エロ漫画小説 自治スレッド 7
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荒らし対策協議、削除依頼検討、スレ立て相談、
ローカルルール変更、板設定変更、
その他板に関する話題など。
関連スレ他は>>2-10あたり
エロ漫画小説 自治スレッド 6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1286669590/ ちなみに!ninja!nanjaすると↑のような表示に
その人の忍者ID表示になるため、fusianasanでのIPアドレスよりは公開するリスクが低くなります >>65
まぁ今回の改訂に関しては現在の煩雑で見づらいテンプレを簡略化し
読みやすくなるという事だと理解しているので賛成の立場です
賛否の結果は実際に申請する上での補完材料にもなるでしょう
ただ忍法帖IDだと
●買っただけ忍法帖IDが増えるとか
乱用する人が出てくる可能性もあるので今ここで具体的には言いませんが
他にもfusianasanでの投票に比べ穴があるというか
集票結果の精度的にかなり落ちてしまうことも事実でしょう
そのこともきちんと把握、認識した上での!nanjaで投票という事ならば
私自身はとくに何もありません 実施する日時については前もって板内できちんと周知してあれば
とくに大きな問題も生じないように思いますが
ただコミケはこの板の住人なら当然かなり関心の高い一大イベントなので
そのへんをどう判断するかでしょう
それと名無しの変更内容ですが
＞名前欄に!ninja!nanjaと必ず記入の上投票願います
こんな感じで投票する人が勘違いしてしまわないよう
具体的な投票の仕方は必ず示しておくべきだとは思います
ただ文字数的にけっこう長くなってしまう点が難点ですが
いっそ当スレ内で投票案内のようなものを書き込んでおき
自治スレ内の>>※を必ず参照とか
そういう風に誘導した方がきちんと説明できるかもしれないですね
いずれにしても先にここの具体的な内容を決めてしまってから
デフォルト名無しの申請を行うべきでしょう
申請してから決めていたのでは取り返しが付かなくなってしまいます なぜいきなり改訂ありきで話進んでるのかわけわからんな
投票するならまず変更するかどうかの賛否からだろ
勿論fushiana入れて >>68
信任投票ということだから、反対すればいいんでない。 >>66
○忍法帖ID !ninja!nanja
・解析による個人の探知はされづらく、心理的抵抗は小さい
・普通の人は1つで固定だが、知識があれば無限に増やせる
・慣れない人がID増殖しようとすると、不自然な低Lvが頻発＆2ch以外の部分で自滅する可能性
○IPアドレス表示 fusianasan
・確実な個人の特定になるが、その分開示に対する抵抗感が大きい
・固定IPであれば絶対の信頼
・動的IPの場合、一部プロバイダは非常に簡単に無限増殖できるが、裏返しとして不自然な同プロバイダ頻出となる
ざっくりまとめるとこんな感じかと思いますが、考え違いはありますでしょうか？
理想としては『fusianasan !ninja!nanja』だとは思いますが、
どちらにしろ荒らすための荒らしへの対策には限界があるかと思われます
（それこそID発行所を準備してからの投票、とかなら別として）
それなら気軽に投票しやすくして、投票の母数を増やすほうがいいかな、と考えました
>>67
期日については、かなり悩みどころです
>>64で7日開始・15日集計と提案しましたが、かなりバタバタになるのは否めなそう
また、自分が地元（九州）にいたころだと、コミケ参加＝火or水に出発→金〜日参加→翌週火〜水に帰宅とやっていて、
出発前の準備・帰宅後の休息を考えると、この日程はかなり厳しいかも、と
コミケ翌週までを避けて、
21日名無し変更申請、変更受理〜28日24時00分まで投票、その後集計
※名無し変更が受理されなかった場合は、運営ボラに理由確認して改めて検討
という日程を提案します
それまでに、さらにきちんと投票用テンプレなどを作れたらな、と思います 今見て回ってたら、2chのほうでまた忍法帖関連エラーが起こってるみたいですね
fusianasanにせざるをえなくなるんだろうか >>70-71
べつに焦る必要もないし日程的にはそうした方が問題はなくなると思います
ただ投票期間はあまり長く取るとそれだけ工作可能な時間も余裕も生じてくるわけで
出来ればみんなが投票しやすい日曜などに絞って実施した方がいいような
名無し変更の際そのことをきちんと告知するようにすれば何も問題ないのでは？
名無しを変更し告知しはじめるタイミングですが
できれば余裕をもって一週間ぐらい前からにした方が告知の見落としも殆どなくなるだけでなく
各人が今回のことをじっくり考えられる時間も余裕も出来ように思います 間がまた大きく開きすみません、お盆進行からやっと脱出しました
この春からの異動でちょっとままならなくなりすぎてて、本当に申し訳ないです
予定日付を今週で切ってなくてよかった
明日、3週間ぶりくらいに仕事休みもらえたので、投票案内用をまとめたいと思います
>>74
投票日付を日数限って決めるとなると、たとえば
『名無しさん＠LR改定投票28日0時〜24時in自治ｽﾚ』
とかでしょうか >>77
あと出来れば投票テンプレへの誘導案内も欲しいところ エロ漫画小説板ローカルルール改定の是非についての信任投票です
※具体的反対案や別の改定案が出なかったため、『信任投票』となっています
・可能な限り名前欄に『 !ninja!nanja 』と記入して投票してください
・投票の際には一言理由を添えてください
（「賛成。特に問題ないと思う」「反対。○○はおかしい」など）
・投票期間は2011年8月28日0時00分〜29日0時00分までです
変更の詳細につきましては、以下に記します ○変更提案の理由
・長期に渡り変更・更新が行われていなかったため、現状に即していない部分が多くなっていること
（既に板分離が終わった内容や、現在のネット世界に適しているとは言いがたい内容が散見される）
・運営の板テンプレの容量制限が『2KB』なのに対し、現行の板テンプレは『4KB』あること
一部でも変更・更新がある場合は『2KB』以内でなければならないため、更新が一切行えなくなっている
