ノクターンノベルズ作者SIDEスレッド ﾜｯﾁｮｲ part1
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スレを立てる人は先頭に
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小説投稿サイト、ノクターンノベルズについて作者側から語るスレ、ﾜｯﾁｮｲ有版です。
ノクターンならではの創作の手法、作者の情報交換なんかにどうぞ。
晒しも御自由にどうぞ。ただし晒す場合は作品に『晒し中』タグを付けましょう。
■ノクターンノベルズ
http://noc.syosetu.com/
>>AIの話題は下記スレで<<
■ノクターンノベルAI創作スレッドPart1
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1748894091
・>>970越えたら次スレ立ててね
・荒らしはIDでNG推奨
・荒らしに構うあなたも荒らしです
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured とりあえず建てました
これで平和になるといいなぁ…
とりあえずテンプレとか話し合いましょう >>1乙
ﾜｯﾁｮｲありならAI話してもいいと思うが今の段階だと難しいか せっかくだからAI関係は禁止でどうでしょうか厳しすぎますか？ >>6
「AIに◯◯させてみた」みたいな書き込みは鬱陶しいしね
専スレあるし、当面は禁止でもいいと思う 晒しはこっちでしたほうがいいだろうな
ということで晒し待ってるよ！ 最初はちょっと荒れそうな要素は自重した方が良さそうですね スレ立て乙であります
AIの話は禁止でいいと思う
編集者代わりにチェックなんかでAI使うのはいいとは思うけど、そんなことここで話す必要もないだろうし 皆は作品にどれぐらい性癖を反映させる？完全それメイン？それとも読まれやすさも考慮して抑え目にする？ >>13
自分が抜けないと面白く書けないと思う派なので性癖全開で書いてたけど、伸び悩んで性癖抑えて書いたら、書いた中では1番人気になって複雑な思いがある あとアドバイスでもよく見るけど実際には、連載長編で濃いエロ描写多めは、ウケが悪いね
浅めのエロでストーリー重視のほうが明らかに伸びる
だから、俺は性癖出してのエロ描写濃いめの話は短編でやっていこうと思ってる >>14
無理だったらいいんだが性癖ってどう言うのか教えてくれんか？
自分も最近何が受けて何がダメか分からんので参考にしたひ 自分の性癖をお裾分けするような感覚で書いてるから必然的に性癖全開スタイルだし、自分の性癖からしか良いエロは絶対できないと考えてるからそれを抑えるなんてとんでもないと思ってるけど
ただそれも需要あるジャンルだからこそできることなんだろうなってしみじみ思ってる >>16
投稿作品がバレそうで宣伝みたいになると逆に申し訳ないが、長身美女系の寝取られ、事務的搾精、嫌悪みたいなドＭ向け性癖だね
それぞれは割とメジャーな性癖だと思うけど、数字はあまり出なかったね
一方で少女、ハーレム、純愛とかは数字が目に見えて上がった 性癖を突き詰めると人を選ぶので浅めにしてる派
あといくら人気だと言われても合わない性癖は書けないな でも、数字取れたって言っても表紙とかそういうレベルでは全然ないので単純に小説下手でジャンルの問題じゃなく、タイミングとか誤差なだけかもしれないので話半分で聞いておくれ >>19
わかる。
ただ俺の場合、仕事が小説ではないけど作文力が要る内容に最近変わったので、練習代わりに様々なジャンルで書けるようになりたいっていう動機があるから、性癖合わなくてもどこまで書けるか、ウケる表現、描写が出来るか試したいって感じ 浅めのエロシーン書こうとすると毎回同じような描写になっちゃって普段自分がプレイ頼りで書いてることを思い知らされる 自分が求める性癖作品が全然なくって自分で書いたのがはじまりだなぁ
特殊すぎるせいか同じ趣味同士が集まってきて感想欄が賑わって楽しい
受け狙いとかしたら逆に人が離れていきそう ワッチョイ導入したはいいけど下4桁被り多すぎんか？
これじゃ自演疑われるぞ
ちな>>4>>13は俺じゃないぞ >>22
自分はウブなキャラのたどたどしいフェラ描写が好きなんだけど、何度も書くと似ちゃって弱る
表現の引き出しが少ないのはホントになんとかしたい 別に似たようなシーンでもいいんじゃないの？
好きな人には安定してるって喜ばれるかも
フランス書院の海堂剛を思い出した
どれ読んでもセーラーJKが脅迫されて強姦されるだけ
レビューでは安定の海堂先生、いつも通りですとか書かれてた
俺は好きだったなハズレがないから 作風なのかマンネリなのかは微妙なとこ
読者は案外マンネリを求めている >>25
それはまた難しい描写だな
なんだかんだでビッチのほうがバリエーションは増やせる強みがあるんだよな >>26-27
マンネリでもいいんだろうか
せめて表現だけは変えたいって苦しんでる
>>28
ビッチキャラは色々幅が広いからそこまで悩まないんだよね
いきなり超絶技巧フェラとかでもいい訳だし
とりあえずもうちょっと考えてみるわ
