キャラサロン 自治新党その41 [転載禁止]©bbspink.com
0001名無しさん@ピンキー2015/01/17(土) 13:05:12.29ID:???
▼スレの趣旨
ピンクのキャラサロン板自治の本スレ。
誰でも広い心で受け入れ、楽しいピンクのキャラサロン板を目指して熱い議論をする場。

▼スレ内ルール
1.コテハン・キャラハン・オリキャラ・名無し参加自由。
2.キャラハン・コテハン叩き・煽り・揶揄・釣り・頭のおかしな人は放置。
3.放置すべき対象を放置できない者も放置。

▼過去ログ
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

▼前スレ
キャラサロン 自治新党その40
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1382579160/
0002名無しさん@ピンキー2015/01/17(土) 13:06:07.11ID:???
▼削除依頼
PINKちゃんねる削除ガイドライン
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
削除依頼の注意
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BB%C8%A4%A4%CA%FD%A1%F5%C3%ED%B0%D5%A1%CA%B2%BE%A1%CB
キャラサロン板ローカルルール
http://pele.bbspink.com/erochara/head.txt
erochara:キャラサロン [重点削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1161871084/
erochara:キャラサロン[スレッド削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1369726435/
erochara:キャラサロン [レス削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159073782/
erochara:キャラサロン[削除議論]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1190095071/

▼秘密基地出張所
キャラサロンは雑談板か
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1200797790/
なりきり板の使い分けについて議論するスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1201325471/
0003名無しさん@ピンキー2015/01/17(土) 13:06:52.34ID:???
▼荒らしに構う人も荒らし
PINK削除依頼板質問スレッド 6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1328427551/232
> 232 名前: ◆JACK/GoIHM [sage] 投稿日:2012/09/09(日) 20:51:35.97 ID:RjWJxxdf0
> 荒らしを構う人も荒らしです。
> その例外は運営系の板だけです。

▼PINKでも必要性を示せれば掘る
PINKちゃんねる規制議論質問雑談スレッド その3【旧冷やし中華】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1353390570/62,64-68
> 62 名前: ◆JACK/GoIHM [] 投稿日:2013/01/30(水) 12:25:22.81 ID:+L2GckcA0
> なんか「PINKでは掘らない」という説があちこちで見ますけれど
> 野次馬通過した荒らし報告があり、わんわんがあれば掘るかもですよ〜

> 64 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2013/01/30(水) 14:15:19.66 ID:MoPnb4JY0
> トリガーとなるわんわんは西澤さんが出すものだろうから
> 基準うんぬんは西澤さんに訊いた方が良さそう
>
> 2chでも一定の水準を満たしても掘る確約はないからねー
>
> 流れとしては 全板共通→野次馬→報告スレ→わんわん になるのだろうけど
> この報告スレは従来通り2ch規制議論板に立てた方がいいのか
> PINK規制議論板に立てた方が良いのか悩ましいところ

> 65 名前: ◆JACK/GoIHM [] 投稿日:2013/01/30(水) 14:20:20.69 ID:+L2GckcA0
> >>64
> 西澤さんでは無い人がよいでしょうねぇ
> 解除判断をする可能性がある人とわんわんする人は違う方がよろしいです
>
> PINKで掘るならばPINKの規制議論板でしょうねぇ

> 66 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2013/01/30(水) 14:31:06.12 ID:MoPnb4JY0
> >>65
> 西澤さん以外にわんわんするような人材が思い当たらないようなー
> これからPINK規制議論板でコテハン付けて積極的に活動するであろう野次馬の人や
> 忍者の頭領あたりの人が担いそうですね
> 仮に削除人報告があるなら削除リーダーがわんわんするのかな
>
> 野次馬通過した上でPINK規制議論板に報告スレ立てですね、了解です

> 67 名前: ◆JACK/GoIHM [] 投稿日:2013/01/30(水) 14:43:22.10 ID:+L2GckcA0
> >>66
> ですなぁ
> ですので「PINKで掘れない」または「掘らない」ではなくて
> 掘る必要があると思う人がいないのかなぁ、と思っています。
> もし思う人がいるのならば、積極的に動いてくださいね、ですかね