（現段階で既に板テンプレにリンク切れなどが発生しているのに、変更できない）
上記2点より、
・より現行に即した内容に変更すること
ただし、基本的な内容・板全体のルールそのものは可能な限り変更しないこと
・容量を『2KB』以内に抑えること
をコンセプトに、前スレ http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1286669590/ から議論が行われました
○具体的変更内容
現在の板テンプレ http://pele.bbspink.com/erocomic/
↓
変更後のテンプレ（キャプチャー画像） ttp://imepic.jp/20110820/089290
サンプルHTMLファイル（アップローダー） ttp://www.mediafire.com/?e4gpcwt50mchhp2
方針としては
・現行のテンプレ設定当初から細分化が進んだ各種関連板への誘導の追加＆リンクの修正
・板分割済みの『エロアニメ』関連の整理、「エロパロ」関連項目の整理
・BlogやTwitter普及に伴う「トップページ以外へのリンク厳禁」などの削除
・「荒らし禁止」「違法UP禁止」など
・その他、全体的にルール説明を簡略化
となっています
変更後のソースは以下のとおりとなります ----------以下ソース----------
<BR><B>この板は、主に商業媒体のエロ漫画・エロ小説について語る掲示板です</B><P>
<OL><LI><B>肉体年齢と精神年齢が18歳未満は立ち入り禁止です</B><BR>
利用の前に「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」「FAQ」をご覧ください<P>
<LI><B>以下の話題は該当板へ移動しましょう</B><BR>
<UL><LI>実写エロ → <A HREF="http://pele.bbspink.com/nude/">ヌード・エロ本板</A> へ
<LI>同人 → <A HREF="http://pele.bbspink.com/erodoujin/">エロ同人板</A> へ
<LI>エロゲー → <A HREF="http://kilauea.bbspink.com/hgame/">エロゲー板</A> へ
<LI>エロアニメ → <A HREF="http://pele.bbspink.com/eroanime/">エロアニメ板</A> へ
<LI>自作エロ絵・エロ漫画 → <A HREF="http://pele.bbspink.com/erocg/">お絵描き・創作板</A> へ
<LI>自作エロ小説・エロ妄想・二次元エロパロ → <A HREF="http://pele.bbspink.com/eroparo/">エロパロ＆文章創作板</A> へ
<LI>実在人物エロパロ → <A HREF="http://kilauea.bbspink.com/hneta/">えっちねたロビー</A> へ
<LI>画像の貼り付け・転載 → <A HREF="http://pele.bbspink.com/ascii2d/">半角二次元板</A> へ</UL><P> <LI><B>違法物のUP依頼・貼付、直リンは禁止です</B><P>
<LI><B>1作家・1雑誌・1レーベル・1ジャンルにつき1スレッドが基本です</B><BR>
<A HREF="http://pele.bbspink.com/erocomic/subback.html">スレッド一覧</A>を確認しましょう<P>
<LI><B>単発質問やネタ・雑談のみでのスレ立ては控え、「総合質問雑談スレ」「作品名質問スレ」などを活用しましょう</B><P>
<LI><B>スレッド名は検索しやすい名前で</B><BR>
過度の装飾は一覧からスレタイを探しづらくします<P>
<LI><B>荒らし・煽りは完全放置が基本です</B></OL>
----------以上ソース----------
容量は『1511バイト』となっており、目標の『2KB』以内となっています
およそ500バイトの余裕がありますので、これから変更・修正があったとしても、
かなり柔軟に表記やリンクの変更・追加を行うことができるようになりま
以上、長々となりましたが、ご確認の上、認可・不認可の判断をよろしくお願いします ということで、非常に遅くなりすみません
8月15日午前9時過ぎ、K県在住の祖父・HTが心不全で亡くなりました
95歳の大往生でした
以降、九州の実家に舞い戻って通夜葬式以下略で終了後東京に舞い戻って忌引き分の仕事の山、と
言い訳はこんなとことですが
とりあえず、初めて見た人にも>>79-82を見れば概要がわかる程度にまとめてみたつもりです
1つ1つの項目に議論があったわけですが、そのあたりまで全部記載すると膨大になりますし、
よりわかりやすい部分をピックアップしました
さっそく>>80で 「エロパロ」 → 『エロパロ』 二重かぎ括弧の修正とか
＞・「荒らし禁止」「違法UP禁止」など
＞・その他、全体的にルール説明を簡略化
↓
＞・「荒らし禁止」「違法UP禁止」その他、全体的にルール説明を簡略化
に修正しなきゃいけない、とか細かいミス見つけてしまいましたが
気になる点がございましたら、ご指摘よろしくお願いします >>79-82
>>79について
まず二行目は不要
三行目は 可能な限り ではなく必須にすべきかと
五行目の「賛成。特に問題ないと思う」の後半部分は理由になっていないので
別の理由にした方がいい(読みやすくなる方がいいと思う等)かと
>>80について
現在のLRと変更後のLRの画像での比較に焦点を絞ってもっと簡略化すべき
>>81-82について
投票する人にとっては変更前 → 変更後の画像比較のみ出来れば十分なので
これに関してはとくに必要ないので削ってしまった方がいいと思う
あと気付きましたが
1の「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」「FAQ」
これへの誘導リンクが必要なのでは？
どこかのLRではちゃんと誘導していたように思う
全体としてはまず
>>82-81を削り(もしくはアンカーのみで指示するとか)
>>80の表記をもっと簡略化して>>79と同レス内にまとめ