意見ありがとう 同じフェラ描写でもシチュエーションで味変わるでしょ
自宅で2人きりと映画館でこっそりとじゃ同じプレイでも全然違うし そのヒロインが一人遊び大好きでフェラの研究に暇がない設定を追加してやればおk 似たようなシチュばかりでも飽きさせずきっちりエロく出来るのがプロなのかもしれないね 結局、文章だと寝取られモノがエロく感じるのも心理面での刺激があるからなんだよなぁ
昔の官能小説が軒並み人妻不倫モノっていう理由が、自分で書き始めてからよくわかったわ
エロいシーンだけの文章描写は、読んでる側からすると、ちょっと描写の方向性というか、タイミングズレるだけで一気に冷めるんだよね
♡連打喘ぎも、最初はアホらしいと思ってたけど、今となっては立派な盛り上げテクだと認識してる >>31
それやりすぎると設定増えすぎて取っ散らかるんだよなｗｗ
エロ重視で長編連載しちゃうとよくあるパターン >>29
マンネリって感想で言ってくるやつもいるやろな
でもホントの読者は何も言わないで読んでるほいだとは考えたほうがいい 結局数字で良し悪しを判断するって習慣をつけんと
大きな声に惑わされる 読者からすれば他のスタイルが読みたかったら他の作者の作品読みに行けば良いだけなんだよな
逆を言うとこういうのがまた読みてぇなとなった時に作者にスタイルが紐づいててくれたほうが戻りやすい 同じフェラ描写でもシチュエーションで味変わるでしょ
自宅で2人きりと映画館でこっそりとじゃ同じプレイでも全然違うし すまん1時間後に覗きにきたらなんか知らんが連投になってたわ 考えたこともなかったが読者は作者を選べば好みの作品に出会えるんだよな 文章表現にしかできないエロ
とまでは行かなくてもノクタの利点を活かして書きたい
そう思って取り組むと自然と対象が未成年になっていく
ロリは好きなわけじゃないのに >>37
まあ、強みというか軸は必要だよな
一番強い軸は、やっぱりノクターンノベルズだと文体だとは思うな
文体が合ってさえ居れば、その作者の他の作品も見たくなる。
逆に言えばシチュエーションや性癖がマンネリって評価が来るのであれば、文体や小説そのものは、むしろ褒められてる、気に入られてると思って良いのかもしれんね 新しい板来たら目に付いたのが画像生成エロのスレで(汗)
ttps://ncode.syosetu.com/n6096ib
各小説サイトの分析読んでるけど一番しっくり来たコラムだった。 >>43
ユング心理学は俺も好きだから納得ではあるんだけど
じゃあこれがわかってるからヒット作書けるよねっていうと書けないから
評論家とは難儀なものだろうね
だって神話を語る詩人になれってことになるからさ 生まれて初めて長編書いてるんだけど、これってかなり大変だね
100万字の長編小説とか、読んでるときは何とも思わなかったけど今は尊敬の念しか湧かない >>45
そのとおりだな
書き手に回るとたかだか１話を書くしんどさってわかるよね
それを何十回何百回って繰り返した先にあるんだから
まともな神経ではやれないことだよなって自分でやってても思うわ 後ノクターンノベルズは、表紙入りすると一気に読者が増えて、加速し、しばらく残るというブースト特性もあるから難しいんだよな
またその後も必ずしも小説として良いか、という基準も違って、拍子抜けするような軽い描写、短文でも読みやすさが勝って伸びることも多いし、力を入れて書いたものが全然ダメで適当に書いたものがめちゃめちゃ伸びるなんてこともざらにある 書きたいシーンに辿り着くまでがシンドいんよね
消化したらしたで次の地点に向かって漕ぎ出すのもカロリー高い 日間入って1位取れずにズルズル下がると本気でやる気なくなる
感想欄でも盛り上がってくれればいいんだけどそれもないとつらい >>50
感想も何もついてないし、表紙入りもしてないのにきっちり毎日更新してる人も居るけど、そういう人は凄いと思うわ
内容も特に手を抜いているように思えない文章なことも多いし。
それでも日間で２，３０位あたりに見かけたと思ったら、そこから連載が毎日しっかり、更新されて続いてるのにズルズル下がって100、200と落ちていくのを見ると厳しい界隈だなぁと思う。 総合ポイント二桁しか無いのに連載50回とか100回とかやってる人にはマジで敬服する。
何か承認欲求とは別の、作品への愛情というか強いモチベーションがあるのだろうとは思う。 日間ランキングのトップ5に対する評価はどう？
ランキング作品は参考に目を通すけど、最近はどう参考にしたら良いか分からなくなってる タイトークローン先生はツイで自己分析してくれたりするから、良く見てて参考にしてる。人気があるのも分かる。
黒山羊先生も分かる、文章力が凄いし、昔から同じ性癖。
他は分析できん。 >>51
そういう人は確固たるテーマや性癖があってブレないんだろうな
ランキング入るかどうかを趣味にすると結局自分の理想のエロ小説からはかけ離れていく気がするし
>>55
そんなのぼくだって日常茶飯事だよ(._.) >>54
正直、一位のネトゲの話は読みやすいとは思ったけど他と比較して何でバズったのかわからん。
作者の別作品も表示されないように見えるけど、もともとファンがついてる有名な人？ 長編と短編でランキング上位に行くための要素も違うし難しいね