> 68 名前: ◆JACK/GoIHM [] 投稿日:2013/01/30(水) 14:44:29.48 ID:+L2GckcA0
> それから、わたしはあまり判断したくないです
> 何か突っ込まれたら「わんわんがあったから」という言い訳が出来るようにして欲しいなぁ
0006名無しさん@ピンキー2015/01/17(土) 13:52:55.59ID:???
ピンクのキャラサロンの規制の少ない避難所
「キャラサロン」と「オリキャラ」の、ホスト規制等が少ない避難所です。
ttp://jbbs.shitaraba.net/otaku/16897/

エロパロキャラサロン板
キャラなりきり板(18禁・オリ含)PINKちゃんねる内なりきりスレの避難所としても使えます。
ttp://jbbs.shitaraba.net/otaku/10412/


なりきりのひっそりとした避難所
キャラサロンからも避難所からも規制されてしまった方のための場所です。または鯖落ちの時などにお使いください。
ttp://jbbs.shitaraba.net/otaku/16887/

キャラサロン雛雛雛
R-18なりきり板です、18歳未満の閲覧は固くお断りいたします。
ttp://jbbs.shitaraba.net/otaku/16748/

なりきりさんのキャラサロン【bbspink】
2ちゃん・bbspinkで遊ぶなりきりさんの秘密基地的な…?
ttp://jbbs.shitaraba.net/otaku/17002/
0011名無しさん@ピンキー2015/01/23(金) 11:51:49.76ID:???
>>9
雛雛は管理人が削除依頼の判断が偏りすぎだから雛雛以外
雛雛にも他の避難所の存在を伝えるべき
今は住人が知らないから移動しないだけ
0012名無しさん@ピンキー2015/01/23(金) 13:23:14.74ID:???
>>9-11
雛雛はそれほど悪くないと思うよ
現時点で一番安心して使えると思う

確かに個人管理板だから規制と削除について思想はあると思うが
許容できない程の偏りではないし管理されているからこそ
キャラサロン程の無法地帯でも無い

他の避難所が駄目というわけでも無いだろうが
総体的に人は少ないのは否めない
0013名無しさん@ピンキー2015/01/24(土) 04:18:19.06ID:???
>>12
だから?
人が移動するのを印象操作して邪魔したいのかな?

言いたいクソスレのクソ共も居ないから質も安心も雛雛より上、荒らしも見ないぞ
スマホも規制してないから利用しやすさも上
雛雛が安心(笑)というのは単に印象操作の所為で他が貶された為であってハッキリ言うと雛雛が総合的に下
唯一勝ってるのは人口と荒らしの数
まあその人口も各スレに宣伝すれば簡単に負けにできるが、管理人が宣伝許さないだろうな人が減るから
0014名無しさん@ピンキー2015/01/24(土) 10:08:04.20ID:???
各避難の管理人が自分で宣伝すればいいだろ。
実績の無い避難所は管理人の目的も不明でリスクが高い。
0016名無しさん@ピンキー2015/01/24(土) 13:21:36.32ID:???
>>13
最初は雛雛がそうだったように
歴史が未だ浅くて人が少ないから
荒らしもいないし規制の必要も無いだけの事だと思うが

でも人が増えれば荒らしも規制も増えてくるだろうし
他の板の真価はそれから問われる事になるというだけじゃないかと
そういう意味では最も古い雛雛が一歩先を行くのは当然だと思う

雛雛の住人達は多分雛雛に書き込めている限りは特に不満も無い様子
特別スマホじゃないと無理って人以外は問題を感じてないだろう
スマホ「だけ」の人だってその気になればプロバイダと固定契約でwifi使えるだろうし?
スマホとVPN使って自分のデスクトップから書き込む人もいるみたいだし?

まあ>>14のような、管理人の意図が見えにくい等という意見は根強く見られるし
色々考えあわせて特別各板が雛雛板より優れているって訳ではないと思うよ
必要に応じて使い分ければ良いだけの話だと思う
っても個人的には雛雛は未だ事故が無いだけ他の板よりは安心って気はしてるけど

