藤崎ひかり [無断転載禁止]©bbspink.com
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0220名無しさん@ピンキー2016/01/31(日) 19:52:18.55ID:aJ3WNdX/
>>218
人差し指の下に中指を置いて開閉動作は不可能だぞ
それこそ実際やってみろ
写真でも撮って貼ってくれ
0222名無しさん@ピンキー2016/01/31(日) 19:58:14.51ID:e1Sxp9JW
>>187
つきかたは実際おかしいよ
写真からシルエットだけトレスしても漫画の絵じゃない
情報量を減らしてるんだから線をまとめたり嘘の線をかきたしたりしないとダメ
他人の絵トレスばっかりしてるとわからないだろうけどw
0223名無しさん@ピンキー2016/01/31(日) 20:01:26.26ID:198cv/Uh
>>219
だからどこがどうなってないといけないか赤か写真持ってきてみろよ
まぁ持ってきたのは広角でもなんでもない中距離写真でしたってオチが見えるが
>>222
赤はよ
0226名無しさん@ピンキー2016/01/31(日) 20:26:33.63ID:e1Sxp9JW
>>223
写真じゃダメっだっつってんのにw
顔体がデフォルメで手だけ写実じゃダメなんだよ
それこそどっか上手い人の漫画の手を模写すりゃいいのにwどうしてこんなところばっかり写真持ってくるんだよw
0227名無しさん@ピンキー2016/01/31(日) 20:33:35.90ID:198cv/Uh
>>226
だから付き方がおかしいって言うのは立体的骨格的におかしいってことだろ?
実写でそう見えるように撮れるってことは立体的骨格的にはおかしくないってことだ
べつに二次絵への落とし方がもっとうまい方法があるってとこは否定してないよ
ただ、付き方がおかしいかと言われれば実写でもあり得るからおかしいとはいえないって言ってるわけで
0229名無しさん@ピンキー2016/01/31(日) 20:37:26.49ID:Z8Cam7K4
藤崎擁護するだけなら信者かなーでおわるけど関谷さげに必死なのが最高に藤崎
0230名無しさん@ピンキー2016/01/31(日) 20:43:30.05ID:Jz4Sfzt3
関谷の箸の持ち方はマナー違反だが刺し箸と思えばなんとかなる。
親指の向きが気になるが、陰影が少ない漫画絵なんだから鬼の首を取ったように騒ぐほどではないと思う。
藤崎の手の指はジョジョ立ちなんかと同じ「再現できないこともないだろうが不自然なポーズ」で、ギャグじゃなければ違和感しか覚えないレベル。
0233名無しさん@ピンキー2016/01/31(日) 20:52:19.14ID:e1Sxp9JW
>>227
わかった手のひらの一部が指の付け根にしか見えないんだよ
写真やカラーなら影のつきかたで区別できるけどこの絵は無理だw
カラー写真添付しない限りわからんよ
情報量が欠落してるんだから他でおぎなわなきゃダメ
描いたお前が写真通りだからおかしくありません(ドヤッ)って言っても読者や編集はそんなこと知ったことじゃないんだ
甘えるな
あと、別の話だがこんな指の表情いらんだろw
0234名無しさん@ピンキー2016/01/31(日) 20:53:18.85ID:r85Ho0Ve
関谷のは刺し箸以外で説明できないと思う
箸の持ち方って親が結構頑張って教えるもんだと思うんだけど
単なる作画ミスじゃないの
0235名無しさん@ピンキー2016/01/31(日) 20:53:58.69ID:9gonyzsd
流石にメジャー一般漫画からってのはないだろ
こえーよ
0237名無しさん@ピンキー2016/01/31(日) 21:01:26.72ID:198cv/Uh
>>233
言うても水かきがついてるから間違えやすいんだろうけど
指のつけ根の関節(中手指節関節)って手のひらの手相のての横棒だよ? 
パースつけりゃ指のラインと手相の横棒が並ぶのは至極当たり前 横棒でカーブしてるんだからな

その下は同じ内容でブーメラン返しておこう
そもそも作品のメインはエロなのに全然関係ない男の手のコマの画像を持ってきて
この手はおかしい(ドヤッ)って言っても読者や編集はそんなこと知ったことじゃないんだ
甘えるな とぼけるな 間違いは認めろ
0239名無しさん@ピンキー2016/01/31(日) 21:45:20.65ID:e1Sxp9JW
>>237
いやだから読者にブーメラン返すなよ
お前は作者だろw
作者は金もらってる立場だぞ
いくら俺はパクリじゃないつもりで描きましたからパクリじゃありませんとか写真通りだからこれが正しいんですとか言っても金もらってる立場だからぎゃくにはならんの
受け手の立場で考えろよプロなら、クリエーターなら