長編は割と異世界王道＋エロ要素3割ぐらいなイメージ
短編はどれだけキャッチーなタイトルをつけられるかと人気の要素をヒロインキャラに付加できるかだと思っている 色々アクセス解析も参考になるはなるんだけど、
日別のユニークアクセス数も見たいな。
1位のやつはスマホの割合が高いように思われる。そういう意味だと、改行とかは参考になるな。
これくらいの割合で改行するのが見やすいんだろう。 こう地味でもしっかり、書き続けてる人がその末に表紙にくるのは違和感ないけど、こう見ない名前の人が短文を数話書いて表紙に来るのは、ある意味でメンタルやられるなw
内容が上手い、個性的、視点が今までになかった、とかがあれば、また違うんだが、そことの相関も見えないと筆が止まるという
マジでランクも感想もアクセス数も気にせず、書き続けてる人は尊敬するわ。俺には無理だw >>43
昔話と似てる説明。腑に落ちる
シンデレラで城の説明はいらないし17世紀のフランスと特定しなくても良い。
「昔、どこかで」で始まり、どこかで聞いたような話、詳細が無くともイメージできる話。
小説というより口頭の物語。 中世の前の時代。
本なんて村人には無い。話し手が話しやすいように省略され、聞き手の人気が高い物語だけ伝播して、後の時代にグリムとかが調査して本にまとめた。
そう考えると確かにと思った。 そういえば昔話モチーフのなろう小説ってあるような気がする
神話モチーフ設定も多いけど
民話や神話は意識しておくといいかもしれないね >>60
ノクターンって上位常連のユーザーを格上に置きがちだけど、なろうでならしたユーザーがノウハウを活かして一作目で日刊取るなんてのもよくある話だぞ
表と名義変えられるし
それに真新しさばかりに目がいってるようだけど定番の味付けも侮っちゃいけないよ >>64
なろうでならした作者がノクタで撃沈したのを見たんだが
エロは才能だとその時思った >>65
もちろん向いてない作者もいるだろうけどね
性描抜けなすぎて叩かれてる有名作家もいたし >>57
年間ランキングでも一位とかだった
電書化まで行ってる貞操逆転モノ書いてる人の新作だな
名前変えててクリック出来ない人も
ページ最下部の[作者Xマイページ]のリンクは潰せない仕様なので
同一作者の他作品は誰でも見られるよ ワロタ。ほんまや。旧作も1週間のpvが三万超え。1日で6000前後。
累計pvが1600万超え。
でも、これを参考にしろって言われるとな 連続で当ててる時点で並大抵の力じゃないと思う。凄い頭は良い。時間をかけて分析して当ててきたんだと思う。素直に尊敬したい。
でも、中年世代はこれじゃないというか。１８禁をエロじゃなくて、ストーリーの拡張。
大悪司で娼館経営とかランスとか。自由の拡張に興奮してた層からすると。。。という面はある。
誰も理解できてなかったとしても、努力の積み重ねがあったことは知られるべきだと思う。 >>67
マジだｗ
急に納得感が出てしまったのと、ある意味で安心してしまったわ。 ノクタでそこそこ上にいる人でもなろう本家だと全く振るわんって人も多いんだな
作者も作品数も桁違いだから仕方ないのかな 今のなろうは女性向けじゃないと上に行けない状態らしいしね
どっかで読んだけどポイントに対する考え方で男女差があるからだって説が興味深かった
男にとってポイントは評価だけど、女にとってポイントは応援
だから女向けの方がポイント高く付きやすいんだって説は、なるほどと思う
後は歳取るほどポイント入れない層が増えるってのもあって確かになと納得した >>72
さすがにまずは浮上しないと厳しいからな、それこそ書籍化実績有り、プロ作家経験者というネームバリューの人ですら埋もれているのがなろうだ。
そういう意味では、なんだかんだで努力すれば上を狙えるノクタはありがたい場所でもある
>>73
それはわかる気がするな
エロ同人でも女性向けのがるまにが売上や評価がとんでもないみたいだしなぁ
あと男性向けは、完全に女性読者を無視（ハーレムとか）して作らないと厳しいのに対して女性向けは、話題になれば男も見るからな アクセス履歴と評価が相関しないのが難しいところだな
連載作品は評価は全然だけどリピートはそれなりに多いみたいでアクセス数は、毎回一番高い
一方でランキングに載るようなのは、やっぱりタイトルとかで目を惹いた短編が瞬間的に上がる感じでアクセス数は正直、そこまででもないという
幸い、俺はある程度、最後まで書いてからしか連載開始しないから、評価が作品に影響することは良くも悪くも無いので良いんだけど、考えながら連載してるなら途中で辞めたくなるって気持ちはわかる 女性向けはなんか男の言動が気色悪すぎてムリだけどな 作者のコラム読んでると楽しいな。なろうが閲覧者数半減で沈没してるとか、長編で凄い苦労してたやつより半日で書いた短編がランキング3位とかで困惑とか、赤裸々で良い。
短編は承認欲求満たすけど意味無いで、長編頑張ってるみたい。 実際自分も本家なろうでは数年前にブクマした作品の更新追っているだけで
新たな作品探すような事は止めちゃった >>78
そういう意味ではやっぱり、エロワードやエロシチュエーションで興味を惹けるノクタは、新規参入しやすい