別に印象操作ではなく個人的感想
0017名無しさん@ピンキー2015/01/24(土) 17:15:58.56ID:???
>>16
まあスマホだけとか多分貧乏とかだろ
雛雛は最上級の避難所だからゴミスマホなんてお断りでも何の不思議もない
0018名無しさん@ピンキー2015/01/24(土) 21:06:59.25ID:???
おばさん言うようになったなぁ
パートにも行かずになりきり荒らしかましてるだけのことはあるわ
0019名無しさん@ピンキー2015/01/24(土) 21:24:03.85ID:???
>>16
おばさん黙ってどうしたの?他避難所に行かれると困るからこれ以上は黙っていた方が得策だからかな?
0020182015/01/24(土) 22:50:54.09ID:???
>>19
ワロタ
なんでそんな説明口調なんや
最近変なおばさん呼び増えすぎて、おっさん困惑しとるで〜(;´Д`)
0021182015/01/24(土) 23:13:56.94ID:???
おばさんどうしたんや?逃げたんか?
そんなら糞するで
ブチュブチュブリュリュリュルゥゥゥゥウブビッブビビッビッビッ
0023名無しさん@ピンキー2015/04/07(火) 01:59:43.42ID:???
スレタイ
【雛雛管理人】規制してみろやww【敗北w】
テンプレ
全く効かない規制を繰り返す雛雛管理人を生暖かい目で見つめるスレです
0024名無しさん@ピンキー2015/04/07(火) 16:05:51.10ID:???
自治スレでも暴れ出したか…
人が居なくなったのを良いことにやり合い放題やな
0026名無しさん@ピンキー2015/04/07(火) 22:59:53.55ID:???
おばさんってコードギアススレ埋め立てまくって規制されて
スマホの識別番号バレしとった奴のことか?
0031名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 14:09:49.94ID:???
雛雛問題について


※エレンはキャラサロン、したらばから永久追放するべし
※雛管は公平なジャッジをしろ
※しないなら雛雛削除して新しい板をキャラサロンに許可受けてから建設
※その場合管理人選定をどうするかが今のところの課題
0032名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 14:19:10.67ID:???
前提として:エレンの事は覚えておいても、雛雛の事は忘れましょう

・新板を立てるとして、管理役をどう募るか

これが最初にして最大の課題
0033名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 14:20:58.36ID:uAf6J2tW
一応IDは出しておこうかな

>>32兼突っ込んでた人です
0035名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 14:23:37.88ID:???
支部が正式避難所でいいだろう
何か不都合でも?例えば対応が早いから荒らせないとか
0036名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 14:25:14.04ID:soaWBmn2
ここで良いのでしょうか?
念の為、参加者するつもりのある人はトリップ付けた方がいいのかな

突っ込みの人、お疲れ様です
これだけ頑張ってくださってたのに、結局聞き入れられず
実を結ばなかったのは悲しいです
0037名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 14:26:17.23ID:uAf6J2tW
なんて誘導掛けておいていきなり申し訳ないが、暫く席を外すんで反応出来ません
後からログは読むんで許してください、何で……もはしないけど
0039名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 14:31:00.63ID:soaWBmn2
>>37
了解しました、私もあちらの方にお返事したらちょっとだけ席を外します
お呼び立てしておいてすみません…
0041名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 14:44:48.07ID:???
ここである程度人が集まったらPINKのおいらロビーに専用スレを立てて話し合ったらどうかな
IDも出るしいいんじゃないかと思う
自分は夜参加できます
0042508 ◆6x8N4YXqGc 2015/08/30(日) 14:45:03.22ID:1v9wjxDB
えーと、ID出すのはこれで良いんですよね?
お二方とも席を外すみたいなので自分もそうした方が良いんでしょうか。

で、この件に関して意見したい方は酉つけるなりID出すなりしてください。
同じ会話をしたいのならば土俵に上がるための筋を通してください。
信頼するに値する人なのか、失礼かもしれませんが、わかりませんから。
0043508 ◆6x8N4YXqGc 2015/08/30(日) 14:46:36.94ID:1v9wjxDB
>>41
了解ですー、とはいえ自分は今日の夜は無理なんですよねー…。
とりあえずそこを検討してみてから、また色々と、でしょうか。
0044名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 14:52:17.80ID:???
>>43
すまんねー
帰ったらログ見て自分も色々返すつもり
んじゃいってくる、いつもありがとねーノ
0045名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 15:07:46.19ID:BXtMHXbG
とりあえずお二方のどちらかが掲示板を立てる場合糞もしもしと糞スマホは排除確定と決まりました
0048名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 15:21:20.75ID:???
>>47
さっき向こうで糞糞主張していたのと違ってたからね
夏場は日陰が良いね
0049 ◆hVF9wrq0WA 2015/08/30(日) 15:37:50.64ID:soaWBmn2
すみません、電話対応でばたばたして遅くなりました…!

