エロ漫画ファンにとって最大の敵
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一般誌のヘッドハンター
マジで許すまじ。
ここ数年がとくに酷い。エロ漫画界の貴重なリソースをどんどん吸い取っていってる。
政治屋やポリ公を次点に入れたくなるくらい酷い。
まぁ作家からしたら一般デビューは嬉しくて仕方が無いことなんでしょうけどね…。 >>191
油断大敵だな
あの手この手を使って民衆をだますのが規制派の手口だから >>189
条例に明確に書いてあることしか信用しない。
漫画規制する側の約束は、信用できない。
そもそも、表現規制する側の判断で変わるような、あいまいな基準で
創作物の自由を規制すべきではない。
もっとはっきりと条文に書いてないと、
後でいくらでも拡大解釈されてしまう危険がある。
そして、漫画規制の条例が通ってしまったあとでは、もう遅い。
>>194
ただ、この手の問題で基準を明確にすると
抜け道探しのイタチゴッコになるんだよな
三次のジュニアアイドルでもヒモ同然の水着着せたり
電マ股間に当てたり、ローションや練乳ぶっ掛けたりしても
水着着て、股間と乳首隠してるからＯＫだろ？なんてなってるし
二次でも赤い核実験場みたいなのが堂々とやれてる現状
規制する方には明確な基準の下で拡大解釈するなと主張する一方で
規制を受ける方には拡大解釈して抜け道OKって言うのもおかしくね？って
話になりかねん
自重という言葉を知らないのがいる限りは
基準を細部まで明確にせずに柔軟に対応できるようにするか
カナリ厳しい基準を設定して、明確にするかのどっちかだよ 195みたいな識者が規制側に参加していれば話は別なんだよな。
白消し、チンマン隠しで成年コミックと変わらないことをやってるけど、一般扱い、
そういう抜け道は許さない。
その変わり成年コミックと銘打っていれば、ロリ、近親相姦、グロなんでも自由に描いてくださいと。
今の状態があいまいすぎて、
それで調子に乗ってる輩があふれまくってる。
あとネット上で勝手にコミックをアップして、アダルトサイトを経営してる奴も規制の対象にしないと駄目。 自分は二次元エロから卒業したのでどんどん規制してよいと思います
構いませんよ
ただ、ギスギスした世の中になりましたね
なんでも締め付ければいいってもんじゃないと思うんですよ >>194
＞漫画規制する側の約束は、信用できない。
と言うが、俺が規制する側なら「規制される側の約束こそ信用出来ない」と言うだろうな。
>>195の言う様に
＞三次のジュニアアイドルでもヒモ同然の水着着せたり
＞電マ股間に当てたり、ローションや練乳ぶっ掛けたりしても
＞水着着て、股間と乳首隠してるからＯＫだろ？なんてなってるし
＞二次でも赤い核実験場みたいなのが堂々とやれてる現状
↑みたいな事やって自らゾーニングをなし崩しにしていってるのは出版業界側だろう。
そういう輩を野放しにしておいて自制も自浄も働かない業界の言い分を今更誰が聞く。 >>199
そういうことは、自制も自浄も一番働かないTV業界に言ってほしい ここでTV業界の事を持ち出してなんの意味があるんだ？
「どこそこもやってるから～」ってのは擁護論としては下の下だろ、アホか。 日本って国はどこまでもお客様国家なんだよ。
お客様が「ガキに紐水着着させてクリームぶっかけたい」
わかりました～ってDVD作る。
お客様が「一般コミックでエロ表現満載の雑誌が読みたい。作れよ」
わかりました～ってREDみたいのを作る。
また一方では、こんなわいせつで気持ちの悪いもの、許せんザマス！っていうお客様もいる。
それそれが日本という国での真っ当な言い分を元に争ってるんだよ。 >>192
調子のってんのは規制派のほうだろうがカス 現状＝実力あるエロ漫画家が一般誌へ
→一般紙の白消しスットボケエロ化
→ゾーニング・レイティング機能せず、規制強化！
規制強化＝一般誌の売上げ微減・エロ度抑制
→エロ漫画家から一般誌への道狭まる
→ゾーニング・レイティング教科でエロ漫画は過激化
なら、エロ漫画を正当に読める読者は別に困らないように
見えるが児ポ絡みでエロ漫画自体に自主規制が強まり
焚書坑儒扱いの締め付けが強化される怖れがあるので要注意。 俺の好きな作家がほとんど一般に行ってしまった
厳密にはエロ漫画で仕事してる作家もいるが、
一般に力入れてるから成年のほうが手抜き化、掲載頻度が減ってきてる
今一番恨みがあるのは誰かといわれたら、
一般エロを促進している勢力全体だわ本当に エロ漫画は単行本一万部売れば大ヒットの世界
にも関わらずせっかくエロ漫画やエロ同人を描き上げてもあっさりネットでアップロードされるから
知名度が高くなってもあまりお金が落ちて来ない
アップロードする側にしても一般漫画だったらヤバいという認識があっても
エロ漫画やエロ同人に対しては「ハイエナの分際で生意気な。訴えられるもんなら訴えてみな」という意識があるから罪悪感という物を持ち合わせない