性癖が噛み合ってて、描写が上手くて、ヌケるテキストになってれば、表紙までは厳しくてもそれなりに読者はつく
長編となると、エロをあまり濃く入れるとノイズになっちゃうしで、難しい一方でエロが浅いなら浅いで、本家なろうでいいじゃんってなる
Xでもなろう系の典型的な長文説明タイトルを批判している有識者の皆様が多く居るけど、やっぱりまずは開いて貰おうと思えば、タイトルで何やってるかわからないとダメってのはあるからなぁ ノクタは短編で逆お気に増やして長編に流入させるムーブもある程度定番なのでは？ >>79
ホントこれ
好きで長文タイトル付けてる訳じゃない作者も多いと思う
知名度低い作者は特に「まずページ開いてもらう」ハードルが高いもん
ドヤ顔で内容勝負しろって上から指摘する奴も居るけど読んでもらえないと「勝負の場に立てない」のを理解してないんだよな
スパッと簡潔なタイトルは名前だけで読んでもらえる作者だけに許された特権だよ
さらに貪欲な有名作者は知名度に溺れず説明文タイトルで新規を掴みに行ってるしね >>81
そうなんだよね、このふざけたように見える長いタイトルを嫌うのって「すでに知名度が高く戦える作者」か「玄人ぶってる素人物書き」のどちらかなんだよな
そういう意味では本家のなろうでは、埋もれるor埋もれたからってノクタに来て「エロ無しで勝負するから期待してくれ」とか、勘違いして言い出す奴に近いものがある。
これはぶっちゃけ、ノクタだからなろうだからって話じゃなく、商業作品でも手に取って貰えるかが熾烈な争いになってきてるし、アニメですら動画サイトでクリックの興味を惹けるかっていう部分で長文説明系タイトルが事実として有効になってる。
まあ、この長いなろうタイトル付けを嫌う傾向は、ラノベを嫌う純文学作者みたいなもんで、永久に続く気がするが。 実用書とかもテンプレートなタイトルある感じだし、どこで戦うにしろ適切なタイトル付けがあるって話よな
ただ長文説明タイトルがあまりにも素材そのままお出しされるとアホっぽく見えてしまうのは確かだわ >>83
同じ長文タイトルでもけっこう組合せにテクニックを感じるものと、つけたくないけどつけたんだろうなって思えるのと、割とすぐわかるよな
そういう意味では後者は、むしろ逆効果で素直に自分の好きなタイトルをつけて、狭いながらも深い需要だけ狙ったほうがマシだったんじゃって思えることは多々ある。 >>84
短いタイトルだから読むって人がいないからね
よっぽどセンスがあるタイトルなら別だけど アガサ・クリスティの小説のタイトル好きなの多いわ
短いのに凄く興味が沸く
「鏡は横にひび割れて」
「なぜエヴァンズに頼まなかったのか」
「そして誰もいなくなった」とかね 洋画の邦題も魔改造されてよく分からないのにされてるのがある 意味ありげなタイトルは認知度高い作者じゃないと開いてもらえなそうなのがね…
とりあえず開いてもらうという観点から考えるとフィッシングメールやスパムメールみたいなタイトルが有効なのかも知れない
俺も強烈なフックがあるタイトル思いつきたいわ
有名な「主人がオオアリクイに殺されて1年が過ぎました」ってスパムみたいに強いインパクトあるタイトルなら、クリックさせるっていうラウンド0はクリアできるだろうし
問題は出落ちタイトルだとその後を続けるのが大変なんだよな >>87
邦題が盛んだった頃こそセンスが光るタイトル多い気がする
原題：アップ・ザ・クリーク
邦題：史上最悪のボートレース ウハウハザブーン
下の方が内容気になる…気にならない？
なろう系のタイトルの元はこの辺から来てるんじゃないかとすら思う >>88
センスあるな
そういうネットミーム使うのはありだよ タイトルだけでシチュエーション、キャラクターの属性、物語の流れが分かるって点では洋画の邦題よりAVのタイトルによっぽど影響受けてる気がするわ
タイトルで購買意欲煽るって点ではなろう系よりかなり歴史深いだろ AVも監督の名前で見るかどうか決めることないからその点もノクタと近いかも知れない 友達やオタクどうしで話すとき、タイトルは短いほど話しやすいし、アクセントも平板化した方が話しやすい
タイトルが長いと会話しづらかったり書き込みしづらい弱点がある
でもタイトル略すことが流行ってるから、タイトル長くても有名作品になればなんとかなったりする
エロビデオはあまり友達と談義することもないだろうからタイトル長くても問題ない 「焦燥」とか「嗚咽」とか短いタイトルで文学的に挑戦してみたいけど爆死確定だし
いっそのこと「おまんこ」とかなら呆れて見てもらえるのかも >>94
短いのは各話のサブタイで使えばいいのでは？
で、サブタイトル繋がりで思ったんだけど皆ちゃんと着けてる？
俺は読み専だった頃、好きで追ってた作者さんがサブタイトル数字だけでクリックしづらさに困ってたから最低でも第◯話 ◯◯くらいはつけるようにしてるんだが >>95同じ命名則で最初から付けてる
名称だけだと読者が再読したい話を探しにくいかなと思ってナンバリングもしているね 下手なこと書き込みできないからなあ
ワッチョイで一生ストーカーされそう あっちが荒れてるので避難
三人称でエロく書くの難しいなぁ
