ノクターンノベルズ作者SIDEスレッド ﾜｯﾁｮｲ part1
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スレを立てる人は先頭に
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小説投稿サイト、ノクターンノベルズについて作者側から語るスレ、ﾜｯﾁｮｲ有版です。
ノクターンならではの創作の手法、作者の情報交換なんかにどうぞ。
晒しも御自由にどうぞ。ただし晒す場合は作品に『晒し中』タグを付けましょう。
■ノクターンノベルズ
http://noc.syosetu.com/
>>AIの話題は下記スレで<<
■ノクターンノベルAI創作スレッドPart1
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1748894091
・>>970越えたら次スレ立ててね
・荒らしはIDでNG推奨
・荒らしに構うあなたも荒らしです
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>104
すまん一話だけしか読んでないけど、その範囲で言わせてもらうと展開がエロくない
細かい部分でも読みにくいと感じたんだけど、それよりもとにかくこの先の展開が気にならないのが痛いと思う
個人的に一番直した方がいいと思ったのは、義母の小説を見たことを暴露する一連の流れ
なんか説明台詞の羅列感があって作り物というか安っぽい展開に感じてしまう
もっとキャラクターの行動で説明する感じでドラマティックにというかエロい流れにした方がいい 具体的にどうするんだよって部分については本人の好みになるからなんとも言えないんだけど
たとえば俺だったら、もっと義母を重度なスランプにさせて、読者層の反応の悪さを深刻な感じで描写する
そのためにWEB投稿？してるのをやめて担当の編集者とやり取りさせた方がいいと思う
物書きの家系、和風美人みたいな設定でやってるのがWEB投稿でコメントないことに悩んでる、っていうのが既に安っぽく感じてしまう
深刻な感じで悩んでる義母の力になりたくて、主人公が勝手に仕事部屋に入って読んではダメだと言いつけられてた小説(文庫本)を見てしまい
それが母子相姦もので、衝動に駆られてその場でオナニー→義母に目撃されて引き
みたいな感じにするかなあと思う
まあほんと好みだからそのあたりは参考程度でいいけど、今の展開が安っぽく見えてしまうのは確か
二話以降見てないのは申し訳ないけど、一話ってめちゃくちゃ重要だしここで離脱してる層も多いと思う >>107
>>108
お読みいただきありがとうございます。
どの辺りで1話切りされてるか非常に参考になります。
暴露の辺りメインに練り直してみます。 >>104
晒し中の下記案件
厚かましいついでに肝心のエロパート自体の出来も批評頂きたいです。
第一章は第12話までセックスしてないのです。
段階的にエロ要素強めていまして……
第三話辺りからBM付くようになってきたという具合です。
その分第二章（ep13）からエロ全面的に出しているのですが、これが実用的かも批評頂ければと。
全話読んでくれれば嬉しいですが。
【タイトル】
―艶泌― 母子で秘密の執筆活動
【作者名】
チョコプリン
【ジャンル】
官能小説、ショタ、母子相姦、養母
【作品URL】
https://novel18.syosetu.com/n2213kk/
【話数・更新状況】
現15話／連載中 >>104
タイトルから内容や登場人物の言葉遣い等、コテコテの官能小説という印象でネット小説っぽくないね
設定はごく普通で目新しさはない
登場人物も良くも悪くも普通
よく言えば読みやすいが悪く言えばテンプレ
母親は官能小説でありがちな造形で息子も特徴がない
これだと1億人が読んでもキャラ絵を描こうと言う人は現れない
文章はなぜそうなのかは言語化できないが他の人が指摘するように読みづらい
変な描写（味噌汁と魚の匂いを主人公が嗅いだところで甘い香りが鼻腔をくすぐるって出てきて？ってなってしまった）が時々出てきて引っかかる
それから急に一人称から三人称に変わるので読者によってはここで読むのをやめる可能性がある
