926
おつ。
低ステップがアニメ向き。
高ステップが実写向き。
低ピクセルでは体勢に制限が掛かる傾向があるので、
768*768以上が良い結果になりやすい。
みたいな傾向かな。
色々試す価値はありそうですね。 自家発電に勤しんでるんだけどやっぱ男女絡むと手とか腕が破綻し易い･･･
途中で左腕消失してる事に気づいたけど皆どのレベルまで修正してる？
https://www.imagebam.com/view/MENKLBR >>918
別ソフトのR-ESRGAN使うと内蔵の奴と何か変わるの？ >>928
perfect beautiful nipple:1.9 とか？
ありがとう。
うちのnsfwは過敏だけど、nippleはいけそうな気がしてきた。 >>929
i2iで
a のサンプラーを使えば、どこまででもツルピカにならずに修正できるってことか！
マジ助かる。 ごめん。端のほう読んでなかった。
ランダムだから、ツルピカになりにくいってことですね。 >>934-935
euler aとかは品質を追及するような目的で使うもんじゃない
2〜30とかでそれなりの品質出るからその辺で適当に決め打ちしてガチャ回す用
あるステップでいい感じになった、じゃあもうちょいステップ持って綺麗にするか みたいな使い方できないからね
絵自体が全く違うものになるから CFG Scale と
Denoising strengthを低めに調節すれば、前の画像をある程度引き継げなかったっけ。 i2iでもわざわざステップ数増やして結果変えるくらいならガチャったほうがええんでないの euler aでいつも100か150のHiresは適当に半分よ
良いやつ出ますようにって祈ってる 結構出来が良くて、「ここだけがっ」てときに
１つの修正で足りるときは、a 抜きサンプラーで、
t2iの呪文貼り付けて、なんか生やしたり、表情変えたりはしてた。
問題は２〜３か所の時で、１回で全部うまく修正してくれるとは限らない。
そこで a 付サンプラーなら、２〜３回に分けて１か所づつでも修正できるかなと。 補足
a 抜きサンプラーは知らないで使っていた。
２〜３か所の修正の時は、数値を上げると別の画像になってしまうから、低数値を
使わざる終えなくて、でもそうすると、修正力も弱くなってしまうから、
一気に全部の修正が非常に困難だった。 >>937
euler a等は一定ステップを境目に全く違うものになる、を繰り返すサンプラーなので
品質向上目的でステップ100とか200とか盛っても全く意味がない、綺麗にならない、程々品質の別の絵が出るだけ
結果が収束しないというのはそういうこと
あと部分修正が目的ならt2iに拘らずinpaintとか使ったほうがいいぞ
ぶっちゃけプロンプトオンリーで細部まで品質追及して仕上げようみたいなのは効率悪い古いやり方よ
今はinpaintとかcontrolnetとか便利機能色々あるんだからどんどん使っていけ >>942
修正の時は、ステップはそんなに上げないよ。
画像の雰囲気を保っての、修正が一番の目的だからね。
inpaintとかcontrolnetとか使ったことあるけど、大きめの修正だと、
うっすらゴミが残ることが多かったから、使い分けができるって思っただけ。
曲りなりとも作り直しているわけだからゴミもないはず。 >>943
そんなに上げないからどうこうではなく 現在値から1変えたら全く別の絵になるってタイミングもあるんだよ
euler aは品質目的でstep弄るのには向いてないサンプラーなの
ざっくりプロンプト描いて一発出しで程々の絵が出てそこで満足 という用途に向いている
inpaintはマスク範囲やdenoise等パラメータ調整すれば加筆部分を綺麗に馴染ませられるぞ
あとちょっとしたゴミ消しならlama-cleanerというスーパー有能ツールもある 物の中心にポツンとあるゴミみたいのはinpaintが得意だけど、
調整がたりなかったのか、物と物がぶつかり合っている境界線を含んでいると、
