フランス書院非公式掲示板 その44 [転載禁止] [無断転載禁止]©bbspink.com
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現在、フランス書院オフィシャルに掲示板はない。
ならば、我々はこのスレで語ってやろうじゃないか。
そんな訳で第44スレです。
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前スレ
フランス書院非公式掲示板 その43 [転載禁止]
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1455509834/
前前スレ
フランス書院非公式掲示板 その42
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1448805936/ 5月発売予定
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相馬哲生「力ずくの隣人狩り 四匹の牝奴隷」
みなこ(32歳)女教師 、りさ(-歳)令嬢 、はるか(26歳)人妻 、しおり(28歳)兄嫁
鷹羽真「三人の新しい姉【新生活】」
みのり(25歳)その他 、ひかる(21歳)女子大生 、ゆりな(18歳)女優・アイドル
冬木弦堂「喪服奴隷の群れ 女家元と令夫人と女秘書」
きよみ(34歳)未亡人 、ひろこ(38歳)未亡人 、ゆかり(28歳)秘書
青橋由高「おいしい特別休暇 女教師、シングルマザー、女子大生と」
さおり(29歳)女教師 、ゆみこ(38歳)シングルマザー 、かな(19歳)女子大生
村崎忍「ママvs.町でいちばん美しい母娘」
りょうこ()義母 、ゆきえ()未亡人 、さや()女子高生
御前零士「エリート女、堕ちる」
きりか(28歳)キャスター 、はるか(23歳)OL 、さや(28歳)弁護士 6月発売予定（エロラノベwikiより）
・フランス書院文庫
御堂乱「奴隷新法【人妻狩り】（仮）」
葉川慎司「モテ期【美母娘と人妻】（仮）」
鬼龍凱「高慢女教師三姉妹、堕ちる（仮）」
鷹山倫太郎「女系家族に息子は僕ひとり（仮）」
天海佑人「彼女の母狩り（仮）」
永峰彰太郎「淫ら未亡人づくし（仮）」
・フランス書院文庫Ｘ
夢野乱月「人妻調教師（仮）」
藤崎玲「女教師姉妹【禁書版】（仮）」 村崎忍の作品もヒロインの年齢出てるね
りょうこ(33歳)義母 、ゆきえ(37歳)未亡人 、さや(18歳)女子高生 前スレが埋まって撥ねられたので
この板でﾜｯﾁｮｲ導入されたのが（IP非表示設定）
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1462053382/
目に見えてあからさまな荒しや叩きは消えた
多分、書き込みに自己抑制が働くだろうし、書き込み内容のレベルは上がると思う
ただ書き込みの勢いは落ちるだろうけど >>8
わっちょい導入賛成だな。
バカみたいにスレ乱立させろという押し付けはいらない。
なぜなら、そう言っている奴を規制したいからな。 議論の余地なくスレ立てした馬鹿野郎がいただろ？
しかも、二回も連続でな。 >>10
押し付けって・・・
ずっと続いてきたスタイルから、改革しようって主張するなら、まずは是非を問うべきで
主張に改革に従わないものは、唾棄すべき反対派だ！ってほうが
よほどの独りよがりな押し付けだと思うが・・・
乱立や並存じゃなく、どちらを皆が好むか試してみればいい
廃れたほうは、自然淘汰で落とせばいい
・・・ていうと、バカの極みとかいって逃げるんだよなぁ 三行目の主張に、が予測変換で余分にくっついた
ちなみに中立。皆の総意に従う >>13
前スレも前々スレもわっちょい導入賛成派の方が多かったけどな。
議論になる前に立てといて、両方立てればいいという逃げはやめろよな。
そんなことしても、編集者や作家はわっちょいの方に行かないことは目に見えてる。
だから、わっちょい導入スレを単独で立てて、編集乙とか自演乙とかいう基地外を抑制しようという狙いじゃないの？
それなのに地方の作家が自演できなくなるからわっちょいは嫌(この主張は得策でないと悟り、軌道修正された)だとかどういうこと？
昔からの2chの流儀みたいに行っているけど、わっちょいは昔からあったんですか？
あと乱立はわっちょい導入派は求めてないな。これからそういう輩を装って立てたりするバカがいるかもしれないけど、