>>41
こちら夜ですと、とびとびの参加になりそうですが
それでも良かったら。ただ、508さんは無理なんですよね?
となると、うーん、日を改めたり置きレス形式にしないとでしょうか
というか二人でするロールならともかく3人4人となると
予定を合わせるのってかなり難しいですよね

取りあえず、おいらロビーを見てきました
IDも出るようですし、参加しやすいようにも見えました
私としてはあちらに板を立てさせて貰うのはアリだと思います

>>42
すみません、今戻りました
あちらに移るにせよ、トリップとID表示は必須にしておきたいですよね
何人いらしてその方がどんな主張をされているのか
通して見られないと不安になるだけでしょうし

しばらく覗いていますので、何かありましたら声掛けて下さいね
0050 ◆hVF9wrq0WA 2015/08/30(日) 15:51:27.74ID:soaWBmn2
あちらもこちらも、携帯スマホからの利用者の方について
お話しているようですが…
あまり言及は避けたいですけど、敢えて一言だけ


もし私が新板を立てたと仮定して(立てたいとは言いません)
その場合、しばらくは規制せずに様子見にしたいと思います
実際にそれらを使った荒らしが現れたのなら状況によって判断でしょうか
それまでは私的な感情を挟まず淡々と見極めるべきでは、と

508さんや他の方はどう思われるかはわかりませんが
話題になっているようなのであくまで個人的な意見をのべてみました
0051 ◆0ipAKT9ltM 2015/08/30(日) 17:56:28.10ID:uAf6J2tW
戻ってきたついでにトリップも
PINKのおいらロビーに専用スレを立てて移動も、問題ないです

>>36
実は早い段階から、無駄だろうなとは思っていたり
それでも事態に一定の結論を見ない限り話が前に進まないので、その為にやっていました
勿論、悪いよりは良い結末の方を期待してはいたんだけど
突然の板閉鎖からのIPで紐付けした掛け持ち暴露、という最悪の事態ではなかっただけ良かった
と思っておくというか、思わざるを得ないというか
0052名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 18:16:14.53ID:???
>>50
いや最初から規制すべき
もしもしスマホなんて置いといても損しか無い

スマホは荒らしに絶対に利用してくるし、もしもしはピンポイント規制はできるがスマホとPCとロールするには明らかに能力が足りないから
規制しないならせめてIDに識別記号をつけ避けられるようにし身分の違いを思い知らせ、Oと0で常に恥を掛かせるべき
0053名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 18:29:59.76ID:???
こんなクソがいるとか行く気しねーわ、お前のロール晒せよがっつき名無し
0054名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 18:33:09.30ID:???
早い遅いは別に相手が判断するんだから一々お前の判断なんかいらん
最初から規制する必要ない。荒らしが増えたら規制すればいいよ
0055名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 18:34:54.87ID:uAf6J2tW
露骨な煽りには触らずに行きましょう
0056名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 18:36:46.55ID:???
つかさ、支部とか雛管の不明瞭が話題に出てたし、移動すんならキャラくらい晒さない?
それ見れば何となくわかるじゃん人となりって
0057名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 18:37:51.71ID:???
信用のない場所でスマホまで規制したら人なんていなくなるだろうね
0058名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 18:41:51.70ID:???
支部はあじょだとかもうメンヘラが何人も流入してるからなあ
あそこは名無しがキャラにがっつくところって位置付けで固定していた方が良いわ
0060名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 18:52:44.17ID:???
>>54
作に来られたら糞もしもしを避けるからキャラハン来なくなるだろ
管理人さん候補だって嫌々なんだから、嫌々引き摺ったままするくらいなら規制してた方が後腐れもなく気持ちいいだろ

スマホは規制できないのが管理人として削除やらの手間を惜しまず迎え入れるなら許してやってもいい
0062名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 19:50:21.83ID:???
管理人やりたいんだってさ、名無しだけで何やるのか知らないけど
0063名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 19:54:07.31ID:uAf6J2tW
・ピンクのキャラサロンの規制の少ない避難所
運用系スレが見当たらない(管理不在?)