どうしても状況説明多くなっちゃって感情移入を妨げてしまう 別に人称なんてシーンによってコロコロ変えてもいいけどね
なろう小説でも一人称三人称を繰り返す賢者の孫みたいな書き方もある
わかりにくくしないように
リズムに気をつければいい 晒しになります。お手数をおかけしますが、ご指導いただければ幸いです。
【タイトル】
―艶泌― 母子で秘密の執筆活動
【作者名】
チョコプリン
【ジャンル】
官能小説、ショタ、母子相姦、養母
【作品URL】
https://novel18.syosetu.com/n2213kk/
【話数・更新状況】
現15話／連載中
ジャンルがジャンルなので、商業化やランキング入り等大層なことは目指していないのですが、わざわざ目を通して下さる方々がいるので、技量を上げたいと考えています。読者の需要を満たせているか不安です。
あわよくばこの母子可愛いとベタ褒めされたい。
ファンアート書いてもらいたい。
晒しルールを守れてない等あればご指摘いただければ助かります。 晒し中のタグがないから論評する気はないが
第1話の途中で何の脈絡もなく一人称から三人称になるような文章を貼らないで欲しい キーワードのところに「晒し中」入れればいいのですよね
たしかに食事後あたり？から一人称やめちゃってますね
母親との絡みでどっちがどっちか分かりにくいかなと変えちゃってたようです
早速ありがとうございます >>104
地の文も会話文もそれなりに良く書けてる気がするけど、話が本物っぽく感じられないから直ぐに読む気なくした
もうちょいリアリティが欲しい >>104
すまん一話だけしか読んでないけど、その範囲で言わせてもらうと展開がエロくない
細かい部分でも読みにくいと感じたんだけど、それよりもとにかくこの先の展開が気にならないのが痛いと思う
個人的に一番直した方がいいと思ったのは、義母の小説を見たことを暴露する一連の流れ
なんか説明台詞の羅列感があって作り物というか安っぽい展開に感じてしまう
もっとキャラクターの行動で説明する感じでドラマティックにというかエロい流れにした方がいい 具体的にどうするんだよって部分については本人の好みになるからなんとも言えないんだけど
たとえば俺だったら、もっと義母を重度なスランプにさせて、読者層の反応の悪さを深刻な感じで描写する
そのためにWEB投稿？してるのをやめて担当の編集者とやり取りさせた方がいいと思う
物書きの家系、和風美人みたいな設定でやってるのがWEB投稿でコメントないことに悩んでる、っていうのが既に安っぽく感じてしまう
深刻な感じで悩んでる義母の力になりたくて、主人公が勝手に仕事部屋に入って読んではダメだと言いつけられてた小説(文庫本)を見てしまい
それが母子相姦もので、衝動に駆られてその場でオナニー→義母に目撃されて引き
みたいな感じにするかなあと思う
まあほんと好みだからそのあたりは参考程度でいいけど、今の展開が安っぽく見えてしまうのは確か
二話以降見てないのは申し訳ないけど、一話ってめちゃくちゃ重要だしここで離脱してる層も多いと思う >>107
>>108
お読みいただきありがとうございます。
どの辺りで1話切りされてるか非常に参考になります。
暴露の辺りメインに練り直してみます。 >>104
晒し中の下記案件
厚かましいついでに肝心のエロパート自体の出来も批評頂きたいです。
第一章は第12話までセックスしてないのです。
段階的にエロ要素強めていまして……
第三話辺りからBM付くようになってきたという具合です。
その分第二章（ep13）からエロ全面的に出しているのですが、これが実用的かも批評頂ければと。
全話読んでくれれば嬉しいですが。
【タイトル】
―艶泌― 母子で秘密の執筆活動
【作者名】
チョコプリン
【ジャンル】
官能小説、ショタ、母子相姦、養母
【作品URL】
https://novel18.syosetu.com/n2213kk/
【話数・更新状況】
現15話／連載中 >>104
タイトルから内容や登場人物の言葉遣い等、コテコテの官能小説という印象でネット小説っぽくないね
設定はごく普通で目新しさはない
登場人物も良くも悪くも普通
よく言えば読みやすいが悪く言えばテンプレ
母親は官能小説でありがちな造形で息子も特徴がない
これだと1億人が読んでもキャラ絵を描こうと言う人は現れない
文章はなぜそうなのかは言語化できないが他の人が指摘するように読みづらい
変な描写（味噌汁と魚の匂いを主人公が嗅いだところで甘い香りが鼻腔をくすぐるって出てきて？ってなってしまった）が時々出てきて引っかかる
それから急に一人称から三人称に変わるので読者によってはここで読むのをやめる可能性がある
作者としてはごく普通の日常生活から二人の関係が歪んでいくのをじっくり描きたいんだろうけど
母子のやり取りが虚無すぎて流し読みしてしまう
更にスローペースで大したことが起きないから退屈
あらすじでもラストまでセックスがないことを明言してるのもよろしくない
あと冒頭の学校生活から始まる部分も俺なら書かない
主人公と母親の設定を出すためでもあるんだろうけどここで脱落する人がかなりいると思う
一つ一つは些細な工夫で変わることだと思うよ
あくまで一読者の意見だけど参考になれば幸い >>112