作者としてはごく普通の日常生活から二人の関係が歪んでいくのをじっくり描きたいんだろうけど
母子のやり取りが虚無すぎて流し読みしてしまう
更にスローペースで大したことが起きないから退屈
あらすじでもラストまでセックスがないことを明言してるのもよろしくない
あと冒頭の学校生活から始まる部分も俺なら書かない
主人公と母親の設定を出すためでもあるんだろうけどここで脱落する人がかなりいると思う
一つ一つは些細な工夫で変わることだと思うよ
あくまで一読者の意見だけど参考になれば幸い >>112
お読みいただきありがとうございます。
ご指摘の通り、私は官能小説から入った口なので、ラノベに合わせようとごちゃ混ぜになってるのが読み辛い一因かもしれません。
味噌汁の匂い部分は完全にミスです。
冒頭の学校場面は私がショタショタ書きたいエゴなので足枷にならないよう精進します。 >>111
エロとか性癖については完全に人それぞれな上に、一章を一話以外読んでないから正直的外れだったら申し訳ないけど
実用的かどうかでいえば個人的には全く使えない
いろいろ理由はありそうだけど
とりあえずせっかく親子の関係なのに、行為の雰囲気が日常の延長みたいなノリというか、まるで普通の彼氏彼女みたいな淡白さを醸し出してるのがよろしくないんだと思う
もっと強烈に恥じらったり背徳感を強く出してねっとりとした雰囲気にさせて、普段の関係性とのギャップを表現した方がいい
他に細かい点で言うと、地の文の内心描写とオノマトペに句点がないのがすごく気になって集中できないのと、オノマトペの表現が全体的にかなり酷い
ビチャッダバババッとかビチャビチャビチャゴバァとか、感情移入を阻害するレベルで邪魔だからもはや無い方がいいまである >>114
最新話をお読みいただきありがとうございます。
このオノマトペはやり過ぎですかね……
この母子なら出すと思うのですが一考します。
恥じらいについては、初めての69だからもっと新鮮味があってもよかったかもしれないですね。 >>115
やりすぎとかじゃなくて、何の工夫もない擬音表現がポンと置かれてるだけで文章感がないから拙く見えてしまうんよ
少なくとも
ビチャッダバババッ
じゃなくて、
ビチャッ……ダバババッ！
とかにするだけでもだいぶ違うと思う
まあこの擬音自体が俺の好みではないから改善例にも限界があるけど
個人的な好みの話をするなら、オノマトペはもっと想像しやすい音を選んだ上で、句読点や三点リーダーをマシマシにして迫力や余韻を出す感じにした方がいい
ぴちゃ……ぴちゃ……じゅるぅ……。
とか、あるいは愛液が潮のように噴き出て顔にあたるイメージなら
ぶしゅううっ……！ ……ぱしゃっ……ぱた、ぱたたたっ……！
みたいな
まあ自分が抜ける表現と思える描写にするのが一番だから、適当に書いてるわけじゃなくて今のオノマトペが気に入ってやってるならそのままでいいと思う
自分がエロいと感じるかどうか、判断基準は常にそこに置くべきだしね >>111
うーんこれはなんとも言い難い
参考にしてる官能小説の文体が古いんじゃないかなとは思うね
テーマもノクターンで受けるものではない
例えばランキング上位をみれば母子相姦やこういうストーリー文体はノクターンにはない
大きくトレンドから外れているとは言えるわけで
むしろこれで見てもらえている、ポイントは取れてるほうだと思う
書きなれしてないながら、自分の表現したいものを丁寧に書こうとしてるのは伝わる
個人の好みなんだから
そこはむしろ閲覧数やポイントにとらわれず自分の好きなものを追求して書けばいいと思うんだけどな 雰囲気やテーマや親子ものって題材を変えずにやろうとするとら >>116
たしかにそちらの方がエロいですね……
ドンッ！べべんっ！
とか！つけるくらいしか思いついていませんでした >>117
花と蛇、陽炎忍法帖等が好きでそこに寄りすぎないようにしていますが、まだ古いのでしょうね。
BMに評価・リアクションをくれている方々の好意に沿えるよう技量を上げたいというのが第一ですが、そう言って頂けると励みになります。 >>120
自分が何を目指しているかだね
たとえばノクターンでランキング１位になりたいとか