まあ俺は一銭も払ってないけどwwww
0242名無しさん@ピンキー2016/01/31(日) 22:14:02.79ID:r85Ho0Ve
親指から小指まで一本一本すべておかしいぞ
わざとやってんのかなってレベル
0243名無しさん@ピンキー2016/01/31(日) 22:21:32.46ID:198cv/Uh
>>241
指の関節1個減らす作画はもう当たり前レベルだろう
らんまあたりからずっとそういう作風はある

>>242
でも赤ペンはつけられないんだね
0244名無しさん@ピンキー2016/01/31(日) 22:23:57.93ID:r85Ho0Ve
>>243
中指は誰がどう見てもおかしいよね?
何度も言ってるけどお前無視してるよね
親指も手根から斜め上向きに生えてるんだからこうは曲がらない
0245名無しさん@ピンキー2016/01/31(日) 22:31:56.95ID:198cv/Uh
>>244
だからどうなってないとおかしいか赤ペンしろっつってんだろ
小指のつけ根おかしい!(どうおかしいかは示せない)→手のひらのシワでした(その後無言)
こんなんばっかりじゃねぇか
絵で示したら一発だぜ?
0246名無しさん@ピンキー2016/01/31(日) 22:40:03.57ID:198cv/Uh
種明かしだ。
箸の持ち方に関してはこれはおかしいよ。めり込んでくっつくものくらいしか掴めないよ。
こんなわかりやすいツッコミどころの餌を放ったのに
箸のほうを完全スルーして手のほうしかつっかかってこないやつってどういうやつか非常にわかりやすい。
0247名無しさん@ピンキー2016/01/31(日) 22:40:36.88ID:r85Ho0Ve
>>245
何逃げてんの?
赤ペンなんて使わなくても親指おかしい根拠は説明したよね
中指も線適当に引いてるせいで死ぬほどぶっとくなってるよね
はいこの2つ反論して

シワですって手の皮どんだけたるんでんのこいつ?
シワだとしたら小指の付け根が変だろ
そもそも掌のシワと指のつけね一体化してる絵なんてまともな漫画的表現ができてねえよ
0248名無しさん@ピンキー2016/01/31(日) 22:57:33.27ID:198cv/Uh
>>247
いやぁだって鏡見てもできるし?モデリングでもほぼ一致したものを出してるのに
”どこが” ”どうなっているのが” おかしいか君の説明じゃさっぱりなんだよ

>親指も手根から斜め上向きに生えてるんだからこうは曲がらない
はいダウト、母指のCM関節は、鞍関節なので関節可動域は球関節・臼関節に継いで広い
親指と小指をくっつけられるよね?内側に動かないと思ってんの?親指ある?

中指は多少太くみえるがまぁたいしたことはないな
所詮ロリエロの中の男単体の一コマだしな 

>シワですって手の皮どんだけたるんでんのこいつ?
中手指節関節部は手相になるほど深いシワですぅー 硫酸でなくしちゃった?
変だろとかあやふやな表現よりさっさと赤ペンつけたほうがぐうの根もでなくできるかもよ?
頑なに拒むところを見ると描けないんだろうけどwwwwww
0250名無しさん@ピンキー2016/01/31(日) 23:04:42.83ID:r85Ho0Ve
>>248
モデリングと全く一致してないだろw

親指が内側に曲がらないなんて話はしてない
人差し指から離れる方向にここまで反るのがおかしい

中指に関しては反論不能で逃げたな 草生えるわ

自分で小指曲げてみればわかる通り小指のシワと手相で言う感情線知能線が藤崎の絵のようにかぶることはない

つまりお前の言うようにシワだとするとこいつは急激にダイエットしたかなんかで手の皮がたるみまくってる
0251名無しさん@ピンキー2016/01/31(日) 23:05:26.27ID:r85Ho0Ve
>>246
種明かしwwwwwwwwwwwww
カッコ良すぎて俺なら自殺してるわ
0252名無しさん@ピンキー2016/01/31(日) 23:14:40.28ID:+zFmT1Vw
>>243
イラストのデザインとして存在してても実際描いてみておかしけりゃポーズ変えるなり角度変えるなりその場面だけ関節増やすなりなんとでもして違和感与えないようにするのが普通だろうw
0253名無しさん@ピンキー2016/01/31(日) 23:26:35.91ID:198cv/Uh
>>250
はい、14レス目も赤ペンできませんでした 逃げてばっかりだな
>人差し指から離れる方向にここまで反るのがおかしい
http://www3.plala.or.jp/nyarome/tre/rom/rom2.htm
はい医学的証明