・エロパロキャラサロン板
板が無くなっていた

・なりきりのひっそりとした避難所
運用スレに管理者の書き込みなし(管理不在?)

・キャラサロン雛雛雛
現在の名称は「Pinkキャラサロンオリキャラのスピンオフ、スピンアウト板」

・なりきりさんのキャラサロン
板LRなし、大勢の利用を想定していない様子


何処も駄目そう
0064名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 19:56:21.64ID:???
それに対して支部は?って聞くと、不明瞭、信用出来ない、だから新しく建てるって流れだろ?
良いから立てれば?
2人か3人で楽しくやるのもアリだと思うよ
0065名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 20:15:44.66ID:???
>>64
また支部への印象操作かい?
君が支部へ行きましょう!と言うと信頼度は逆に上がるからやめといたら?(笑)
0066名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 20:17:33.98ID:???
立てたいなら立ててみれば良いじゃん
立ててから、どうなるかだよ、きっと
人がいるのかいないのか、とかは
0067名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 20:20:08.36ID:uAf6J2tW
その立てるまでの過程を、なるべく明らかにしておくべきだと考えるわけで
とりあえず立てたら? と言うのはお待ちください
0068名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 20:27:57.29ID:???
明確にしたいならさ、立てる人の歴を明らかにして精査しなきゃ意味ないんじゃないの?
↑のは煽りだろうけど、雛管のキャラ時代とか、支部のキャラはどんなのか、とか気になるところではあるじゃん
包み隠さずは多分無理だろうし、都合悪いのは言えないだろうけど少しはその辺りも必要だと思うよ?
0071名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 20:33:58.49ID:???
>>70
だって大事じゃないの?
雛管が信用出来ない、それは良いよ、支部も信用出来ない、それだって仕方ない
それで信用出来る人に立ててもらうって言うなら何を信用とするの?って話
なりきり界隈ならロールが何よりの人となりを見せるものだと思うんだけど、それって変かな?
あいつらは信用出来ない、じゃあ建てる、それは良いよ
じゃあ、貴方は?貴方は信用出来るのって話には当然なると思うんだけど違う?
それじゃあエレンみたいじゃん、他人の批判はしても自分への批判は許さないって、やってることは一緒だよ?
0072名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 20:35:27.77ID:uAf6J2tW
それは確かにそうなのだけど

・どのような条件を満たせばある程度受け入れられそうか
・その条件が満たせそうで、管理役を引き受けても良い人がいるのか

辺りを話し合ってみても良いと思うわけです
キャラハンとしての顔を晒すのには、リスクが付き纏うから
0073名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 20:49:28.76ID:???
新板創設の条件


※雛雛のLRは流用しない
※キャラサロンに公認してもらう
※管理人はなりきりから離れた人で複数で回す
※エレンの中身は永久規制で入れないようにする
※外部板誘導禁止、ウォッチ禁止、他板のウォッチ禁止、荒らし禁止を明確にLRに盛り込む
また違反者は通告無く即規制で規制解除は基本的に無し
※管理人とのメール等のやりとりは厳禁
※違法行為もみつけしだい規制
0074名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 20:56:15.09ID:???
>>73
>規制解除は基本的に無し
>管理人とのメール等のやりとりは厳禁
したらばの仕様上無理な事はまず除外しないとな
0077名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 21:14:58.52ID:???
不可能でもLRに入れるのは問題ないよ
携帯規制は要らない。様子見てからで充分。


あとは管理人候補が難しい。誰が適任なんだ。
0078 ◆hVF9wrq0WA 2015/08/30(日) 21:17:02.24ID:soaWBmn2
戻りました
しばらく待機してましたが、誰もいなかったので勝手に落ちててすみません…

>ID:uAf6J2tWさん

今、話し合いに参加してくださると意思表明しているのは
あなただけでと認識してもよろしいでしょうか?
思ったより参加者の方が少ないのでちょっと残念です

とりあえず、挙げられていた板は一通り見て参りました
どこも過疎というと申し訳ないですが、場所によってはもうないところもあったりで
なかなか新しい板を運営するのも難しいものなのかもしれませんね