プロ作家になってコミカライズしたいとかなら今の流行から外れてるわけだから目的は達せられないんだけど
趣味として自分の好きなものを十全に表現して
同じようなものが好きな人に喜んで欲しいというのなら
この道を貫くのも意義あることだと思う
自分もマイナーだけど好きなジャンルはあるし書くこともある
多彩なジャンルや表現があっていいはずだよ >>104
楽しんで書いているのだろうことは物凄く伝わってくる。
だが、その楽しみを読者に共有する段階で上手くいっていない印象を受けた。
本人的にはジラしているつもりなのだろうが、読む側からすると単に冗長なだけという印象が強い。
何が冗長かというと「話の本筋に関係ない描写が多すぎる」点。
多くの人に読んでもらいたいのであれば、序盤は特に状況説明する上で書く情報を絞った方がいい。
作者と違って読者は作品に対する事前知識はゼロであり、序盤に書かれている内容は基本的に必要な情報だと思って読み進める。
そこへ大量のフレーバーテキストを混ぜてしまうと、覚える事が多くなり過ぎて読むのが苦痛になる。
1話脱落している人の多くはこの辺りが原因だと推察される。
特に1話目で読者の気を引かなければいけない冒頭の学校描写は個人的にかなりマイナス。
＞教室の隅から、女子たちがクスクスと笑う声が聞こえてくる。
＞「なぁ、鞍本！聞いてるか？ 昼休みにもらったやつも、もう読んじゃったから！」
＞おれの困り顔など気にも留めずに、佐藤くんのテンションはさらにあがる。手に持っているのは、刀を振り被った少女が表紙の、漫画雑誌。
＞いかにも少年が好きそうなやつだ。
＞「だから次はこのキャラで頼む！ お前ならバッチリ書いてくれるだろ！」
ちょっと読み進めると、おそらく主人公が書いた何かの物語を読んだのかな？と推測できる。
だが初見の時、俺は主人公が漫画を描いているのかと誤認した。
理由は「主人公が何を書いたのか」という説明が一切存在しないからである。
女子たちがクスクス笑っている理由も分からない。
おそらく「主人公が書いたらしき何か」が面白かったのだろうが、主人公の創作を小馬鹿にしている可能性もある。
これも説明が無いので推測するしかない。
序盤からこの調子で、状況把握の助けになる情報が薄いのに、フレーバーらしき描写だけが豊富なケースが散見される。
作者が作品を愛するのは大事なことだと思うが、現段階ではかなり独りよがりになってしまっていないだろうか。
書いたものを推敲する際に、事前知識のない人間が読むとどういう印象になるかを考慮してみて欲しい。 >>104（続き）
[エロ描写について]
他の方が言っているように好みの問題が大きいと思うので正解は作者さんの中にしかないと思う。
が、個人的には読んでいてかなり辛かった。
淡泊な描写に擬音がミスマッチでかなりまぬけな印象を受ける。
[読んでいて気になった部分]
・「」の前後が不統一
括弧の前後が1行開いていたり、開いていなかったりとバラバラ過ぎて読んでいて非常に気になる。
どちらかに統一した方がいい。
・……を使いすぎ
間を表現したいのだろうと推測できるのだが三点リーダーを多用しすぎている。
これは読んでいて純粋にテンポが悪い。
間を表現したいのであれば一旦括弧を閉じて、登場人物の描写(視線や動きなど)を挟むという方向に変えた方がいい。
・母親
義母にルビで(ははおや)とした方がいいのではないだろうか。
これも初見で両親が死んだはずなのになんで母親？となって読み返す事になった。
以上、上から目線で申し訳ないが参考までに。 >>104
悪く書いてばかりもあれなので
AIイラストなんで気に入るかわからないけど置いておきます
https://files.catbox.moe/62jioz.png >>121
ありがとうございます。
読み辛いとの評が多いので、まずはこの辺りに手をつけつつ、引き続き楽しんで書きます。 >>125
お読みいただきありがとうございます。
やはり冒頭部分が足枷になっていますか。
書いた出来事自体を途中で消すわけにもいかないので少しでもマシになるよう調整してみます。
改行諸々はアキいれるの漏れまくりで申し訳ないです。
擬音は子の方は間抜け（可愛いと思うのですがね）のまま残して母の方はもう少し一般的な表現にしてみます。