わっちょい導入派でスレ乱立容認の人間がいるところを過去レスから見つけてきてくれ。
あんた全然中立派じゃないよ。 >>15
無駄だよw
わっちょい導入しようものなら既得権益が奪われまいと必死に守ってるんだから
今回、980番を踏んでわっちょい導入しようかと思ったが、このスレを速攻で建て他ところが全てを物語っているでしょ。
どんだけ必死なんだかw 毎日仮想敵を作らないと気が済まない人もいるんだね疲れそうだ ワッチョイ導入派はどこの板にもいるんだよねえ。
（重複すると過疎るから）ワッチョイスレだけにして、ワッチョイ無しスレを立てる
なっていうほうがオカシイことに気がついてないのかね。
まあ、それよりフランス書院の話をしようではないか。 日常パートでおどけたような会話が白々しくて耐えられない >>21
過疎るからなんてどこに書いてあるの？
わっちょい導入して自作自演、編集者、荒らしを追い出そうってことだろ？
この三者に当てはまるやつが慌てて、立てたり、重複スレ立てればいいとか言ってんだろ？
どこのスレでも重複スレ立てたり、わっちょいなしで立ててるやつは荒らしだよ。このスレでは珍しいことに逆転してるみたいだけどな。 導入派はそれをネタに編集がー作家がーと言いたいだけだから
実際に導入されるかどうかなんてどうでもいいんだろうな スレはそれぞれ違う
違う人間が書き込んでいるから当然だが
スレ内の合意がそれぞれ有ってしかるべきだ >>25
導入賛成派です。
賛成する理由は、お前みたいなクソレスをNG登録するためです。 IDとNGワードの組み合わせでNG出来るんじゃね？ >>28
わっちょいだともっと簡単にNG登録できるっす。
他の板でわっちょい導入しているところは、すごく良くなった。荒らし防止にはかなり有効です。 他板と紐付けされるのが嫌なんだっての
同一鯖の板で全部共通だぞ
けっこう重なるから気にしなくて良いとか言うけど
俺の経験だとめったにﾜｯﾁｮｲは重複しない >>30
わっちょい導入でIPを怖がるってことは、他スレで荒らし行為でもしているのですか？
あなたがスレ内の合意を求めるなら、まず今回の1の行為を批判すべきだと思います。
前スレでは次のスレをわっちょい導入してみますか、という流れになってたでしょう。 >>31
違う意見は荒らしと決め付けるのは短慮だぞ
18禁板でエロい妄想を語った口で、シリアスな小説について語れないと言っているのですよ
君は気にしないかもしれないが俺は気にする
デリケートなのでね
それだけの話だ >>34
こんな風にIDコロコロもなくなるのでわっちょい導入して欲しいですね。
身バレしたくないという風にしか聞こえません。
それは誰にバレるかというと、フランス書院にでしょう。保身のためにわっちょい反対とか、そんなの知らんがなという意見です。 >>23
ワッチョイ否定者は全員荒らし
両方立てて様子見ようと言えば乱立する荒らし
でも自分の連投、決め付け、暴言は荒らしではありません！だって自分は正しいんだもん
ご都合主義も程々にｗ
テロ誕生まで
1.不正に対する苦言→多数の同意を得る
2.正義感により不正に対する抵抗開始→レジスタンス化
3.敵対からの攻撃にあう→敵対への攻撃を開始
5.攻撃が無関係な人間にも波及→苦情続出
6.自分は絶対正しい信念→文句言う奴全部敵対認定し攻撃
7.世論で全否定される→全部世の中のせい
8.自分の考え以外全部敵→テロリスト誕生
こいつは今６あたりかな？
もう少しからかうと真っ赤になって連投しまくるんだろうなｗ >>36
レッテル貼りに勤しんでご苦労なこった。
単発IDばっかりだな。
わっちょいがあればこんな俺のアホな発言が激減ですよ。
なぜ嫌がるの？ 自分、23です。
まさか、自分のIDが変わるとはな。 >>38
全くだな
こういう荒らしをNGにするためにもワッチョイ賛成です わっちょい導入反対な人って身バレすることを恐れてるのですかね？
それは他スレの趣味趣向から、作家だとばれることを恐れる以外にあるのでしょうか？
わざわざ他スレとのIPを比較して、この人はフランス書院を読んでますと言われるのがそんなに嫌なことなのですか？
自作自演の巣窟と言われても否定できないと思います。 あー酔ってるのにまんどくさ
スルーしてたのに荒れてるなー。どっちが荒しなんだか実際www
>>38
荒らしておいて、導入すれば解消しますよって、マッチポンプの鑑