なるべく1レスのみの表示にした方がいいと思う
とりあえずパッと見、目についたのこのあたりでしょうか だめだこりゃ・・・
こんなgdgd投票する意味がない
たかがLRの容量減らしをここまで大袈裟にして
今までの話し合いを無駄にするならもう好きにしろよ
フォローレス入れてた俺がバカみたいだわ 議論も投票も決めたならサッサと済ませてくれ
まとめ人以外の書き込みほとんど無いのに間延びしすぎだ
>>83
言い訳は「リアルが忙しかった」で十分です
嘘でも本当でも遅刻の言い訳みたいな書き込みは不要 ID切り替え前後で沸く単発ってことは
前スレにもいた構ってちゃんかw
懲りないね、この子 >>88
もういいから・・・・・
痛々しくて見てらんないよ エロ漫画小説板ローカルルール改定の是非についての信任投票です
・名前欄に『!ninja!nanja』と記入して投票してください
この記載がない場合、無効票となります
・投票の際には一言理由を添えてください
（「賛成。より見やすくなったほうが良い」「反対。○○はおかしい」など）
・投票期間は2011年8月28日0時00分〜29日0時00分までです
○変更提案の理由
・長期に渡り変更・更新が行われていなかったため、現状に即していない部分が多くなっていること
（既に板分離が終わった内容や、現在のネット世界に適しているとは言いがたい内容が散見される）
・運営の板テンプレの容量制限が『2KB』なのに対し、現行の板テンプレは『4KB』あること
一部でも変更・更新がある場合は『2KB』以内でなければならないため、更新が一切行えなくなっている
（現段階で既に板テンプレにリンク切れなどが発生しているのに、変更できない）
上記2点より、
・より現行に即した内容に変更すること
ただし、基本的な内容・板全体のルールそのものは可能な限り変更しないこと
・容量を『2KB』以内に抑えること
をコンセプトに、前スレ http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1286669590/ から議論が行われました
○具体的変更内容
現在の板テンプレ http://pele.bbspink.com/erocomic/
↓
変更後のテンプレ（キャプチャー画像） ttp://imepic.jp/20110820/089290
方針としては
・現行のテンプレ設定当初から細分化が進んだ各種関連板への誘導リンクの追加＆修正
・板分割済みの『エロアニメ』や『エロパロ』関連項目の整理
・BlogやTwitter普及に伴う「トップページ以外へのリンク厳禁」などの削除
・「荒らし禁止」「違法UP禁止」などについて、全体的に説明を簡略化
となっています 1レスに収まるように修正しました
・忍者ID表示必須に変更
・HTMLソースの削除、ファイルストレージへのリンクの削除
・その他、細かい文章の修正
となっています
>>84
＞「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」「FAQ」
＞ これへの誘導リンクが必要なのでは？
容量圧縮議論開始当初、とりあえず容量を減らそうということで、
ページ内下部に必ず表記される該当項目のリンクを削除しています
（当時、そこまでやってやっと2KBをかろうじて切るくらいだった）
現段階からだとリンクを張り込んでも1730バイトですので、
より万人向けにするならリンクを復活させたほうがいいかもしれませんね
ソースとしては
利用の前に「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」「FAQ」をご覧ください<P>
↓
利用の前に「<A HREF="http://info.2ch.net/info.html">2chの使い方</A>」「<A HREF="http://info.2ch.net/before.html">書き込む前に読んでね</A>」「<A
HREF="http://info.2ch.net/guide/faq.html">FAQ</A>」「<A HREF="http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE">ガイドライン</A>」をご覧ください<P>
となります
ちなみに、BBSPINKでこの表記が全て残ってるのは
当板とフェチ板、おかま・おなべ板、大人の同性愛板、レズ・百合萌え板のの5つだけだったりはします
『削除ガイドラインに違反しないようにしましょう』
という意味の表記のみのところが比較的多めな印象
その場合のソースは
利用の前に「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」「FAQ」をご覧ください<P>
↓
「<A HREF="http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE">削除ガイドライン</A>」に違反しないようにしましょう !ninja!nanjaで複数投票防止したいんだろうけど、LV規制はしないのか？
LV1投票可だと自演余裕だし
あからさまなIP切り替でのlv1投票起きた時
後から投票したのを排除するとめちゃくちゃ荒れるよ とりあえずテンプレ案として>>90で問題ないでしょうか？
（画像だけは貼り替え予定）
>>91で書いたガイド等へのリンクについては、とりあえず前者でいきたいと思います
文章としては前者で『決』ということになっていたので
文章そのものも変更する後者については、
仮に今回のが通って、その後別の事項で変更申請することになった場合に、
改めて容量とすり合わせて削減する、という方向を個人的に推します
>>92
Lv制限については設定していませんでしたね
個人的には『Lv3』を推したいです
投票日当日からでは●持ち以外は作成不能で、かつ可能な限り低いレベルということで
「今まで2chに1度も書き込んだことなかったけど」という人がここだけで無限に参加するのも困りますし
あと、投票日について
現在、設定変更がまた放置され気味になっている様子
（最後に行われたのが8月4日で、5日以降の案件は放置中）
日付を指定しての変更申請では期日を越えてしまうかもしれません
そこで
『名無しさん＠LR投票・日曜0〜24時in自治ｽﾚ』