inpaintだとうまくいかなかったんだ。 >>926
20-15がメッチャ良かったから100-30や50-30から下げて
全く別の強気お姉さんな自作Loraでプロンプト盛り過ぎなイキ顔で使ったら破綻した(盛ってない場面では問題なし)
ただ、普通なら破綻するもり過ぎなプロンプトでも、サンプルを上げれば破綻せずどエロくアヘってくれたから、こういう時はサンプル上げる価値高いわ
早く人が判断しなくても、自動で設定してくれるようになればいいのにな
あと、アヘ顔と破綻を正しくスコアリングする評価ソフト欲しい
上で2つほどスコアリングソフト教えてもらったけど、明らかな破綻anatomyなどは判別できるけど
この2つの差異の判定は現状無理っぽかった
>>930
解像度の方は全くわからん
プロンプト関係なく、予測できない方向に驚くほど生成内容が変わるから、とりあえず触らないことにしてる
あと、以前、512*1024常用してると書いたことがあんだけどlong bodyになるから最近通常は512*768使うようにしてるわ 基本512×768か768×512で、出てほしいものが出るスペースが足りないと思ったときだけ512を640にしたりするな
サンプラーの話出てたから有識者に聞いてみたかったんだがDDIMって有り？
早いから愛用してるけどANDが効かないとかあるみたいだから早い以外の利点と欠点とか致命的な弱点とかあったら知りたい 512*1024はfull bodyでよく使ってる。
体の芯がまっすぐな時の破壊力はあると思う。
ちょっと曲がるとlong bodyだが。 確かに芯が真っ直ぐなときや長身だとありだな
構図に寄って解像度変えるのって凄く重要だな
ちなみにcowgirl positionだとかなりの確率でlong bodyになっちまう >>926,930
20-15 が一番エロかったといったけど、2000枚くらい作って4倍に拡大して今見てたらかなり微妙なのが大量に混じってた
このままでは到底楽しめない 普段は100枚に1枚くらい破棄だけど半分以上は破棄したい感じだった あと絵柄も異なるので残りの5割も整理が必要
絵が破綻してたり驚くほどリアル寄りだったり、はたまたアニメ寄りだったりととにかく揺れが大きい
ただ、いい絵も混じるから目視に寄るガチャが許容できるならサンプル少なめは面白みがあるかも
絵が細かくなりすぎるリスクはあるけど、無難な絵が大量に欲しいならサンプル大き目は品質が安定するので現状正義かも ベースモデルの学習解像度512x512から外れるほど崩れやすくなるから
512x640くらいを上限にしてhiresで調整
もしくはcnで崩れ防止 >>947
自分の好きな絵が出るならサンプラーなんてどれでもいいよ
人気なのはDPM++ 2M karrasか、同v2あたりだとは思うけど ちょっと思い込みが激しかったり人からのアドバイスを斜め読みし飛ばし読みしかしないのはどうかなと思うよ
サンプル数とか後から見た人が誤解しそうな造語とまでは言わないけど変な表現もやめて欲しい
(サンプリングステップ数が長いのは分かるが略すならステップ数だろう)
ステップ数とhiresのステップ数ついでにサンプラーの組み合わせなんかxyzplotでやればいいのに手打ちで一枚ずつやってそうなのも無駄に時間かかってたり結果取り違えたりしてんじゃねーの感がある(この点は誤解ならごめんなさい)
あとは手を動かすだけ何もしないよりはマシだけど理屈抜きでとにかく試すだけよりサンプラーやアップスケーラーの特徴なんて某wikiやらにまとまってるから一回読むと捗ると思われる >>952
ありがとう
書き込んだあとぐぐって一通り説明読んできたら自分的にもその結論になった
何なら品質系タグ減らしてラフっぽく仕上げたほうが絵を見た時に脳内補正が効いて満足度が高いって実感した(最新のFFよりピクセルリマスターFFのほうが没入感高いみたいな)