反対派というより、急進なやり方に対し、反感派もいると思う
自分も後者かな とりま>>15
>前スレも前々スレもわっちょい導入賛成派の方が多かったkけどな。
Ａ・声をあげる側が目立つのは、デモなり運動なりでお馴染み
>議論になる前に立てといて、両方立てればいいという逃げはやめろよな。
Ａ・立てたのは自分じゃないし、現状容認派も一枚岩じゃなだろ
>それなのに地方の作家が自演できなくなるからわっちょいは嫌(この主張は得策でないと悟り、軌道修正された)だとかどういうこと？
Ａ・・これも一枚岩じゃないから、賛成しない理由は人それぞれだろうし
>両方立てればいいという逃げはやめろよな。そんなことしても、編集者や作家はわっちょいの方に行かないことは目に見えてる。
Ａ・逃げ？ 全員が、あなたの主張に有無を言わずに従うべきnなの？
賛同しない理由は立場それぞれで、作家も編集もいれば
過疎スレでまでコテ化するのを気色悪いと思う一般人もいるだろうに。
>昔からの2chの流儀みたいに行っているけど、わっちょいは昔からあったんですか？
Ａ・なぜ、そう誤読するのかねぇ。
適度な匿名性が２ちゃんのベースで、わっちょいが最近の流れじゃないの？
要するに何年か続いてきたこのスレを改革しようと言うのなら
ある程度の合意を得てからにしろと言ってるだけじゃん
スルーしとけって声がなきゃ、またね すげーIDが変わった瞬間に現れたよw
どんだけ自演してんだこいつw まーた同じ流れですか・・・
提案なんだが、ワッチョイ？ってのを導入するかどうか、賛否を問うスレを建てたらどうかな？
（その投票スレはワッチョイ導入して）
「前スレでは導入賛成派がー」「反対派のほうがー」といくら言っても、その前スレがワッチョイでないスレなんだから単発IDで自演し放題でしょ？ これじゃ、どっちが多数だと言われてもお互いしっくりこない
導入是非の意見を言うだけなら、官能小説の感想と違って、自分の性的嗜好（近親相姦願望とか、ロリとか痴漢とかレイプとかｗ）語るわけじゃないから、抵抗も少ないと思うんだけど >>45
こういう前向きな意見は嬉しいですね
ワッチョイ導入議論スレを立ててるとこは他にもありますよ
でも議論スレはワッチョイ有りだと反対派は負けると自分は書き込めないとか言って本スレで無効だなんだと暴れるし、ワッチョイ無しだと結局今のように荒れるんで反対賛成両方に声が大きい人がいると難しいかもしれません
でも一度やってみる価値はあると思いますよ
どの程度関心があるのか数もわかりますし、意外とまとまるかもしれませんし
もしくは
ワッチョイ有り無しで２つ同時に立ててるスレは結構多いですし
いっそ本当にワッチョイ有りスレを立てて様子見するというのは乱暴でしょうか？
それは逃げだとか言ってる人いますけど、意見が別れれば分裂するかどちらかが妥協するしかないです
ピンクでワッチョイ反対する理由は容易に想像出来ますし根強いと思いますから妥協は難しいと思いますがどうでしょう？
どっちに傾いても必ず遺恨を残しそうじゃないですか？
まあこれもやって見たらという意見が多ければですけどね
ちなみに私は基本ワッチョイ賛成ですが別にどっちでもいい派です >>47
２つ同時スレには断固反対。
２つあるところは結局荒らしがIP非表示のところに居座るので。 スレタイに関係ないことを議論する奴はみな荒らし認定 >>44
自演なんかしてないよ、プライドにかけて。
わざわざレス番なんか書かないし、茶化して逃げるおまえと違って真っ向から論陣張ってるし。
37のレスで構うなと書いてあったからスルーしてたが
遅い時間なっても覗いたら書き込みが増えてたから、相手にしてもいいのかって来ただけ
>>45
議論の場が設けられることには賛成。建てるもいいし、どっかの過疎スレを代用するもいいかと。 >>48
荒らしが居座るって、荒らしてるのはどっちだかw
「編集乙、作家乙」って言ってるやつは、作家や編集サイドじゃないよね？
そいつを荒らしと定義するのであれば、荒らされてる被害者は、作家や編集ってことにならない？
ところがコロコロとスタンス変えて
「導入に反対しているのは作家や編集だ」って言ってるよね？
では結局、なにをどうしたいから導入したいんだって、ハッキリ言っておこうよ？
荒らしを駆逐するなんて、いかにも聞こえのいい大義名分でまぎらわさずw >>50
書き込みにプライドがあるなら、わっちょい導入しても問題なくないですか？