というのを推したいのですが、いかがでしょう？ >>96
それでとくに問題ないと思う
ただ表示順として自分なら一番最初の信任投票です〜の次に
変更前、変更後の画像もしくはhtml形式での比較を一番上に持ってきますね
＞『名無しさん＠LR投票・日曜0〜24時in自治ｽﾚ』
単に「日曜」の表記だけだと
絶対日時を誤解してしまう人が出てくるような気がするし
具体的な日付の指定はなるべくそうしておくに越したことはないと思う
とりあえず何日〜何日までの変更希望という形で申請し
もしその期日（実施一週間ぐらい前が目処かと）に間に合いそうになければ
いったん申請は取り下げ
あらためて期日の設定をし直した上で再申請という形にするしかないかも
あと申請の変更内容文には投票用テンプレへの誘導も忘れずにお願いします エロ漫画小説板ローカルルール改定の是非についての信任投票です
○具体的変更内容
現在の板テンプレ http://pele.bbspink.com/erocomic/
→ 変更後のテンプレ（キャプチャー画像） ttp://imepic.jp/20110820/089290
○投票のルール
・名前欄に『!ninja!nanja』と記入して投票してください
この記載がない場合、無効票となります
・投票の際には一言理由を添えてください
（「賛成。より見やすくなったほうが良い」「反対。○○はおかしい」など）
・投票期間は2011年8月28日0時00分〜29日0時00分までです
○変更提案の理由
・長期に渡り変更・更新が行われていなかったため、現状に即していない部分が多くなっていること
（既に板分離が終わった内容や、現在のネット世界に適しているとは言いがたい内容が散見される）
・運営の板テンプレの容量制限が『2KB』なのに対し、現行の板テンプレは『4KB』あること
一部でも変更・更新がある場合は『2KB』以内でなければならないため、更新が一切行えなくなっている
（現段階で既に板テンプレにリンク切れなどが発生しているのに、変更できない）
上記2点より、
・より現行に即した内容に変更すること
ただし、基本的な内容・板全体のルールそのものは可能な限り変更しないこと
・容量を『2KB』以内に抑えること
をコンセプトに、前スレ http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1286669590/ から議論が行われました
編集方針としては
・現行のテンプレ設定当初から細分化が進んだ各種関連板への誘導リンクの追加＆修正
・板分割済みの『エロアニメ』や『エロパロ』関連項目の整理
・BlogやTwitter普及に伴う「トップページ以外へのリンク厳禁」などの削除
・「荒らし禁止」「違法UP禁止」などについて、全体的に説明を簡略化
となっています ＞○投票のルール
を加えたところ、改行上限を超えてしまいましたので、若干改行位置を調整しました
ほぼこれで決定、で大丈夫でしょうか
>>97
○日までに変更されなかったら一旦取り消して修正後再提出、というのは考えていませんでした
たしかに、可能ならばそのほうが望ましいかと思われます
ちょっと申請スレの過去ログ漁って、同様のケースが無いかを探してみたいと思います >>99
>>98の内容でとくに問題ないように思います ニュー速なんかである県名表示が欲しいな。
携帯・PHS板でも導入したら、荒らしが激減しだ。
んー、そんなことやっても荒らす人は荒らすし
第一この板そんな荒れまくってるようにも思えないけど このハゲＥＲＯ豚（爆）ってヤツって何者？
他のスレに頻繁に最近荒らしにきてるんだけど。
大分みたいなもんなの？ そのハゲERO豚サクラフブキ ◆emOEDOnvgcってのが自演する荒らしだってのは
わかったけど、それをヲチしてＡＡつけて、関係ないスレにまで
しつこく貼って荒らしに来るのは何者ってことを聞きたかったんだけど。
自治スレでも>>101みたいなの延々と貼ってるし。
たびたび間があき、すみません
>>98に『忍者Lv3』を書き忘れました
・名前欄に『!ninja!nanja』と記入して投票してください
この記載がない場合、無効票となります
↓
・名前欄に『!ninja!nanja』と記入して投票してください
この記載がない場合、ならびにLv3以下は無効票となります
に修正します
以上で特に問題がなければ、今週日曜に申請を出したいと思います
・変更する名無しは 『名無しさん＠LR改定投票18日0時〜24時in自治ｽﾚ』
・投票期間は 2011年9月18日0時00分〜19日0時00分までです
ただし、16日・金曜日までに変更が受理されなかった場合、翌週に順延・再申請とします >>109
名無しの変更申請には一応曜日も入れておいた方が
18日と19日ではパッと見わかりにくいですし
他はとくに依存ありません エロ漫画小説板ローカルルール改定の是非についての信任投票です
○具体的変更内容
現在の板テンプレ http://pele.bbspink.com/erocomic/
→ 変更後のテンプレ（キャプチャー画像） ttp://imepic.jp/20110911/851700
○投票のルール
・名前欄に『!ninja!nanja』と記入して投票してください
この記載がない場合、ならびに忍者Lv3以下は無効票となります
・投票の際には一言理由を添えてください
（「賛成。より見やすくなったほうが良い」「反対。○○はおかしい」など）
・投票期間は2011年9月18日0時00分〜19日0時00分になるまでです
○変更提案の理由
・長期に渡り変更・更新が行われていなかったため、現状に即していない部分が多くなっていること
（既に板分離が終わった内容や、現在のネット世界に適しているとは言いがたい内容が散見される）
・運営の板テンプレの容量制限が『2KB』なのに対し、現行の板テンプレは『4KB』あること
一部でも変更・更新がある場合は『2KB』以内でなければならないため、更新が一切行えなくなっている
（現段階で既に板テンプレにリンク切れなどが発生しているのに、変更できない）
上記2点より、
・より現行に即した内容に変更すること
ただし、基本的な内容・板全体のルールそのものは可能な限り変更しないこと
・容量を『2KB』以内に抑えること