お読みいただきありがとうございます。
ご指摘の通り、私は官能小説から入った口なので、ラノベに合わせようとごちゃ混ぜになってるのが読み辛い一因かもしれません。
味噌汁の匂い部分は完全にミスです。
冒頭の学校場面は私がショタショタ書きたいエゴなので足枷にならないよう精進します。 >>111
エロとか性癖については完全に人それぞれな上に、一章を一話以外読んでないから正直的外れだったら申し訳ないけど
実用的かどうかでいえば個人的には全く使えない
いろいろ理由はありそうだけど
とりあえずせっかく親子の関係なのに、行為の雰囲気が日常の延長みたいなノリというか、まるで普通の彼氏彼女みたいな淡白さを醸し出してるのがよろしくないんだと思う
もっと強烈に恥じらったり背徳感を強く出してねっとりとした雰囲気にさせて、普段の関係性とのギャップを表現した方がいい
他に細かい点で言うと、地の文の内心描写とオノマトペに句点がないのがすごく気になって集中できないのと、オノマトペの表現が全体的にかなり酷い
ビチャッダバババッとかビチャビチャビチャゴバァとか、感情移入を阻害するレベルで邪魔だからもはや無い方がいいまである >>114
最新話をお読みいただきありがとうございます。
このオノマトペはやり過ぎですかね……
この母子なら出すと思うのですが一考します。
恥じらいについては、初めての69だからもっと新鮮味があってもよかったかもしれないですね。 >>115
やりすぎとかじゃなくて、何の工夫もない擬音表現がポンと置かれてるだけで文章感がないから拙く見えてしまうんよ
少なくとも
ビチャッダバババッ
じゃなくて、
ビチャッ……ダバババッ！
とかにするだけでもだいぶ違うと思う
まあこの擬音自体が俺の好みではないから改善例にも限界があるけど
個人的な好みの話をするなら、オノマトペはもっと想像しやすい音を選んだ上で、句読点や三点リーダーをマシマシにして迫力や余韻を出す感じにした方がいい
ぴちゃ……ぴちゃ……じゅるぅ……。
とか、あるいは愛液が潮のように噴き出て顔にあたるイメージなら
ぶしゅううっ……！ ……ぱしゃっ……ぱた、ぱたたたっ……！
みたいな
まあ自分が抜ける表現と思える描写にするのが一番だから、適当に書いてるわけじゃなくて今のオノマトペが気に入ってやってるならそのままでいいと思う
自分がエロいと感じるかどうか、判断基準は常にそこに置くべきだしね >>111
うーんこれはなんとも言い難い
参考にしてる官能小説の文体が古いんじゃないかなとは思うね
テーマもノクターンで受けるものではない
例えばランキング上位をみれば母子相姦やこういうストーリー文体はノクターンにはない
大きくトレンドから外れているとは言えるわけで
むしろこれで見てもらえている、ポイントは取れてるほうだと思う
書きなれしてないながら、自分の表現したいものを丁寧に書こうとしてるのは伝わる
個人の好みなんだから
そこはむしろ閲覧数やポイントにとらわれず自分の好きなものを追求して書けばいいと思うんだけどな 雰囲気やテーマや親子ものって題材を変えずにやろうとするとら >>116
たしかにそちらの方がエロいですね……
ドンッ！べべんっ！
とか！つけるくらいしか思いついていませんでした >>117
花と蛇、陽炎忍法帖等が好きでそこに寄りすぎないようにしていますが、まだ古いのでしょうね。
BMに評価・リアクションをくれている方々の好意に沿えるよう技量を上げたいというのが第一ですが、そう言って頂けると励みになります。 >>120
自分が何を目指しているかだね
たとえばノクターンでランキング１位になりたいとか
プロ作家になってコミカライズしたいとかなら今の流行から外れてるわけだから目的は達せられないんだけど
趣味として自分の好きなものを十全に表現して
同じようなものが好きな人に喜んで欲しいというのなら
この道を貫くのも意義あることだと思う
自分もマイナーだけど好きなジャンルはあるし書くこともある
多彩なジャンルや表現があっていいはずだよ >>104
楽しんで書いているのだろうことは物凄く伝わってくる。
だが、その楽しみを読者に共有する段階で上手くいっていない印象を受けた。
本人的にはジラしているつもりなのだろうが、読む側からすると単に冗長なだけという印象が強い。
何が冗長かというと「話の本筋に関係ない描写が多すぎる」点。
多くの人に読んでもらいたいのであれば、序盤は特に状況説明する上で書く情報を絞った方がいい。
作者と違って読者は作品に対する事前知識はゼロであり、序盤に書かれている内容は基本的に必要な情報だと思って読み進める。
そこへ大量のフレーバーテキストを混ぜてしまうと、覚える事が多くなり過ぎて読むのが苦痛になる。
1話脱落している人の多くはこの辺りが原因だと推察される。
特に1話目で読者の気を引かなければいけない冒頭の学校描写は個人的にかなりマイナス。
＞教室の隅から、女子たちがクスクスと笑う声が聞こえてくる。
＞「なぁ、鞍本！聞いてるか？ 昼休みにもらったやつも、もう読んじゃったから！」
＞おれの困り顔など気にも留めずに、佐藤くんのテンションはさらにあがる。手に持っているのは、刀を振り被った少女が表紙の、漫画雑誌。
＞いかにも少年が好きそうなやつだ。