>>68
立てるかどうかもまだわかりませんし
今の段階では移動するなら、また移動先として示すにしても
どこが信頼できそうか、みなさんの意見をうかがってみたいという所です

68さんは参加されないのでしょうか?
よければIDを出していただければと思うのですが…
0079名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 21:18:47.49ID:???
>>72
個人の意見だから参考にすらしなくても良いけど、キャラハンとしての顔を晒すのは必要だと思うよ
だってさ、雛雛はもう信用出来ない、袂を分かちます、で建てる掲示板なんだよね?
それなのにその掲示板で上手くいかないから雛雛もどりまーす、みたいな人に管理は任せられないんじゃないの?
キャラハンとしての顔を晒せば雛雛に戻るのも難しくなる、それくらいの覚悟がある人なら信用ってあるんじゃないかな
で、そこまでの信用って別にいらないと思うからとりあえず立てたらって話
0080名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 21:23:42.84ID:uAf6J2tW
>>78
一応可能な限り参加したい所存
まあ、管理役のお鉢が回ってくる可能性もあるし敬遠したくなる気持ちは分からなくも……
個人的には、難しい事を考えずに遊んでいたいげふんげふん

ある程度の合意を得た上で新しい板を立てれば、多少は違うと思う
思いたい
難しい事は間違いないだろうけど、やらなきゃ仕方ない事でもあるし
0081名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 21:28:54.19ID:uAf6J2tW
>>79
管理役に名乗りを上げるのであれば、確かに必要だと思う
でも、その前段階な今晒す必要は全くない
覚悟と言う意味では、>>72のような点の話し合いをしてからでも十分に示せる

そこは見解の相違がある
とりあえず立てると言うのでは、既存の板と変わらない
それでは意味がないと思うから話し合おうとしているので、前提が異なってしまう
0082 ◆hVF9wrq0WA 2015/08/30(日) 21:31:16.08ID:soaWBmn2
>>73
キャラサロンに公認してもらう、というのは
かなり難易度高そうですね…
ピンク板の管理をなさっているジムさんにお話を通さないといけないでしょうから
それとエレンの人のIPはわかりませんから、それも難しいでしょう
彼女には来て欲しくないというのはわかるのですが
規制は通告だけはしておいた方がいいと思います
メールはやりとりをする必要が基本的にないですしね
ただ規制に巻き込まれたりした場合のみ内容公開で、というのはありかもしれません

それ以外はおおむね賛成です

>>80
新板を立てる場合、管理役は正直、私もあまり…
できれば他の方に、と思いますがそれも無責任な話ですよね
持ち回りで、とかなら参加してもいいかなと
逃げ腰ですみません、あとすぐに新板を作ろう、という感じでもないです、今の所

今どれぐらいの人がいるのか、きちんと見られれば良いのですが
ID表示して下さる方もほとんどいないので、合意をとりたくても
厳しい状態ですね。でも、どこかしらきちんとした移動先を
迷っている方々に提示できたらいいなと思う気持ちは変わりません
0083名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 21:33:06.62ID:???
>>78
移動するなり信頼とかより遊べるかが重要だしね、そうなると支部、でも支部は嫌なわけでしょ?

ん〜、参加にしても様子見かなぁ

>>81
まぁそうだよね、名乗り出るならそこは必要かも
名乗り出せる人なら管理人としての信用もあるよね

既存の板と一緒で構わないんじゃない?
信用と信頼を重視するなら、信用出来る管理人をまず決めて、その人をメインに話をしたほうが良いんじゃない
0084 ◆hVF9wrq0WA 2015/08/30(日) 21:39:34.94ID:soaWBmn2
>>83
うんと、せっかく積極的にご意見くださるのに
IDはどうしても出してくださらないのには理由があるんでしょうか
同じ方と認識してお話していいものか悩んでしまうので…
とりあえず、同じ方と思ってお返事します

実のところ私自身は支部を視野に入れるのは問題ないです
新設板のお話、とあちらで言いましたけれど
結局のところみなさんがまとまって移動できそうな
安心できる板というのがあれば構わないので

ただ、あちらを見ていると支部に不安がという声や
やたらと支部を貶したり逆に変に持ち上げる方がいるので
そのあたりを冷静にどうなのか意見をもらえたらとも思ったのです
0085名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 21:42:25.17ID:uAf6J2tW
とりあえずLRの話だけをすると、