をコンセプトに、前スレ http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1286669590/ から議論が行われました
編集方針としては
・現行のテンプレ設定当初から細分化が進んだ各種関連板への誘導リンクの追加＆修正
・板分割済みの『エロアニメ』や『エロパロ』関連項目の整理
・BlogやTwitter普及に伴う「トップページ以外へのリンク厳禁」などの削除
・「荒らし禁止」「違法UP禁止」などについて、全体的に説明を簡略化
となっています 名前欄見てきたけど、一体何が始まるんです？
３行で頼みますよ。 反対派＝現状維持、なんじゃないの？
ただ、いつまで現状維持できるかは不明だが…。 事実上 ◆9Jlwv/0.HIしかロカルー変更についてなんて書き込んでないのに議論もクソもないわｗ 名前欄が変わったから来てみたのだが
結局何がやりたいのか全く分からんぞ
名無しの記入を見て
いったい何のことだか訳がわからないという人
>>113 を参照
投票は告知どおり今週末の日曜に実施
投票の際には必ず名前欄に !ninja!nanja と書き込んだ上で賛成反対を表明
できれば一言その理由も書き添えて欲しいとこと >>120
特に意見を言いたい人がいないだけかと。
もともと自治厨だが、どっちでもいいからはよ決めろよとしか思えなかったし。 >>123
投票しないとおかしいだろ、と主張する人がいたので。
まあ私なら無視するかもね。 いきなり人を呼びつけて変更の可否を最終決定する投票とかおかしいだろ>>113
投票するにしてもならまずは今のLRを変更する必要があるかないかが焦点だ
それで変更の必要ありが多数なら、つぎに変更案を話し合うのが筋だろ
数人だけで決めた案が既に確定しててあとは投票するだけとかどんだけだよ この板の自治スレ来るのも初めてだし、書き込むのも同様だが、
>>126の意見に全く同意。 >>129
今でも板違いのスレは、LRを変更することでどうにかなるわけではないですよ。 現時点で投票してるような艇農に説明しても無駄じゃないかな >>126 >>128
今回の投票については、6月17日〜7月1日まで約2週間、名無しが
『名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中』
に変更されていたのからの継続案件の最終段階です
＞ならまずは今のLRを変更する必要があるかないかが焦点だ
については、その最初の名無し変更の段階で既に議論されています
>>129
今回の変更議案は、ルールそのものの変更ではなく、
テンプレの容量圧縮のみ・内容は可能な限り変更しないことが主題になっています
そのため、今回の変更で「板違い扱い」が増えることはほぼありません
そのあたりについては、今回の変更議論に結論が出てから、
改めて話し合われる予定となっています（議案提出があれば）
投票期間は9月18日・0時ちょうど〜18日いっぱい（19日0時になるまで）です
大変お手数ですが、投票は期日に改めてお願いいたします
そのほか、>>113の告知を見てよくわからないことがございましたら、
可能な限り説明させていただきます 名無し変更なんて3ヶ月も前なのに続いてるといえるのか？
＞最初の名無し変更の段階で既に議論されています
議論はあっただろうが変更するという結論はでていないのではないか？
実際>>113だって
＞エロ漫画小説板ローカルルール改定の是非についての信任投票です
となっている
変更案は画像じゃなくてタグ付テキストで提示するもんだ
禁止事項が現行LRよりも大幅に減っているから重複スレや危ない話題が増えて板が荒れやすくなってしまう >>134
＞議論はあっただろうが変更するという結論はでていないのではないか？
変更反対派の方が「何を言われてもとにかく反対。理由はない」とのことで、
是非そのものについては「賛成派」「中立派（消極的賛成・反対の流動層）」が多数ではあるものの、
議論の明確な結論を出すに至れなかったのは事実です
なればこそ、有志会議で決定はなく、全住民参加の直接投票で結論を出そう、ということになっています
＞禁止事項が現行LRよりも大幅に減っているから重複スレや危ない話題が増えて板が荒れやすくなってしまう
運営側よりのローカルルールの規定について、「容量2KB制限」のほかに
「削除」「板移動」など運営ボランティアが動くことを前提にしたルールの禁止、というものが現在はあります
運営ボラによる管理運営ではなく、板住人自身による板ごとの自治が推奨されているのです
そのため、現行のテンプレート内にある「禁止事項」は、
設定当時はともかく、現在となっては“望ましくないルール表記”となってしまっています
重複スレやルール違反の話題については、当板は忍法帖全面採用のため、まずはそちらで対応する
→ それでも難しい場合は削除依頼などを使用する、というかたちが基本になります
このあたりの運営ボラの動く基準が2chに比べてBBSPINKはゆるい・積極的に介入してもらえるため、
また、削除ガイドラインの規定そのものも2chより全体的に厳しく設定されているため、
ローカルルールでの表記が減っても、十分な自治が行えるだろう、とされました
それでも頻発する場合は、その条項をローカルルールに改めて記載する議論を行いたいと思います
容量には余裕ができておりますので、必要であれば条項を増やすことは十分に可能です
＞変更案は画像じゃなくてタグ付テキストで提示するもんだ
タグそのものを今回のテンプレートに組み込むと、
長大になるのに意味がわかりづらいと感じる人が多いのではないか、との意見から
直感的にわかりやすい画像を使って「具体的にどう変わるかが見えるように」を採用いたしました
ご希望いただいたということで、以下に実際のタグも記載いたします 以下が、今回変更される場合のHTMLタグ表記となります
----------
<BR><B>この板は、主に商業媒体のエロ漫画・エロ小説について語る掲示板です</B><P>
<OL><LI><B>肉体年齢と精神年齢が18歳未満は立ち入り禁止です</B><BR>
利用の前に「<A HREF="http://info.2ch.net/info.html">2chの使い方</A>」「<A HREF="http://info.2ch.net/before.html">書き込む前に読んでね</A>」「<A