＞「だから次はこのキャラで頼む！ お前ならバッチリ書いてくれるだろ！」
ちょっと読み進めると、おそらく主人公が書いた何かの物語を読んだのかな？と推測できる。
だが初見の時、俺は主人公が漫画を描いているのかと誤認した。
理由は「主人公が何を書いたのか」という説明が一切存在しないからである。
女子たちがクスクス笑っている理由も分からない。
おそらく「主人公が書いたらしき何か」が面白かったのだろうが、主人公の創作を小馬鹿にしている可能性もある。
これも説明が無いので推測するしかない。
序盤からこの調子で、状況把握の助けになる情報が薄いのに、フレーバーらしき描写だけが豊富なケースが散見される。
作者が作品を愛するのは大事なことだと思うが、現段階ではかなり独りよがりになってしまっていないだろうか。
書いたものを推敲する際に、事前知識のない人間が読むとどういう印象になるかを考慮してみて欲しい。 >>104（続き）
[エロ描写について]
他の方が言っているように好みの問題が大きいと思うので正解は作者さんの中にしかないと思う。
が、個人的には読んでいてかなり辛かった。
淡泊な描写に擬音がミスマッチでかなりまぬけな印象を受ける。
[読んでいて気になった部分]
・「」の前後が不統一
括弧の前後が1行開いていたり、開いていなかったりとバラバラ過ぎて読んでいて非常に気になる。
どちらかに統一した方がいい。
・……を使いすぎ
間を表現したいのだろうと推測できるのだが三点リーダーを多用しすぎている。
これは読んでいて純粋にテンポが悪い。
間を表現したいのであれば一旦括弧を閉じて、登場人物の描写(視線や動きなど)を挟むという方向に変えた方がいい。
・母親
義母にルビで(ははおや)とした方がいいのではないだろうか。
これも初見で両親が死んだはずなのになんで母親？となって読み返す事になった。
以上、上から目線で申し訳ないが参考までに。 >>104
悪く書いてばかりもあれなので
AIイラストなんで気に入るかわからないけど置いておきます
https://files.catbox.moe/62jioz.png >>121
ありがとうございます。
読み辛いとの評が多いので、まずはこの辺りに手をつけつつ、引き続き楽しんで書きます。 >>125
お読みいただきありがとうございます。
やはり冒頭部分が足枷になっていますか。
書いた出来事自体を途中で消すわけにもいかないので少しでもマシになるよう調整してみます。
改行諸々はアキいれるの漏れまくりで申し訳ないです。
擬音は子の方は間抜け（可愛いと思うのですがね）のまま残して母の方はもう少し一般的な表現にしてみます。
イラストありがとうございます。
ビジュアルは描写は概ねこんな感じです。 晒ししていた者です。
晒し期間を設定してませんでしたが、目に余る部分はある程度教えていただけたのではないかと思います。
手を加える箇所が膨大なのでちまちま手直ししていきます。
ご協力ありがとうございました。 >>122
ID:p1XLQfgH0 氏の書評は的確で素晴らしいな
自分の作品も感想もらいたいくらい >>104
１話で流し読みぎみになって２話途中でギブアップ
セックスがないのは構わない派だけど
エロがないのは許せないです
いっそ最後にあるらしい濡れ場描写カットしてカクヨムのほうがいいんじゃないの？
ヒロイン登場時になんで容姿について詳細な説明がないの？顔や肉付きもそうだけど、ここで乳房がどうこうといった少年の性的な視線のいやらしさを出せばいいのに
頬ずりされたら普通たまらないでしょ
キスが出来るんじゃないかと妄想したりおっぱいが当たって勃起したりってイベントじゃないのか
聖人かよってぐらい淡白でイライラする
ノクターン読者はエロい小説が読みたいんだよ
段階的にエロをあげてくとか言ってるけどその前に読んでもらえなければ意味がないでしょネット小説なんだからすぐ切られて終わりだよ
母親がヒロインって時点で読者を選んでるのにエロくなければ誰が読むの？
もちろん次が楽しみになるような内容が書けるストーリーテラーであれば別だけど
いっそエロが邪魔ってぐらい面白い話を書けるようになってからやることだよ
一人称の後に続けて三人称が書かれてる……なぜこんな書き方するの？
日本語って英語と違って文章の意味が最後まで読まないと伝わらないんだよ
母が〜って主人公が語ってるのに次の行に、あやめが〜って読んだ時点でいきなり呼び捨てに変わったって思うでしょ？読み進めると三人称と気付くけど
もうどっちやねんって感じで読んでて辛い
もういっそ主人公の語りは()でも付けたら？
全然性的な表現がなく文章も読みにくい
これ誰が読むんだって感じ
かなり厳しいこと言うけどパンデミックと変わらないぞこれ >>130
お読みいただきありがとうございました。
私の使い方が下手なのはありますが、一人称と三人称の混在はそんなに分かりにくいものなのですね。
あとパンデミックとはなにかのスラングだったりします？
俺が正しい母子相姦を書いてやるって感じで流行ってくれるならよろこばしい >>131
過去スレ読まないの？
本人がとぼけてる？ >>133
ああ、すいません。