エロ漫画家・同人屋なんてある意味恵まれない報われない商売だから
一般向けから声がかかればあっさり鞍替えする気持ちも分からなくもない アップロードされなかったら知名度が上がらない
知名度がなければ良いもの描いても売れない 売れないのは単に新規参入者が増えすぎで埋もれてしまうからでは >>211
それも一理あるとは思うけど売り手・描き手側はその解釈に否定的なんだよな
違法アップロードによって売り上げの影響以外に規制運動が活発化するリスクが発生してしまう点もある
コミックＬＯなんざ広告を用いて露骨に違法アップロードを批判しているし
エロパロ系の同人屋なんざテメェが他人のキャラを盗用しておきながら一人前に転載禁止を主張しちゃっているし >>214
何テメーみたいなウジ虫が偉そうに語っちゃってんの？ ／!／{ ／ ヾ--ｒ
＿ / ￣ ＜＿
＿＞｀´ ＿＿＿＜_ ←>>216
＞ ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ , | ｀ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
￣/ | ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣
/ /⌒ヽ,| ﾐ } ...| /!
レ l ｄ _}｀ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー------
|/| ＼ ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
ヽ/l／|｀ ー------r‐'" ￣￣
|└-- 、＿＿/｀＼-:、
__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」 ＼ 商業エロ漫画はエロパロでもないわけだから、
限りなく保護されるべきだろ。
世界的にも日本しかここまで発展していない貴重な重要文化財だ。
きちんとR-18にゾーニングして、保護してゆくべき。
それを一般にまで降ろしてエロやってる業者はマジでしんでほしい。
携帯エロ漫画業者、いちごとか。 エロ漫画ファンにとって最大の敵は、キュートな書店の店員さん。
バイト風の可愛い女の子が二人並んだりしてると、もう最悪。 >>220
アホか。
キモヲタの店員と可愛い店員がいたら、
可愛い子のほうにできるだけドエロイ表紙のやつ持っていくわ
昔メロンブックスで実際あったから困る・・・ 合法的露出ってか。
中３の時、カチカチの勃起が収まらないまま掃除の時間になって
机と椅子をガタガタ片付けなきゃならなかったとき、へんな格好で
立ち上がったら、片思いのあの娘に前の突っ張りをモロに見られてしまった。
チラっと見てクスリと笑ったその子の表情を思い出して、その甘い屈辱的な
瞬間をオカズにその晩は抜きまくった。
あれから数十年、か。
また俺の好きな作家が一般誌行ったぜ・・・
めちゃくちゃ絵上手い作家
マヂでキレそうだぜ・・・ 好きだったエロ漫画家が、妙に色気を出して
エロ成分少な目のストーリー性のある漫画を描き出すこと。
エロ漫画家は、大人しくエロを追求すればいいのに、
いまさらストーリー漫画なんかに走ってどーすんよ。 毎回違う女とやって最後は最初からいる女とくっついてめでたしみたいなのいらね
一回で終わっとけと思う 何百冊と溜め込んだエロマンガを格納する押入れの棚の強度が心配。
あと突然事故でオレが死んじゃったあと、部屋の整理で死ぬほど出てきた
エロマンガをズラーッと並べてあきれるヒトビトの姿を想像すると死んでも死に切れない。 大型ワゴン車レンタルして
ワイシャツとネクタイでブックオフに業者を装って
処分しに行くんだ ダンボールに詰めまくってブクオフに売りに行きたいが、受付がかわいい女の子だったらどうしよう・・・ 受付が可愛い子じゃなくてホッとしても、
「それでは冊数確認させていただきますね」
でわらわらと妙齢のお嬢さん方が数人… 昔は一般／エロと棲み分けがキッチリしてて、
一般誌の版元は少年誌や青年誌でもせいぜいが明るい
エッチレベルだったのが、今は消しだけ濃くした普通のエロ漫画に
手を出して荒らしてるんだものね 一般誌引き抜きでもエロけりゃまだ許せる
エロくもないアニメ&ゲームタイアップ物描かせるのはマジ止めて欲しい ************************ 重要 ************************
横浜市と茨城、徳島、いわき、岩手で創作・表現物規制を含む条例案が提出されました。
それに伴ってパブリックコメントの受付が始まりました。
横浜市の男女共同参画行動計画 について、ご意見募集
http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/keikaku/third/100730.html