HREF="http://info.2ch.net/guide/faq.html">FAQ</A>」「<A HREF="http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE">ガイドライン</A>」をご覧ください<P>
<LI><B>以下の話題は該当板へ移動しましょう</B><BR>
<UL><LI>実写エロ → <A HREF="http://pele.bbspink.com/nude/">ヌード・エロ本板</A> へ
<LI>同人 → <A HREF="http://pele.bbspink.com/erodoujin/">エロ同人板</A> へ
<LI>エロゲー → <A HREF="http://kilauea.bbspink.com/hgame/">エロゲー板</A> へ
<LI>エロアニメ → <A HREF="http://pele.bbspink.com/eroanime/">エロアニメ板</A> へ
<LI>自作エロ絵・エロ漫画 → <A HREF="http://pele.bbspink.com/erocg/">お絵描き・創作板</A> へ
<LI>自作エロ小説・エロ妄想・二次元エロパロ → <A HREF="http://pele.bbspink.com/eroparo/">エロパロ＆文章創作板</A> へ
<LI>実在人物エロパロ → <A HREF="http://kilauea.bbspink.com/hneta/">えっちねたロビー</A> へ
<LI>画像の貼り付け・転載 → <A HREF="http://pele.bbspink.com/ascii2d/">半角二次元板</A> へ</UL><P>
<LI><B>違法物のUP依頼・貼付、直リンは禁止です</B><P>
<LI><B>1作家・1雑誌・1レーベル・1ジャンルにつき1スレッドが基本です</B><BR>
<A HREF="http://pele.bbspink.com/erocomic/subback.html">スレッド一覧</A>を確認しましょう<P>
<LI><B>単発質問やネタ・雑談のみでのスレ立ては控え、「総合質問雑談スレ」「作品名質問スレ」などを活用しましょう</B><P>
<LI><B>スレッド名は検索しやすい名前で</B><BR>
過度の装飾は一覧からスレタイを探しづらくします<P>
<LI><B>荒らし・煽りは完全放置が基本です</B></OL>
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以上となります >>135
え？反対する人いるのに意見まとめず新LR作ったの？？？
議論まとめてから申請するとか前言ってなかった？ エロ小説、エロ漫画、エロアニメ等の作品について語る専門板です。 （エロゲーはエロゲー掲示板へどうぞ。）
板違いの話題は移動・削除される事があります。(実写・実在の人物を性的対象とした写真・映像など)
エロ同人の専門スレッドはエロ同人板へ。
プロ・同人を兼ねる場合はスレ住人の任意。強制的にエロ同人板へ追い出すような事をしてはいけません。
一般向作品をモチーフにした(;´Д`)ハァハァ、作品のないエロ妄想はエロパロ板へ。
議論の主旨が画像・動画URLの貼り付けにある場合は半角2次元へ。
肉体年齢と精神年齢が18歳未満は立ち入り禁止
利用の前に「2chの使い方」「書き込む前に読んでね」「ＦＡＱ」「ガイドライン」を必ず読みましょう。
作品以外の事で作家を叩くのは禁止
私生活や外見、言動などで作家を叩いてはいけません。
荒らし、煽りは完全無視
荒らし、煽りには放置がもっとも効果的です。固定叩きは最悪板へ。 【書き込み＆スレッド作成の手引き】
サーバーに過大な負荷をかけないためにスレッドの立て過ぎに注意しましょう。
『Warez』『くれくれ』『コピーネタ』は即刻削除。個人サイトや画像への『直リンク』は禁止
作家やサイト管理者に被害を与えるようなリンク張り付けは控えましょう。
トップページ以外のURLの紹介は厳禁。
”一作家につき一スレッドまで”が原則
グループ制作の場合は一グループにつき一スレッドまで。
エロアニメは同一シリーズ（あるいは同一メーカー）作品で一スレッドまで。
フェチ・萌えは”各ジャンル毎に一スレッドまで”にまとめよう
『キャラ』『カップリング』単独でのスレ立ては禁止
既存スレッドとの重複・類似は禁止
新しいスレッドを立てる前に類似スレッドがないか検索してください。
（IEなら「Ctrl+F」or「編集」→「このページの検索」で。） 40以下に沈んだスレッドはスレッド一覧から検索しましょう。 さらに質問スレッドで確認するとベターです。
単発質問は質問スレッドへ、ネタと雑談は総合雑談スレッドへ
単発質問、雑談のみのスレッドは削除対象です。
全く情報価値の無いスレッド（ネタ、宣伝、fusianasan等）はガイドライン４により削除対象となる事があります。
スレッド名は検索しやすい名前で、装飾は極力避けよう
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一般向作品をモチーフにした(;´Д`)ハァハァ、作品のないエロ妄想は<a href="http://sakura03.bbspink.com/eroparo/">エロパロ板</a>へ。<br>
議論の主旨が画像・動画URLの貼り付けにある場合は<a href="http://sakura03.bbspink.com/ascii2d/">半角2次元</a>へ。</font>
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<font size=-1>グループ制作の場合は一グループにつき一スレッドまで。<br>
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（IEなら「Ctrl+F」or「編集」→「このページの検索」で。）<br>
40以下に沈んだスレッドは<a href="/erocomic/subback.html">スレッド一覧</a>から検索しましょう。
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<font size=-1>検索しにくいスレッド名は重複スレッドの元です。