概ね他の方々と近い論評なので、私の技量不足部分がより明確化してきたなと思ってたのですが、最後の一文でこの子ツンデレ？ツンデレなのかなとちょっと馴れ馴れしくなっていましたね。
改めてありがとうございます。 晒していた作品の技量自体は酷いものでも、BMや星つけて下さる方がいるのはニッチなジャンルのおかげだったと再認識出来ました。
かなり冗長で読みづらくでも供給不足だから辛抱強く待っていただけている。
それでも読み辛い事自体は読者にも失礼なので、助言を基に少しでも形を取り繕えるようにしてみます。 >>129
人の粗は発見しやすいだけだよ
上から指摘してるくせに自作で全部クリア出来てるかと言われたら怪しいし
>>130
パンデミックは作品内容じゃなくて作者の態度にヘイト集まってるから比べるのはどうかと思う
彼に対しても最初はみんな優しかったんだよ？ 私にヘイト集まっていますか！？
誠実性が不足しているのであれば申し訳ないです。
読んでいただいた上で、色々教えてくださっていることに感謝しているので皆様の気を悪くするのは本意ではないのです。
下手くそなりにもまだまだ書き続けたいので。 AIに投げて回答させてそのままコピペしてレスしてるでしょ パンデミックとは、このスレッドの他のスレッドでなにか問題を起こした方で、私の作品の出来がその方相応の不出来と評したわけで、ツンデレショタは幻覚だったということなのでしょうか……
作品の評価は悪いのは受け入れますが、私が皆様に無礼を働いたわけではない……といいのですが 作品の内容と関係ないところで変に言いがかりつけたの一人だけだし、平和な方だと思うよ
晒した側も締め切ったならもう反応せんでええよ パンデミックとは、このスレッドの他のスレッドでなにか問題を起こした方で、私の作品の出来がその方相応の不出来と評したわけで、ツンデレショタは幻覚だったということなのでしょうか……
作品の評価は悪いのは受け入れますが、私が皆様に無礼を働いたわけではない……といいのですが ははあ、皆さん苦労されているのですね。
何かを手本にするならこの作品がおすすめとかありますか。
こういう話もNGだったりしますかね。 >>144
すいません。前の文章送信してしまいました。無視してください。 自分が読んでめちゃくちゃ好きだと思うものを真似ないでどうすんだ なんというか、王道というものがあれば知って置きたくて。
エロとなるとどうしても自分の好みに偏ってしまうので。 純愛版「花と蛇」書くぞ〜って意気込みではあるんですけどね。
載せるからには媒体先のノクターンノベルズにも敬意を示さないと。 >>145
自分の書きたい話や当該参考図書に何を求めるかによっておすすめは変わる
というか、自分のスタイルが分かっている人はおすすめなんて聞く前に
必要なものを乱読しているか読まずにひたすら書いている印象
１なんの目的で、２ノクターンノベルズの内or外で、
おすすめの小説を聞きたいですと記述していない時点で、
無意味な脳死読書をしている可能性や
読む側の視点が欠如している可能性があると思う >>150
これこそがノクターンノベルズのエロなのだ！
って各々の推しを読みたいですね >>151
それは本スレで聞いた方がいいね
みんな自演を疑われるのは嫌だから >>152
じゃあなしですね
話題転換下手くそですいません >>151
・悦楽のノワール
ちっぱい吸血鬼美少女などを主人公がSM調教する話。二次ドリ系。
文章がうまく、キャラもノクターン向けにチューニングされている。
（ただし今のノクターンの長編はエロを全面に押し出すものが少ないが）
・猫鳴村
主人公は猫を探していると言えばどんな女性ともセックスができる村に行く。
伝奇もの。クローズドサークルな因習村っぽい雰囲気。
煙草屋のお母さんキャラ（経産婦）は貴方の小説の参考になるかも。
・六畳一間のＳ⇄М母娘
昔の美少女文庫の構成で書かれたエロラノベ。
大学生の主人公が入居した部屋の隣に幼馴染の母娘が住んでたって話。
人気の母親キャラの造形に参考になるかも。
・拳聖・聖女もの
魔王と戦う勇者チームにおいて、女格闘家と聖女が間男に寝取られる話。
寝取られ系の同人作品とかによくある展開。
文章が上手、キャラクターもよい。
・変幻装姫シャインミラージュ
いわゆる二次ドリ系変身ヒロイン凌辱調教。ふたなり。
これ系はニッチであるが根強いファンがノクタにもいる。
・俺の担任で女教師が性癖合いすぎだったので、従順メス犬にして孕ませデキ婚した話。
お下品実況系のエロ。ストーリーはタイトル通り。
この作者のヒロインはだいたい似たようなキャラ造形になる…。
が、ノクターンでは人気の出るツボを押さえている。
・チャラくて顔が良くて乳首いじりが上手い先輩に乳首イキさせられる
ロリっぽい見た目の巨乳ヒロインが絶頂しまくる。
実況系エロ。ヒロインが気持ちよくなっているのがよく分かる。
人気の要素を詰め込んでいる。 返信レスとかお礼とかは要らないよ
貴方に発言してほしくないと思っている人もいるみたいだし
話題はこれで終わりってことで 作品の批評じゃなくて人間の批評をしたい輩がたくさんいるから
ここで晒せば得よりも損の方が大きい 行儀良くしつこくない対応を心掛けてれば塩対応される事はまずないだろ
それをされるって事は何かしらやってるんだよ 