イラストありがとうございます。
ビジュアルは描写は概ねこんな感じです。 晒ししていた者です。
晒し期間を設定してませんでしたが、目に余る部分はある程度教えていただけたのではないかと思います。
手を加える箇所が膨大なのでちまちま手直ししていきます。
ご協力ありがとうございました。 >>122
ID:p1XLQfgH0 氏の書評は的確で素晴らしいな
自分の作品も感想もらいたいくらい >>104
１話で流し読みぎみになって２話途中でギブアップ
セックスがないのは構わない派だけど
エロがないのは許せないです
いっそ最後にあるらしい濡れ場描写カットしてカクヨムのほうがいいんじゃないの？
ヒロイン登場時になんで容姿について詳細な説明がないの？顔や肉付きもそうだけど、ここで乳房がどうこうといった少年の性的な視線のいやらしさを出せばいいのに
頬ずりされたら普通たまらないでしょ
キスが出来るんじゃないかと妄想したりおっぱいが当たって勃起したりってイベントじゃないのか
聖人かよってぐらい淡白でイライラする
ノクターン読者はエロい小説が読みたいんだよ
段階的にエロをあげてくとか言ってるけどその前に読んでもらえなければ意味がないでしょネット小説なんだからすぐ切られて終わりだよ
母親がヒロインって時点で読者を選んでるのにエロくなければ誰が読むの？
もちろん次が楽しみになるような内容が書けるストーリーテラーであれば別だけど
いっそエロが邪魔ってぐらい面白い話を書けるようになってからやることだよ
一人称の後に続けて三人称が書かれてる……なぜこんな書き方するの？
日本語って英語と違って文章の意味が最後まで読まないと伝わらないんだよ
母が〜って主人公が語ってるのに次の行に、あやめが〜って読んだ時点でいきなり呼び捨てに変わったって思うでしょ？読み進めると三人称と気付くけど
もうどっちやねんって感じで読んでて辛い
もういっそ主人公の語りは()でも付けたら？
全然性的な表現がなく文章も読みにくい
これ誰が読むんだって感じ
かなり厳しいこと言うけどパンデミックと変わらないぞこれ >>130
お読みいただきありがとうございました。
私の使い方が下手なのはありますが、一人称と三人称の混在はそんなに分かりにくいものなのですね。
あとパンデミックとはなにかのスラングだったりします？
俺が正しい母子相姦を書いてやるって感じで流行ってくれるならよろこばしい >>131
過去スレ読まないの？
本人がとぼけてる？ >>133
ああ、すいません。
概ね他の方々と近い論評なので、私の技量不足部分がより明確化してきたなと思ってたのですが、最後の一文でこの子ツンデレ？ツンデレなのかなとちょっと馴れ馴れしくなっていましたね。
改めてありがとうございます。 晒していた作品の技量自体は酷いものでも、BMや星つけて下さる方がいるのはニッチなジャンルのおかげだったと再認識出来ました。
かなり冗長で読みづらくでも供給不足だから辛抱強く待っていただけている。
それでも読み辛い事自体は読者にも失礼なので、助言を基に少しでも形を取り繕えるようにしてみます。 >>129
人の粗は発見しやすいだけだよ
上から指摘してるくせに自作で全部クリア出来てるかと言われたら怪しいし
>>130
パンデミックは作品内容じゃなくて作者の態度にヘイト集まってるから比べるのはどうかと思う
彼に対しても最初はみんな優しかったんだよ？ 私にヘイト集まっていますか！？
誠実性が不足しているのであれば申し訳ないです。
読んでいただいた上で、色々教えてくださっていることに感謝しているので皆様の気を悪くするのは本意ではないのです。
下手くそなりにもまだまだ書き続けたいので。 AIに投げて回答させてそのままコピペしてレスしてるでしょ パンデミックとは、このスレッドの他のスレッドでなにか問題を起こした方で、私の作品の出来がその方相応の不出来と評したわけで、ツンデレショタは幻覚だったということなのでしょうか……
作品の評価は悪いのは受け入れますが、私が皆様に無礼を働いたわけではない……といいのですが 作品の内容と関係ないところで変に言いがかりつけたの一人だけだし、平和な方だと思うよ