★■◆●などの装飾はメニューを見難くしますので控えましょう。</font></OL> この板は、主に商業媒体のエロ漫画・エロ小説について語る掲示板です
1. 肉体年齢と精神年齢が18歳未満は立ち入り禁止です
利用の前に「2chの使い方」「書き込む前に読んでね」「FAQ」「ガイドライン」をご覧ください
2. 以下の話題は該当板へ移動しましょう
実写エロ → ヌード・エロ本板 へ
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画像の貼り付け・転載 → 半角二次元板 へ
3. 違法物のUP依頼・貼付、直リンは禁止です
4. 1作家・1雑誌・1レーベル・1ジャンルにつき1スレッドが基本です
スレッド一覧を確認しましょう
5. 単発質問やネタ・雑談のみでのスレ立ては控え、「総合質問雑談スレ」「作品名質問スレ」などを活用しましょう
6. スレッド名は検索しやすい名前で
過度の装飾は一覧からスレタイを探しづらくします
7. 荒らし・煽りは完全放置が基本です 比較用安価
>>139-140 現行タグ無し （>>141-142 タグ付2866byte）
>>143 >>113タグ無し （>>136-137 タグ付1730byte） ◎現行LRの禁止･制限事項
肉体年齢と精神年齢が18歳未満は立ち入り禁止
作品以外の事で作家を叩くのは禁止
私生活や外見､言動などで作家を叩いてはいけません｡
荒らし､煽りは完全無視
『キャラ』『カップリング』単独でのスレ立ては禁止
”一作家につき一スレッドまで”が原則
グループ制作の場合は一グループにつき一スレッドまで｡
エロアニメは同一シリーズ（あるいは同一メーカー）作品で一スレッドまで｡
既存スレッドとの重複･類似は禁止
単発質問､雑談のみのスレッドは削除対象です｡
△>>113の禁止･制限事項
1. 肉体年齢と精神年齢が18歳未満は立ち入り禁止です
3. 違法物のUP依頼・貼付、直リンは禁止です
4. 1作家・1雑誌・1レーベル・1ジャンルにつき1スレッドが基本です
7. 荒らし・煽りは完全放置が基本です
◇削られた禁止･制限事項
作品以外の事で作家を叩くのは禁止
私生活や外見､言動などで作家を叩いてはいけません｡
『キャラ』『カップリング』単独でのスレ立ては禁止
既存スレッドとの重複･類似は禁止
単発質問､雑談のみのスレッドは削除対象です｡ >>135
ほらみろLR変更が決まってないのに見切り発車じゃないか
＞変更反対派の方が「何を言われてもとにかく反対。理由はない」とのことで、
何を言ってるんだ？現状維持が良いって意見が何度もでてただろ
>>145の◇削られた禁止･制限事項の分だけ板が荒れやすくなる
注意書きが減った分だけ板が荒れやすくなるのは当然のこと
どの注意書きも必要だということでLRに加えられた
時勢の変化で板独自の禁止事項を入れづらくなったというなら尚更今ある禁止事項は貴重な文言だ
一度削ってやっぱり前より荒れたからもう一度入れようとしても、ちょっとやそっとじゃ入れられない恐れが高い
＞(要約）)削除以来より忍法帖での対応優先
それは削る理由にならない、禁止事項を削らなくたって忍法帖での対応はできるんだから
＞容量には余裕ができておりますので、必要であれば条項を増やすことは十分に可能です
必要なもんまで捨てたら隙間ができるのは当たり前、容量のために荒らしの付け入る隙を増やしてどうするんだ あと過去に貼り付けてたら安価だけで済むわけだから当然だが
>>136-137のタグ付案を貼り付けたの>>136-137が初めてじゃないか
情報共有せず自分ひとりが満足するためにLR変えようとするのはやめろ >>126
その辺は散々指摘されてるみたいだけど、発起人が自分の都合の悪いことはガン無視で進めてるよう >>148
そんなんだったら申請してもJACKが
「コンセンサスが形成されてないので今回は見送ります」
で終了じゃないの？ 少なくとも投票で賛成反対が決まればそれなりにコンセンサスが取れるんじゃ。
それよりも内容にチェックが入る可能性はなくはないかな。 >>150
その賛成・反対の意思表明に理由付きで書けとかとか書いてあるから、
派閥毎に「この理由だと票と認めない」って言い争いして、
結果的に>>149ってことになると思うけど。 >>150
一応数か月にわたって話し合いをしてる
その結果がこの投票らしい
つまり今まで話し合った内容は一切関係などなく
この結果によって是非が決まるわけだ
今までに意見をし議論続けた人って馬鹿丸出しだね
理由付きじゃないと認めない？
それを誰が決めるのよ？
それも投票で決めるのか？
本当に馬鹿馬鹿しい ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1218148723/226-227
↑は437で申請時より時間が経過、申請以降の議論の為、再申請するよう通達
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/40
は42で「厳禁」という厳しい改定案に対して議論が少ない為変更を見送り
……って、2年近くローカルルール審議やってんのかよ 変えたい変えたいって奴が一人いて延々御執心なんだろうよ >>139-145 >>147
比較用まとめ、ありがとうございます
>>136-137については、>>81-82の後にもう1回調整が入ってからのは、
確かに修正についてレスしたのみで全文記載はしていませんでした
申し訳ありません
>>146
＞何を言ってるんだ？現状維持が良いって意見が何度もでてただろ
当初からエロアニメ関連事項などを中心に「この部分は必要ないのではないか」「どの部分を本当に残すべきなのか」ということについて、
反対派の方には繰り返し協議への参加を呼びかけていました
それに対し、反対派の方は不定期に「一切の変更を認めない！！」「完全現状維持！！」
「◆9Jlwv/0.HIが気に入らないから議論には参加しない！！」と叫ぶだけで、議論への参加そのものを拒否されました
アニメ関連ほか「ここは不要ではないか？」と指摘しても「関係ない、俺は必要だと感じるから」の一点張りで
賛成派「現状のLRは現実とずれている」・反対派「いや、現状のLRこそ至高」の水掛論状態でした
そこから、賛成派と中立派、一部の反対派の方によって、