そもそも俺中指に関して間違ってないとは言ってないけど
見た目が綺麗かは別として と最初のレスに書いてあるとおり
俺がツッコみたかったのは関節や角度・パースの見え方
太さなんて見た目よね?

>自分で小指曲げてみればわかる通り小指のシワと手相で言う感情線知能線が藤崎の絵のようにかぶることはない
きっとお前の手デブでパンパンなんだろうなぁ・・・ 俺ダイエットしたことないからわからんわぁ
0255名無しさん@ピンキー2016/01/31(日) 23:37:32.89ID:lft+RbPf
小指もこれシワじゃ説明つかんだろw
シワなら終点がないじゃん
0256名無しさん@ピンキー2016/01/31(日) 23:43:21.48ID:198cv/Uh
>>252
俺なんて第一指節間関節曲げてるのに第二指節間関節が伸びてるどころか反り返ってる作画とか
ものすげー違和感あるけど多くの絵描きが先人の真似してやってるよね?
http://moetatsu.com/wp-content/uploads/2014/08/fdeb7ea333434fdbb63b3df4d72fbbbe.jpg
こんなんとか
それに対して俺はおかしいおかしい連呼なんてしねーよ。
おかしいと感じるかどうかは人それぞれだからな
流行ってしまえばおかしいと言われてたものも当たり前になる
これが世の中の怖さだ。
0258名無しさん@ピンキー2016/01/31(日) 23:45:52.37ID:lft+RbPf
こいつ都合悪いレスは無視するからな
バカが意地になってるだけだから日付変われば消えるだろ
0259名無しさん@ピンキー2016/01/31(日) 23:49:46.37ID:198cv/Uh
>>254
お前に立体を把握する頭がないのはよくわかった
どうやってみたらこの絵が90度橈側外転に見えるのか
0262名無しさん@ピンキー2016/01/31(日) 23:59:27.51ID:198cv/Uh
>>254
そもそも橈即外転ってのは第二中手骨を起点にした角度なんだから
示指って中手骨以上に伸展するよね?
何を基準にして90度を見たの?君の理論じゃ指でL字作れないよ?ねぇねぇ
0263名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 00:00:37.80ID:jjGppoGN
この時点でこいつの話聞く価値は一切ないよ
よくいる後出しくん

246 名無しさん@ピンキー sage 2016/01/31(日) 22:40:03.57 ID:198cv/Uh
種明かしだ。
箸の持ち方に関してはこれはおかしいよ。めり込んでくっつくものくらいしか掴めないよ。
こんなわかりやすいツッコミどころの餌を放ったのに
箸のほうを完全スルーして手のほうしかつっかかってこないやつってどういうやつか非常にわかりやすい。
0264名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 00:10:25.67ID:wbNXCgwm
脇を締めてポーズと手を前に伸ばすボーズは全然違うだろーが…
手を前に伸ばしてるのにこんなに肘の関節が下の位置にくるのがおかしいんだよ
脇しめてたとしても肘の関節が手前に来すぎだし
自分でポーズとって確認しろ真似しようとして骨折しそうになったわ…
0265名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 00:15:38.28ID:1QkVO9+n
>>240
読者はそんなことわかってないんだよw
それとも指の構造を熟知した読者以外お断りかw
すごいエロ漫画だなw
ちゃんと錯覚起こさないことも考慮して描かないとダメ
0266名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 00:17:53.23ID:jjGppoGN
日付変わったら無事消えたな
バカ晒してること気づいてもID変わるまでやめられないなんて
みじめな生きものだなあ
0267名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 00:21:21.83ID:1QkVO9+n
>>260
絶対おかしいありえないw