・基本はキャラサロンおよびオリキャラサロンLR
・上記の板以外からの方も拒まない
・出会いに類する行為は一律規制
・法に触れる行為も一律規制
・メールでの対応は規制解除依頼のみ、内容はIP等の伏せるべき箇所以外運用スレで開示

主だったものはこんなところ?
個人的には

・ID非表示
・荒らしはスルーが基本

も付け加えたいと思う
0086名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 21:48:21.51ID:???
>>82
持ち回りや役割分担制と言うのも、十分視野に入ると思う
一人では無理でも、二人三人ならなんとかと考えられる人は居るだろうし
慌てて新板を立てる必要は同じく感じないので、まずは話し合いへの参加者を募りたいと思う

何時まで待つのか、と言う話ではあるけど

>>83
なので、まずそういう人がいるかどうか自体を確認したいと言うのが今の段階
現状三人? くらいしかいないようなので、割とどうしようもないわけだけれど
0087名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 21:49:31.36ID:???
キャラハンで公正で信用できてエレンのIPも知ってる人いるよね
候補には最適、だけど頼めない
0088 ◆hVF9wrq0WA 2015/08/30(日) 21:50:09.96ID:soaWBmn2
>>85
出会いに類する行為については、しっかりと線引きをしておいたほうが
良いかと思われます、今回はそのあたりが曖昧だったために
管理人さんの対応が問題視されることになったので

たとえば外部に移動した時点で申し訳ないですが規制だったり
移動した先のリンクは必ず張ってもらって、
もしその先でメール交換のやりとりが見られたら即規制だったり

IDについてはどちらでもいいかなと思いますが
敷居が高くなりがちですから、やっぱり非表示でしょうか

それ以外は良いと思います


支部のローカルルールだとそのあたりが明確でないので
どうなのでしょうね…
あまり厳しくされていると人も入りづらいというのもあるでしょうし
あちらは緩い感じで間口も広そうなのですが
先程言ったように変な印象操作をする方も見受けられるので
実情が掴み辛いというのもあります

そちらはどう思われますか?個人的な意見で構いません
0089名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 21:53:40.39ID:???
とりあえず管理人候補の人には雛雛で袂を分かちます、規制してもらって結構だ
但し自分の意志なのでリモホ晒しはしないでくらいやらないと信用できない
0090 ◆hVF9wrq0WA 2015/08/30(日) 21:55:07.62ID:soaWBmn2
>>86
そうですね、何人かで運営していくというのであれば
私も微々たるものながら力添えできるかもしれません
もちろん、そういう話になった際信用していただけるかどうかという課題は残りますが
私も同感です、とりあえず板を立てる立てないというより
もっと多くの方に参加して意見を聞きたいと思う次第です

ただ、そこですよね…
まだ話が掴めていない方もいるかもしれないので、数日ないし一週間ほどは
余裕を持たせた方がいいのでは、と思うのですがどうでしょう?

>>87
あちらの方々もかなりお疲れのようですので…
本音を言えば話し合いに参加してくださればと思いますが
それぞれ大事な場所を抱えてらっしゃるようですし
無理強いはできないかな、と
0091 ◆hVF9wrq0WA 2015/08/30(日) 21:58:04.98ID:soaWBmn2
>>89
それは確かに言えるかもしれないですね
そういう段階が来たら管理人志望の方でそういった話し合いをした上で
あちらにメールないし書き込みというのもありかもしれません
0092名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 22:08:45.02ID:uAf6J2tW
>>88
出会いに関する行為の扱いについては同意で

IDに関しては、論争を排除する為にも事前にはっきりさせた方が良いと考える
で、間口を広く取るならIDは非表示が良いだろうと


支部については、ルールやらを脇に置いても層が違う印象
良くも悪くも独特の空気が既に出来上がっているので、無理な移住はお互いの為にならない
層が違うのなら人口もあまり被らないだろうし、住み分けで良いと思う