参考資料→ http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/keikaku/third/pdf/soan-all.pdf
41ページ、女性や子どもにとって安全な環境づくり～でネットやゲームソフト、刊行物への規制が必要と記載あり
次期「いばらき青少年プラン」について、ご意見募集
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/syonen/nextplan.html
参考資料→ http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/danjo/pdf/bosyu/honpen.pdf
第２章基本計画、基本目標Ⅰ重点課題４（38ページ）にメディア規制の必要性の記載あり
「徳島県青少年健全育成条例の改正」について県民の皆さんのご意見を募集します。
http://www.pref.tokushima.jp/docs/2010083000024/
第二次いわき市男女共同参画プラン パブリックコメント（市民意見）を募集します
http://www.city.iwaki.fukushima.jp/topics/009159.html
「いわて男女共同参画プラン」に係るパブリック・コメント等の実施について
http://www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=124&of=1&ik=1&pnp=54&pnp=124&cd=28061
P51に児ポ法、P52からP53が創作物関係。
■横浜市は9月20日、いわき市9月22日、茨城・徳島は9月30日まで、岩手は来月７日まで受付です。
特に横浜市の案はゲームソフトや発行物など、規制するターゲットを具体的に挙げており他見の案と比べると
より危険かと思われます。
反対意見の送付やミクシィ、ツイッタ等、各所への情報拡散など、ご協力をお願いします！ >>237
エロの方が余計腹立つ。
一般行っても結局エロでなきゃ客引けないってのなら成年誌で描いてろと。 本当に、どうにかならないのか。
誰も立ち上がらないのか。 一般エロ漫画(REDいちご、ヤングアニマル嵐等）を自粛させる
ゾーニングをきっちりと決め、性的表現が話の中核を占めている作品はすべてR-18
携帯エロ漫画をすべて廃止（18歳未満がアクセスできない担保が取れるまで)
一方で成年誌にかかっている陵辱暴力表現規制、近親相姦規制を止めさせる またやられたよ
俺の好きな作家が、
最近描かないな・・・病気でもしたのかな・・・と心配してたら
ヤられてた
もう本当にキレそうだぜ 陵辱が規制され、
楽しみが奪われ、
さらに陵辱でなくともなんとか俺の好みの作品を作っていた作家が、
次々と連れ去られ、陵辱されていく
俺が何をしたというんだ うわあああああああああああああああああああああああ
また俺の好きな作家が一般に行ってたあああああああああああああああああああああああああああああ
もう許さんもう許さんもう許さん http://ascii.jp/elem/000/000/569/569127/
＞そのために、二次元児童ポルノ漫画は成人指定にして棚を移すことを望んでいます。
なんだ、この人良い事言ってるじゃん。
すべては一般コミックでエロ漫画描いてるバカが悪い。
すべてちゃんと成年指定されれば、陵辱も帰って来る。
早く規制されればいいのに。 >>250
その部分は納得できること言ってると思うんだけど、存在すら認めたくない
みたいなこと言ってる箇所もあってどっちなんだよって 理論武装してきたがつい本音が出たってとこだろうな
生理的に エロ漫画から引き抜かれて、
ちゃんとエロがメインでない一般漫画で成功しているなら、
そいつの才能を素直に認めるよ。もし売れなくなったり頭ん中がエロスで充満するような事があったら、
単発で成年エロ漫画描いてくれよと
ただ金儲けと知名度アップのためだけにレーティング逃れで一般誌や携帯エロ漫画サイトでエロ漫画描いてる奴は、
本当に規制されて欲しい
こういう奴らが増えれば増えるほど、一般世間の目に触れる機会が増えて、
陵辱規制やらエロ漫画本体への風当たりも悪くなる。
規制側は、エロ漫画はすべてR-18レーティングとし、
限りなく子供の目に触れにくくするよう努力して、
そのかわりレーティングされた上での表現の自由を担保してくれるなら、
協力したいわ。 ターゲットにし易いだけ、根拠なんて二の次三の次
何か事件が起こった時に「とりあえず規制強化しましたー」ってやっとけば丸く収まっちゃう
この流れはもう止まらないよ
あと欧米からの外圧も厳しくなりそうだ 愚駄愚駄いってないで一般と同じくらい買い支えれば逃げないんだよ
P2Pで落としまくってるくせにファン面とか笑わせんなカス 長い目で見れば、一番の的は割れ厨。