なぜなら写真の投影の歪みかたと人間の目の投影の歪みかたは違うから(ちなみにCGも違う)
その違いもわからずにこういう写真が撮れるんだからこの絵が正しい違和感を感じる奴は修行が足りないなんて言ってもしょうがないw
普通の読者はこいつバカだなで離れていくだけだからw
0269名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 00:40:45.33ID:YqYUlZgM
結局デッサンがあってるかあってないかなんてどうでもいいことで
>162-163 ←こういうことなんじゃないの
0270名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 00:42:07.31ID:BM8ewjyB
藤崎ファンってなんでキチガイしかいないんだ
類は友を呼ぶってやつか
0272名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 00:55:59.65ID:jjGppoGN
>>268
これのおかげで薬指の爪の向きも完全におかしいということが分かったので
より藤崎を追い詰めることになってるのにな
自説を否定する証拠をドヤって出すバカ
0273名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 01:59:09.55ID:rvszzSmd
こんな程度のことで大騒ぎってのが藤崎が如何にヒマかの証拠だな。

これで場所の貴賤は問わずとも教壇に立つなんて死に値する。
0276名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 10:53:54.38ID:zYUxh0P+
>>268
こんなのあったんだ
手のひらには厚みがあって指には丸みがあることに気をつけなさいという図だと思うが
どっちも理解できてないなw
0277名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 12:16:42.05ID:PPDHyzI0
>>268
いやもうこれ藤崎さんがモデラー使って原稿描いたのにおかしいって言われるから
そんなわけない!って自信満々に必死で喚いてたんじゃ
手の腹の線を小指と繋げちゃってる他誰が見ても壊滅的に変なのに
0278名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 12:48:48.37ID:HV4eHqsR
モデリングも何も、下手絵に合わせて調整掛けたモデル(出す前に30分沈黙)出して
現実の人間の手指に立ち向かおうとかwww


>>273
関谷の刺橋にカラんで遊びたかったのに俺様絵が晒し物とか、
そりゃ屈辱の限りだろう。

無駄に熱く粘着して素性が知れちゃった感じとか、いや馬鹿っているんだなぁw
0279名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 14:07:25.55ID:lOLCbUmZ
マトモに人体描けないのに金取って他人に教えるとかw
まあ漫画描けるレベルじゃないから講師するしかなかったんだろうけど
0281名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 14:51:16.14ID:IZwYOn7u
腕長いわなw
肘はあばらくらいまでなわけで
肘を中心に肩までと手首までもほぼ同じ長さのはずなんだが・・・最低限の常識すらないあたり本当にトレースオンリーでやってたんだな
0282名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 15:51:43.22ID:HV4eHqsR
ま、グラフィッカーって塗師であって絵師じゃないから。

絵的技量は個々それぞれだけど、藤崎氏みたいに便法で間に合わせてると
猶更下手のまんま。
0283名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 16:25:31.29ID:a89ASqkM
>自分で小指曲げてみればわかる通り小指のシワと手相で言う感情線知能線が藤崎の絵のようにかぶることはない
>手の腹の線を小指と繋げちゃってる他誰が見ても壊滅的に変なのに
>小指もこれシワじゃ説明つかんだろw
>シワなら終点がないじゃん