誰もがそうとは言えないだろうけど自分はそうだからそっち路線で幸福になるわ♪ >>953
>アドバイスを斜め読みし飛ばし読みしかしない
どの話？そもそも、そこまでSDについて深く理解して使ってるわけでもないから読み飛ばす以前に理解できてないかも
ちなみに、今回も自分への安価ないから読み飛ばしそうだったぞ
あと、某wikiとか言われても分からん。隠語は辞めて。とりあえず、色々な人がまとめてるし教科書的なものってあるか？有料でもいいから画像データしっかり入れてわかりやすいものがあれば助かる。特に色々なLora入れても正解が分かるような話。
当初、サンプラー/アップスケーラーにしても絵付きのまとめサイトを自分の感性のママに比較導入して自分でも回したけど、サイトの画像や評価が正解とは到底思えないことも多い
というか、実際に気になって様々なプロンプトでXYZ使って比較してもサイトの情報と全然違う、組み合わせ次第で正解がコロコロ変わるってのが実感
特に自作Loraだと似た条件で作ってるはずなのにLora入れると酷く変わる印象ある
XYZについては自分が使いたいものを中心に検証しただけ、文句あるなら是非効率的にサンプルとって公開したらいい、俺よりも遥かに役に立つ
あと、結果は取り違えてない、個人の趣味で書いてるのでオタクの好みまでは分からん 上でも書いたけど、揺れが大きすぎる
実際には、大量に作った時に揺れが大きいことが分かった 2000枚作ったらはっきりした 1枚ではなく20枚とか100枚とかで検証すべきだったがそこまでする気はない
それするくらいならさっさと実際に作って失敗したら破棄して新しく作り直して方が早い
まぁこういった初心者の書き込みがうざいならもう書かないけど、その代わり、色々検証してしっかりと書いてくれな、必ずみんなの役に立つ
俺は完全に質問側に回らせてもらうわ 薄目にするにはどんなプロンプトがいいんだろう？
ハーフでも結構大きいんで更に細くしたいんだけど… >>955
テンプレくらい読もうや
>>6にあるwiki2つは先人のノウハウが詰まってるから
あともっと書き込み内容絞って簡潔にしよう
初心者で碌に人のアドバイスも聞かず長文書き散らかしまくるのはチラシの裏に書いてろってなるぞ >>957
その他までは流石に全部目を通してないわ
あと、ちなみに、そのwikiって個人サイト？
読み飛ばしてると言うけど、どの話？ ふたば・なんJという画像AI最先端のスレ民たちの知恵と経験が詰まってるwikiだ
知識求めてるんなら目を通してきなさい
あと二次系やるんならDanbooru Tags Groupsも目を通しておこうな
モデルやLoRAがdanbooruタグで学習してるんだからdanbooruタグ基準で物事を考えるのが一番効率いい >>960
他にもありそうだけどたとえば>>906とかはちゃんと読み取れて無さそう 薄目っぽいのはclosed eye:0.7とかで出なくもないけど、
変な閉じ方になる事もあるし、素直にloraが無難かな >>961
そういう説明があるとわかりやすいけど、普通にあのタイトルだけ見たら個人のアフィサイトにしか見えなかったわ
DanbooruTagは他サイトでも良く紹介があって途中まで見たけど挫折した、上手な人のプロンプトを改変する時に利用させてもらってる
学習方法になるけどみんな説明を見て全部理解してからやってるの？
個人的にはとりあえずやってどうしても分からない所を調べながらやること多い
全部理解してやるって地頭力高そうに感じる
>>963
自分の場合、30くらいだと破綻する絵が多く、絵の整理に時間がかかるからステップ上げて対応した方が効率が良いという感じで書いた >>960
なんJの方は5ch民有志、としあきのほうはふたば有志のwiki >>966
なんでスレのテンプレに入ってるサイトまで疑ってかかるんだよアドバイスする気もなくなってくるぞ
二次エロ系やるならdanbooruは挫折するな、情報の探し方だけでも覚えよう