版元も作家もほとほと、参っている。
見つけるたびに迅速に通報、サーバに削除要請→実行
度重なれば告訴、立件というルートを早く整備しないと
本を買い支えてる読者、描いてる作家、出す版元もろとも
共倒れになる サーバーというか大部分は一度流れたら止めようがないP2Pなんじゃないの
ケーブルテレビなんでP2P使えなくてよく事情は知らないが
P2Pに流れるから一般で描きたいとかそんな理由で行く奴いるのかな
それより「私は漫画家です」って素直に言いたいからじゃないの
別にエロ漫画家でも誇り持って良いと思うけどね
エロ＝低俗なものって結局は誰かが作り出したイメージだし、
崇高なものと思えば崇高にもなる。300年後くらいに日本のエロ漫画家が描いたエロ漫画が、
1900年代後半から2000年をまたにかけて花開いた一大文化として、
でっかい美術館に展示されてるかもしれん。
今元エロ漫画家が一般で描いてるエロも話も微妙な漫画なんて数ヶ月も人の心に残らない。
それよりどの世代でもエロっ！って脳とちんぽに感銘を受けるエロ漫画を描いてるほうが、
よっぽどカッコいいよ。 >>259
P2Pに流れるから一般で描きたい、とかそういう問題じゃないだろ
一般のマンガも大量にネットに違法アップされていて
とっくに問題になっている。
ただし一般のマンガ、それもネットに流されるような有名な作品は
発行部数が多いので、被害がそれほど割合的に多くないということだ
比較してエロの場合は発行部数が少ない。
ネットに流された場合の被害の割合が一般よりもむしろ高いのだ
エロだから一般だからという話などしてないぞ
どちらにとっても違法アップとダウン厨は共通の敵というのは出版界
では常識中の常識、それを擁護する理論は結局「タダで見たい」という
割れ厨の自己正当化しか見たことはない。
一部、部数の大きな作家が勘違いして「少しだけなら宣伝にもなるし」と
言って業界内の失笑を買っているが、部数の少ないエロ業界にとっちゃ
死活問題だ、と言ってるのだ。
もうちょっと勉強してものを言え。 描いてる内容は成年誌時代と何ら変わらないのに
一般で描いたってだけで話題になって
成年誌時代とは比べ物にならないくらいに売れて
OVA化までされた成功例がいりゃ、そりゃ皆一般に逝きたがるわな 成年向けも一般向けと偽って出しちゃっても許されるんじゃないの？ｗ エロの場合は店で買うのはアタマがフットーしそうだよお！！ってので
ネットでﾀﾞｳｿで済ますってのもあるんだろうなあ…
ガキ学生とかだとエロ本の隠し場所で悩むことも無くなるだろうし ＞エロの場合は店で買うのは
なら我慢しろボケとしか 割れ厨って何とかして割れを正当化しようとするね
見苦しいにもほどがある 【話題】 マジコン被害3500億円→少年「友達の間ではやってる。ソフトを買う金なんてないからマジコンは絶対必要」
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290244975
要するに割れ厨は自分さえ、それも今さえ良ければいいって発想。
長い目で見れば被害を被る著作者、版元の不利益が業界を縮小させる
つまりいいエロ漫画が見られなくなる、ということにつながる
そこが理解できないのはガキか池沼だ 2010年、次々と資源が奪われていく年だった。
2011年はどう展開していくのだろう。 エロは原稿料が低いんだよなぁ。高くて１万ぐらいでしょ。カラーで２万？
一般ならその２倍は貰えるからね。 でもそのせいでこんな大騒ぎになってんだよな
いちご死ね おお、まだ残っていた。
俺の好きな作家さんは次々と消えていったなぁ・・・。
一般、一般エロ、ラノベ、携帯・・・。
規制で一般エロ、携帯が駄目になって、
成年だけ残る、ってのが一番理想だけど、
世の中そんな上手くいかねえからなぁ・・・。 エロ漫画家が一般に引き抜かれ、なあ…。
コアの編集部なんかは角○から作家勧誘の要望があったら
喜んで応じるとかコアスレだったかで見た気がするけど
真偽はどうなんだろ。 責任は引き抜いた一般誌だけじゃないだろ
声掛かって付いてった作家にも責任がある
ただいずれにせよ、それはエロ漫画ファンの論理だ
昇進させると言われて、給料上げると言われて、付いていかない奴がいるか？
作家だって延々漫画描いてる訳じゃない。生活があるんだ。のしあがりたい気持ちも
ファンとしては悔やむが、エロに留まれと言うのだって同じくらい自分勝手だ
まあ割れ厨よりかはマシだろうけどな ＞作家だって延々漫画描いてる訳じゃない。生活があるんだ。のしあがりたい気持ちも
のし上がろうとして、その結果が秋田書店あたりの
グレーゾーンエロ漫画誌止まり、ってのも情けないよな。 ヒロインの名前が母ちゃんと同じで
主人公の名前が父ちゃんと同じ >>103
小学生に性欲ないと思っているとか、頭大丈夫か？
どんな育てられ方したんだお前？ ふむ。時々スレタイの方の話をする人もいるけど、メインは一般引き抜き関連の話かな?