晒した側も締め切ったならもう反応せんでええよ パンデミックとは、このスレッドの他のスレッドでなにか問題を起こした方で、私の作品の出来がその方相応の不出来と評したわけで、ツンデレショタは幻覚だったということなのでしょうか……
作品の評価は悪いのは受け入れますが、私が皆様に無礼を働いたわけではない……といいのですが ははあ、皆さん苦労されているのですね。
何かを手本にするならこの作品がおすすめとかありますか。
こういう話もNGだったりしますかね。 >>144
すいません。前の文章送信してしまいました。無視してください。 自分が読んでめちゃくちゃ好きだと思うものを真似ないでどうすんだ なんというか、王道というものがあれば知って置きたくて。
エロとなるとどうしても自分の好みに偏ってしまうので。 純愛版「花と蛇」書くぞ〜って意気込みではあるんですけどね。
載せるからには媒体先のノクターンノベルズにも敬意を示さないと。 >>145
自分の書きたい話や当該参考図書に何を求めるかによっておすすめは変わる
というか、自分のスタイルが分かっている人はおすすめなんて聞く前に
必要なものを乱読しているか読まずにひたすら書いている印象
１なんの目的で、２ノクターンノベルズの内or外で、
おすすめの小説を聞きたいですと記述していない時点で、
無意味な脳死読書をしている可能性や
読む側の視点が欠如している可能性があると思う >>150
これこそがノクターンノベルズのエロなのだ！
って各々の推しを読みたいですね >>151
それは本スレで聞いた方がいいね
みんな自演を疑われるのは嫌だから >>152
じゃあなしですね
話題転換下手くそですいません >>151
・悦楽のノワール
ちっぱい吸血鬼美少女などを主人公がSM調教する話。二次ドリ系。
文章がうまく、キャラもノクターン向けにチューニングされている。
（ただし今のノクターンの長編はエロを全面に押し出すものが少ないが）
・猫鳴村
主人公は猫を探していると言えばどんな女性ともセックスができる村に行く。
伝奇もの。クローズドサークルな因習村っぽい雰囲気。
煙草屋のお母さんキャラ（経産婦）は貴方の小説の参考になるかも。
・六畳一間のＳ⇄М母娘
昔の美少女文庫の構成で書かれたエロラノベ。
大学生の主人公が入居した部屋の隣に幼馴染の母娘が住んでたって話。
人気の母親キャラの造形に参考になるかも。
・拳聖・聖女もの
魔王と戦う勇者チームにおいて、女格闘家と聖女が間男に寝取られる話。
寝取られ系の同人作品とかによくある展開。
文章が上手、キャラクターもよい。
・変幻装姫シャインミラージュ
いわゆる二次ドリ系変身ヒロイン凌辱調教。ふたなり。
これ系はニッチであるが根強いファンがノクタにもいる。
・俺の担任で女教師が性癖合いすぎだったので、従順メス犬にして孕ませデキ婚した話。
お下品実況系のエロ。ストーリーはタイトル通り。
この作者のヒロインはだいたい似たようなキャラ造形になる…。
が、ノクターンでは人気の出るツボを押さえている。
・チャラくて顔が良くて乳首いじりが上手い先輩に乳首イキさせられる
ロリっぽい見た目の巨乳ヒロインが絶頂しまくる。
実況系エロ。ヒロインが気持ちよくなっているのがよく分かる。
人気の要素を詰め込んでいる。 返信レスとかお礼とかは要らないよ
貴方に発言してほしくないと思っている人もいるみたいだし
話題はこれで終わりってことで 作品の批評じゃなくて人間の批評をしたい輩がたくさんいるから
ここで晒せば得よりも損の方が大きい 行儀良くしつこくない対応を心掛けてれば塩対応される事はまずないだろ
それをされるって事は何かしらやってるんだよ まあもともと隔離スレなんだからあれでいい
真面目にノクターン創作関連で何か話したいことがあるならここですればいいし 元々スレ進行はこんなもんだしね
今は単に荒れてるから進行早いだけで
ひたすらに荒れててもレスがいっぱいついてる方がいいとか上、みたいな価値観はちょっと理解できないわ そういうスレがあってもいいというか
棲み分けだろうと思うな
俺は別に普通の創作なら相談できる相手はいくらでもいるんだが
エッチな小説は内緒でやってるので
何かあったときに匿名で話せる場所があるといいなと思うんだよね 