「ここは必要」「ここは不要」「ここはあってもいいが省略可能」「ここはLRではなくガイドラインへの表記で十分」と
話し合い、すり合わせ、妥協点を探し、まとめたのが>>113での提案の新ローカルルールです
「実の無い、反対のための反対は気にしなくてよい」という意見も複数見られましたが、そのまま押し切らず
賛成派提案の新ローカルルールへの全面改訂 VS 反対派提案の現ローカルルールの完全維持
という図式が成立するようにしたのは、賛成派側としての最大限の譲歩だと考えています
（一部修正での対応などができないことは>>113でも記しているとおり）
選挙実施についての段階でも何度も書きましたが、これは『信任投票』であり、
『不信任』となれば当然この変更の申請は実行されません
ですので、>>146後半のように「新ローカルルールはこんなに問題が多いから、信任すべきではない」という主張をよろしくお願いいたします >>146
＞時勢の変化で板独自の禁止事項を入れづらくなったというなら尚更今ある禁止事項は貴重な文言だ
＞一度削ってやっぱり前より荒れたからもう一度入れようとしても、ちょっとやそっとじゃ入れられない恐れが高い
＞必要なもんまで捨てたら隙間ができるのは当たり前、容量のために荒らしの付け入る隙を増やしてどうするんだ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
＞＞109 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
＞＞ ２．ローカルルールに削除に関することを定めるときは
＞＞ 「禁止」とだけかける（「削除」という表記は駄目）？
＞＞ yes
という判断が2chではなされ、BBSPINK側もローカルルールの表記についてはそれに準じることを宣言していますので
『削除』表記については2度と再掲できませんが、それ以外の『禁止』についてはいくらでも再掲可能です
表記から削除・省略した項目それぞれについては、それぞれ全て必要・不要・省略・表記変更についての議論が行われた結果です
>>145の最後にある「表記そのものが無くなった事項」については
「作家個人（個人の二類Bに該当）への叩き」「重複・類似スレ」「雑談のみのスレ」は
BBSPINKの削除ガイドラインにより削除対象と規定されており、そちらのみで十分と判断
「単発質問禁止」は「単発質問やネタ・雑談のみでのスレ立ては控え、「総合質問雑談スレ」「作品名質問スレ」などを活用しましょう」と多少婉曲ながら残しています
完全に削除したのは「『キャラ』『カップリング』単独でのスレ立ては禁止」のみで,
それについては「エロパロ板の範疇で、あきらかに板違いだから不要」と判断されました
>>153
>>113のとおり一部改訂が行えないため、『0か10か』以外の選択肢がありません
議論して「ここはこうしよう！」と思っても、そもそもそれを適用できない、というのが現状の最大の問題です
だからこそ、まずは容量を圧縮し、今後の議論の活性化を図ろう、という意図も今回の議論・投票には含まれます
“全会一致”が不可能である以上は、賛成派による強行採決ではなく、
最も公平かつ妥当な選択肢かと思われます 追記
>>146
＞＞(要約）)削除以来より忍法帖での対応優先
＞それは削る理由にならない、禁止事項を削らなくたって忍法帖での対応はできるんだから
削らなくても対応できますし、削っても対応できますから、
この点についてはどちらであっても差は出ない点かと思われます 新LRを下敷きに旧LRから削られた部分を出来るだけ埋め込んだらこうなった（2kb以内に収まってるかはｼﾗﾈ）
この板は、主に商業媒体のエロ漫画・エロ小説について語る掲示板です
板違いの話題は移動・削除される事があります。(実写・実在の人物を性的対象とした写真・映像など)
1. 肉体年齢と精神年齢が18歳未満は立ち入り禁止です
利用の前に「2chの使い方」「書き込む前に読んでね」「FAQ」「ガイドライン」をご覧ください
作品以外の事で作家を叩くのは禁止です。（例として、私生活や外見、言動など）
2. 以下の話題は該当板へ移動しましょう
実写エロ → ヌード・エロ本板 へ
エロ同人の専門スレッド → エロ同人板 へ（但し、プロ・同人を兼ねる場合はスレ住人の任意です）
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作家やサイト管理者に被害を与えるようなリンク張り付けは控えましょう。
トップページ以外のURLｂﾌ紹介は厳禁でｂｷ。
4. 1作家・1雑誌・1レーベル・1ジャンル・1グループにつき1スレッドが基本です
『フェチ』『萌え』は“各ジャンル毎に1スレッドまで”
『キャラ』『カップリング』単独でのスレ立ては禁止。
既存スレッドとの重複・類似は禁止です。 類似スレッドがないかスレッド一覧をよく確認しましょう
5. 単発質問やネタ・雑談のみでのスレ立ては控え、「総合質問雑談スレ」「作品名質問スレ」などを活用しましょう
6. スレッド名は検索しやすい名前で
過度の装飾は一覧からスレタイを探しづらくします
7. 荒らし・煽りは完全放置が基本です
固定ハンドル叩きは最悪板へ。
ようするに
(現在のこのローカルールール)
http://pele.bbspink.com/erocomic/ を簡略化して
↓これに変えませんか？ということでしょ
(変更後のローカルルール)※キャプチャー画像
http://imepic.jp/20110911/851700
この簡略化したローカルルールの変更案に賛成なら賛成、反対なら反対と
できればその具体的な賛成反対の理由もあった方が
こういう理由での賛成、反対が多いから、という
申請するしないを判断する上での具体的な理由付けにもなってくるし >>154
こりゃ投票なんてしても全く意味なさそうだな
例え否決されてもEROに却下されても粘着して変更されるまで何百回でも同じ事繰り返すんだろうから LRの容量減らしで投票する。なんてアホが仕切ってるのにまともになろうはずがない
まともに仕切れる人は議論を素早く終わらせて
単純に容量減らしです。ってそのまま申請して終わってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