○○を描きたい・出し方がわからないってなった時にdanbooruタグが存在するかどうか、登録作品数が十分あるかを基準に判断する
例えばstandingでガニ股な絵を描きたいと思っても、postureカテゴリ掘ってもガニ股に相当するものがないのでプロンプトオンリーではまず描けない
じゃあLoRA探すかi2iやcontrolnetで頑張るか、というような流れになる
AIは学習情報にないものは描けない、二次のモデルやLoRAはほぼ全てdanbooruタグをベースに学習している
danbooruタグ以外の語でプロンプトこねくり回すのはテキストエンコーダお祈りで打率が悪く無駄が多い あとガチャるにしても1000も2000も出して奇跡の一枚探すのは分別の時間ばかりかかって非効率的だから
もうちょいプロンプトなり拡張なりトライ＆エラーして設定詰めてから回したほうがいいよ
闇鍋ガチャ回すよりSR以上確定ガチャ回すほうがええやろ テンプレにあるリンクをアフィサイトと言うの凄いよね てか有益ならむしろしっかりアフィででも稼いで続けてほしいけどな そろそろ次スレの季節なので
>>980はスレ立てられないならレス番で次を指名してね >>968
個人サイトっぽい名前のサイトがテンプレの下の方に入ってたら普通は疑うというかスルーやん
更に、同じところに中国語とかのフォーラムもあるし翻訳して読むのは上級者だろうし
danbooruが重要ってのは色々なサイトで説明されったから、日本語+danbooruで都度ググってる感じだわ
とりあえず、英語みても日本語に翻訳できないし、全部は記憶出来ない
>>969
奇跡の1枚じゃなく2000枚作ったら1990枚くらいは拡大してHDDに保存して普通に楽しんでる
だから、使えない画像が混じると困るという意味で使ってる キャラの色々な表情が見たい 自分の間違いを認めて謝れない奴は仕事ができない無能か性格に難のある孤独な芸術家 自分が正しいと思うなら他人の作った情報に惑わさるな
自力でいけ！ >>974
何が間違い？？？本気でわからないんだが？
あと君はよく謝ってるの？正直、過去込みからはとてもそのような人間には見えない
>>975
有能な人は自分の才能に気づいてないと思う
公費無理だからアルバイトして自費で2ヶ月短期留学したけど結局は慣れで出来たことしか身につかなかったな >>976
目的は良いエロ画像がたくさん欲しいだけだから、手段なんてどうでもいい
良さそうな方法はとりあえず試すタイプ >>980
次スレ
テンプレは↓を参照
https://rentry.co/pinkaiero
立てられない場合は誰かよろしくではなくレス番指定で次を指名して >>983
了解
よろしくお願いします >>981 >>985
5chは使ってあるけどそもそもここbbpinkって全く別の掲示板やん
今気づいた 初心者なのにアドバイスに文句ばかりいうわスレ立てできないのに980踏むわ後継指名もまともにできないわ
役に立たない長文書き散らかすわでほんま半年ROMってろって言いたくなるな
>>989乙 初カキコども系の中学生だろ
自己肥大は程々にしないと大人になってから思い出してのたうつぞ
人格が固まった大人でそれだったらもう色々手遅れだからなるべく社会と接点を少なくしてひっそり生きろ 自分の思い通りに行かないとすぐ投げ出すタイプはクズまっしぐらだが
こういう反発心の塊は意外と伸びるタイプかもしれないぞ
がんばれ！ お詫びにえっちな画像を見せてくれるかもしれないから落ち着いて待とう >>952
webui立ち上げたときのサンプラーを
指定するオプションってあります？ >>989乙
>>998
お前はさっさとwiki読んでこい このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 19日 12時間 25分 36秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