オオカミうおのスレッドでも話題になってたんだけど、一般誌で描くらしい→どんなのになるんだろ→期待と懸念で半分半分みたいな流れになってた。
なんと言うか、栄転って言い方は良くないが、好きな作家だったら成功するといいなって応援したくなるのは普通でもないんかの。
で、やっぱり疑問なのはお金が良いのかな?って点。
まぁ一般でセクシー(笑)描写ありなら、最近原作が枯渇してきてるアニメ業界からすると、アニメ化→原作者に関連商品のロイヤリティーがなんて流れはありえるんだなってのはここ読んで分かったけど。 エロ漫画から一般に転向して、
誰も得していない場合がほとんどというのが最悪なんだよ
大体エロ漫画作家が一般に転向すると、
ラノベエロゲのコミカライズという100％誰も得しないゴミカスか、
箸にも棒にもかからない微エロのテンプレ漫画がほとんど。
50人に1人くらい、一般の世界での成功といえる活躍をする奴も現れるが、
ほとんどは誰も得しない、誰の記憶にも残らない作品で能力と時間を無駄にしてる。
オオカミうおのように完全オリジナルで挑戦してる場合、しばらくは様子見だろう。
成功しようがしまいが、自分の漫画力をぶつけているのならその間は応援したい。
最近元エロ漫画家原作のアニメといえば、
ハイスクールオブザデッド、マケン姫、ロッテのおもちゃなど色々あるが･･･
とてもじゃないけど面白いとは言い難い
エロ業界がもっと儲かる業界で、
エロ単行本作って、それがエロアニメ化されたらすごい儲かる、くらいの世界だったら、
もっとこの業界に残る人が増えると思うんだけどね･･･
逆にオタクカルチャーで一番儲からない業界だからなぁ･･･ ,,,,,,,、 ,､． ,!'‐． `i `i､
｀'，`i､ 〕 `i､ ,／.,,,-′ .| lﾞ _,,,,,_ _,,,---,,、
lﾞ し―-． lﾞ │.,,,,,、 ,,,彡‐',、 ,,,,―," .二--┘ _,,,,―'二〟 ._,,／
y--ﾆ二、 r‐？''''′ ｖ---" ."'＿,,ｿ "゛ 丿`i､ `"ﾞﾞ＾| | ._,,--,,_ r--ｰ'''',,ン‐''"､r'ン'"
￣｀ | | ｀ﾞ''''''| .|ﾞﾞ｀ 、 ,i´.／ ._,,,,,,,-r|,,,"'二ﾆ----,ｿ `'―'"｀ /／
＿,,,,,,,ﾉ .ﾞ‐'ﾞ,＞ lﾞ lﾞ 「ﾞi､ ,/｀/ﾟ'ﾆﾆｰ'''''"＾ .ﾞi､ﾞ'、 ,,,_ ,lﾞ,i
｀'―ｰ'i､ 广 ,lﾞ ﾞlﾆｉこ ,ﾆﾆｰi､、 ,/_イ | .__,,,,,,--┘.二,,,,,ﾐｌ lﾞ,!
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lﾞi'" ﾞ,ｱ .,-､,,_｀ﾞ''-, ﾞl..ﾞ‐''彡''､ﾉ ,,-'ン" | .| | | ｀'i､ ｀''ｰ、
`'ﾆﾆ二,-‐′ ｀ヘノ ‘'''"｀ ,xｉﾆ‐'" ﾞl | .'マﾞ‐'｀ | ｀''-,,__ﾞ,l
｀'┘ ｀ヽ.,i´ コミカライズでもレールガンとかわっちくらい成功してりゃいいんだがな
変に一度一般に行ったがために、戻ってきても絵柄変わってて
エロ漫画書く力が衰える人が多いのも悲しい ｺﾈ━━━━━━('A`)━━━━━━ !!!!! 角川やチャンピオンで誰一人得しないコミカライズ描いてる元エロ漫画家見ると悲しくなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