お前ら、超大御所に喧嘩売ってんの?
http://livedoor.blogimg.jp/chogoldso/imgs/8/c/8c9de9b4.jpg
0286名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 16:34:42.06ID:jjGppoGN
手のひらの皮が死ぬほどたるんでる以外で説明できんの?
昨日のID真っ赤敗走ガイジまだいたのかね
0288名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 17:04:17.71ID:lubfwEM8
藤崎今日は投げやりキャラなの?w
人様の絵晒す前に自分で描けるようになれよw
0291名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 17:10:58.85ID:W4uPjDLj
>>283
指の丸みと手のひらの厚みは表現できてる
さすが大御所だな
それでどうした?w
0293名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 17:13:06.24ID:a89ASqkM
>>291
シワと小指が繋がらないってことについては言い返せない敗北宣言ってことでOK?
0294名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 17:15:08.68ID:jjGppoGN
>>293
繋がってねえじゃんwww
藤崎は手のひら中央から小指まで一本のラインになってるから
シワだとしてもそうでないとしてもおかしい
安野光雅の不可能物体絵みたいになってる
鳥山は普通に書き分けできてる
http://i.imgur.com/9iWqL5d.jpg
0295名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 17:18:17.18ID:a89ASqkM
>>294
>>283読んだか?
こいつの話聞く価値は一切ないよ よくいる後出しくん って言われちまうぞ?
0296名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 17:18:52.73ID:W4uPjDLj
>>293
俺はそんなこといってないしw
この絵を見てわかるのは生命線と感情線を記号として残すことで、記号的に「手のひらだ」と認識できるようにしてること
そこから指が生えてるのは常識的に明らかなので多少形が歪んでも脳には手首だと認識できる
わかるか?記号化と写実をうまく混ぜてるんだよ
藤崎は生命線をバラして形状認識困難にしてしまい指の不自然な形状とあいまって宇宙生物にしてしまったw
0297名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 17:20:57.48ID:a89ASqkM
>>296
言ってないなら黙っとけ 俺はシワが繋がるか繋がらないかの話しかしてねぇよ
それ以外は聞く耳持たん お門違いとはこのことだ
0298名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 17:33:51.53ID:W4uPjDLj
>>297
脳のシワが無いんじゃねえか?お前w
ここは偉大なパクラー藤崎先生を称えるスレだぞなんで勝手に指図してんだお前w
0301名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 17:44:20.05ID:W4uPjDLj
>>300
あと千回言えw
大御所でも線が繋がってるんだからこれでいいんだとか、線が完全に重ならないからトレスじゃないとか
勝手に基準作ってもそんな基準誰も認めてないんだよ藤崎w
0302名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 17:45:50.48ID:a89ASqkM
このスレをウォッチしてる絵民スレの間じゃ
線の載せ方に難はあるが手の構造的には問題ないって結論がでてるんや
構造がー 折れてるー 実写じゃありえないー つってる馬鹿レスみて皆笑ってんで
これで論破できんじゃね?ってネタ画像がでたから俺が凸役でもってきたったんや
またネタ画像がきたらもってきたるわ せいぜい笑かしてや ほなの!
0303名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 17:48:02.05ID:SD2GKKw3
人間として賤しい 藤崎 本人 ご苦労様。
0305名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 17:58:02.73ID:pvMlcpPS
292 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2016/02/01(月) 17:50:53.28 ID:rcORCyna
今日もあさみは謝らない
0306名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 18:10:13.29ID:AvPZQ2SR
絵民スレwwwwww
言うに事欠いてヲチ気取るとか糞笑える
そうやって仮想の後ろ盾を得ないと発言する勇気もないのがまさに藤崎

「俺の一味が茜からデビューした」と本質的に全く同じ
0307名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 22:54:35.99ID:Pt0+pQ+W
藤崎よりもノゲノラの作者のがトレス疑い高いのに叩かれないのが納得いかない
0308名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 22:54:53.46ID:47OGXf0d
エアー弁護士の次はエアーヲチスレ
その次はエアー嫁でも登場するんかいw
0309名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 23:00:17.10ID:BM8ewjyB
>>307
トレスが問題なんじゃなくて藤崎の対応が問題なんだよ
公表したら訴えるとか脅してきたクズ野郎
結局脅しても公表されちゃったから今は何事もなかったかのように普通に同人とか売ってるし
0310名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 23:02:53.68ID:LyK+UsSL
赤レスくん今日も敗走か
エアヲチスレまで創造して

藤崎本人に見せてもあーこれ適当でしたねって言うだろこんなん
0311名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 23:13:45.01ID:Pt0+pQ+W
>>309
藤崎からしたらトレスはしてないって意見なんだから藤崎が怒って裁判云々なるのはおかしくないだろ
トレスが問題ないなら関谷もトレスで騒ぐ必要ないだろ
でも騒ぎになってるだろ
なのにトレスで藤崎よりも堂々とやってる疑いのあるノゲノラ作者は批判されないのは不思議だっていってんだよ
0312名無しさん@ピンキー2016/02/01(月) 23:18:39.28ID:R5EezUOb
>>307
確かに藤崎は話もパクって更に絵もトレスをしてるんであって疑う段階ではないからな、そりゃどうやってもその作者の方が疑いは高いわw
0316名無しさん@ピンキー2016/02/02(火) 00:10:26.84ID:MWcrOoYd
後出しくん呼ばわりのレスは>>263
自分の別人設定も覚えてられないガイジ(笑)
0317名無しさん@ピンキー2016/02/02(火) 00:53:53.70ID:6r57g7Yf
「たかがトレス程度・・・」って事に収めようとしてる人間のクズなF崎。
トレスどころかネームパクリをやってる事実に本当に気がついてないとしたら
人を教える前にやることがあるだろうが。
0318名無しさん@ピンキー2016/02/02(火) 00:56:41.08ID:RZnejxJK
藤崎はトレスと同時に盗作もしてるからな
画力も無ければ構想力も無い
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