>>87
流石にそれは酷だと……
もう下手に関わらないのが、あの人達の為に出来る最大の配慮だと思う

>>89
無駄に拗れるだけだろうし、もう雛雛に一切触れる必要は無い
あちらは関わるなと言っているのだから
0093名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 22:11:22.07ID:???
>>91
一定期間過ぎたら雛雛からの移住者は受け入れないとか期間設定した方がいいかもね
今残ってるキャラハンとか管理人側のキャラハンだろうから、そんなもんに後々来られても迷惑、議論中見て見ぬ振りし続け管理人に媚びを売るが雛雛が無くなった途端に手のひらを返すように来る悪キャラハンなんて要らない

助けを求める手に唾かけて足で踏みにじってやって
0094名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 22:11:27.83ID:???
>>84
理由というか、管理側に回るつもりはないし、板を建てるなら支援くらいはする、くらいと立ち位置だから
まぁ、外部意見くらいのもんで

支部については移動先としては問題ないと思うよ
対応早いし、明らかな荒れる発言は即削除と張り切りすぎてる感じはあるけど
素性についてはなんとも言えないけど

支部を貶してるのは多分1人、ラブライブとかを引き合いに出して延々繰り返してるから
それ以外には移動したくないって当たり前の意見の人が支部は不安って言ってるのはあると思うよ

>>86
いないんじゃ、ないかなぁ
貶すつもりはないけどさ、完全に少人数、ロールができるかもわからない板のために安全を捨てれる人はいないと思うよ
0095名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 22:11:27.97ID:???
横から申し訳ないんだけど、IDはここみたいに任意表示可能って不可能?
間口は広く取りたいけど自由意志で表示する選択肢を与えられるのは悪くないのでは?
0096名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 22:11:36.98ID:???
>>90
現状慌てても仕方がないと思うので、同じく待つのが良いと思う
今夜は都合が悪いと言っていた人もいるし

出来るだけ多くの人に理解が得られるよう、、話し合いに参加する意思のある人をなるべく多く募るのが良いはず
0097名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 22:15:16.84ID:uAf6J2tW
>>96でID表示出来ていなかった、私です

>>94
可能性を最初から切り捨てても仕方がない
時間制限がはっきりある話でもないし、そう性急に事を運ぶ必要はないと思う

>>96
板の設定としてID強制表示にはしない、と言うべきだった
望んでIDを出す分には、何の問題もないと思う
0098名無しさん@ピンキー2015/08/30(日) 22:17:41.59ID:???
>>92
でもまだ自治で暴れてる、チラ裏で暴れてる奴がいるんだよね

新しい掲示板が作られたらマイナスイメージになる可能性が高いのでトリ付きの人には管理人になるためと同時に引き取ってもらいたいわ
0099 ◆hVF9wrq0WA 2015/08/30(日) 22:22:58.02ID:soaWBmn2
>>92
IDについての話し合いは重要ですよね、今回の一件でそう感じました
個人的にはどちらでも派ではあるのですが
それも遊び方次第でしょうから…
一般的には名無しさんやいくつも作を抱えてる人もいるでしょうし
そう言う方は遊び辛くなってしまうでしょうね
そうなると非表示寄りの意見ですね、やはり

支部は、実際に見させてもらったので仰ることはわかります
どちらかというと茶H系統?の方が(差別的な意味でなく)多いのかなと
名無しさん主流、という言葉も飛び交っていましたが
実際にそういったロールを好まれる方もあちらは多いのかなと思いました

雛雛もそういうスレがないわけではないと思うのですが
ただ、今までと違う文化が流れ込むと言うのはあちらにとっても
あまりいい印象は持たれないのかもですね…

そうなると別の板ということになるでしょうか…うーむ

>>93
それはさすがにちょっとやりすぎな気もします…
気持ちは分かりますけれど、それを全部仕分けすることは実質不可能だと思うんです

>>94
わかりました
もしその際にまたお気が変わったら是非参加してくださいね

最近はいざこざのせいで混乱期にあるだけかもという
希望的観測はもっていたりもします
実際移り住んでしまえば仲良くできるのかな、と
でも先程言ったように文化の違いはどうしてもあるのですよね…

ええ、その単語で荒らしの人が出るので
きっとそこに執着してるのだろうなというのは予想しているのですが
何事も最初は怖いものですよね
どちらにしても安心できる場所という認識がみなさんに芽生えれば
移動先として有力だとは思っているのです


すみません、一時間ばかり抜けますね
もし今日中に戻れなかったらまた明日の夜あたりにお返事します
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