煽り抜きにそう思います。 つか、別スレで議論して欲しいな
文庫の話が出来ないじゃん >>52
自分は>>8みて「へぇ、IPが出ないのもあるのか。これなら気持ち悪くないな」と思ったし
わいわい盛りあがってるならそっち移るよ。
ただし皆の前で、本音を明かして白黒ハッキリさせて決を取ってほしい
>>51の質問にも関わるが、
荒らしが居座るって言うけど、ここに荒らしと作家と編集が残ったとして、
それを疎んじる清廉な多数派は
そいつらのいない健全な導入スレで、心地よく対話を楽しめるってことだろ？
目的は達成されてるはずだが、少数だろうが残党は許さない、根絶やしに殲滅せよって、その理由を。
本音は荒らしが、どうこうじゃないよね？ ごまかさないで、それを皆に聞かせてやって。
>>53
ごめんね、本当に申し訳ない 御前零士ってフランスで出すの初めてなんだな
意外だ >>54
IPでるやつでやるに決まってんじゃん。
本音はIPでる奴だと、自分も作家だから身バレの危険はある。
だから、明らかに作家の自作自演は許せない。
あくまで個人的意見だし、君が俺にアンカーをしてないけど答えた。 >>55
きっとフランス書院に完全移籍だと思う。
御前は同じヒロインをいろんな作品に登場させる作風だが、はたしてフランス書院でも同じことをさせてもらえるだろうか？
いきなりヒロインの年齢層高めで、しかも3人体制と編集部の意向が色濃く見えるが、御前の良さはそこじゃないだろうと心配になる。
キルタイムの作品を見るかぎりは昔の綺羅光に対するリスペクトを感じられるから、個人的にかなり期待している。 移籍ってのも変な話だ
芸能プロじゃあるまいし、作家と出版社は個人事業主の俳優と番組制作者の関係だよね
どこと重複契約しようと、支障がない限り自由 >>60
フランス書院は支障があるの。
フランス書院デビューで他の出版社にも定期的に書いた人っていないでしょ？
蘭とかは別格だし、館は蘭の弟子だったから、編集部も強く言えなかった。
その代わり蘭がいなくなって館を速攻切った。 ▼登場人物
きりか(28歳)キャスター 、はるか(23歳)OL
「お言葉を返すようですが、その発言は前近代的ですわ」保守的な考えに凝り固まった男を冷たく見下す霧華。
怜悧な頭脳、凛とした美貌のクールビューティに、煮え湯を飲まされた一派が仕掛けたおぞましい罠！
謎の脅迫文書、変質ストーカー、暴行未遂……毒牙は愛する妹・春華にも及び、麗姉妹は肉地獄へ！
ヒロイン3人でもないし20代なら年齢高めでもないと思うが？ >>63
読めないのか・・・>>48などが言ってる
「両立だと荒らしが居座るから、断固反対」って意見に対する返答だよ
長文のところで矛盾と破綻を突いて、つまり本音は「荒らし防止」じゃないだろ？
本音を明かした上で、その理由に皆が賛同するか決めればいい・・・と
こんなところか
>>56
覚悟と信念に経緯を評しますが
治安維持さながらの綺麗ごとを訴えている人に、それを答えさせたかったなぁ・・・
助け舟というか、緩衝材になっちゃったよw 今どき28才の女が「ですわ」なんて言うかね
昭和丸出しだな 松本清張の本に出てくる女みたい >>64
自作自演と編集の自演にはウンザリ
これが妄想かどうかはわっちょい導入でわかるから >>48
反対と言うだけなら意味がないです
じゃあどうしたいですか？
議論してワッチョイ導入決まったとしても、荒らしはワッチョイなしスレ立てると思いますよ
私はそれを隔離スレとして扱えばいいと思いますが
何か対策とかいい案はありませんか？
茶化したり荒らし行為はやめて考えてくださいね どこからどうみてもワッチョイ導入派が荒らしてるとしか思えない件。 >>67
横レスごめんよ。
さすがに決まったことを破ってまで隔離スレを建てるなら、それは作家乙、編集部乙と言われ続けけても仕方ないと思う。
個人的には隔離スレというより自作自演スレと呼びたい。
自分だけの都合で、フランス書院や他の作家を巻き込むようなことをする人間がいるかな？
わっちょい導入賛成派が勝つとは限らないけど、反対派の人は採決を取るという提案をスルーし続けるのが理解できないな。 >>67
採決で決まったなら全面的に従うし、それを破るなら逆に導入反対派に対して逆に斬りこみます。
改めて欲しいのは、荒らしというフレーズで相手を悪、自分らを正当化する姿勢かな。
自演撲滅のためとでも言い直して、支持を得られるか問うべきかと。
総勢十数名足らず？で、さらに減ってIPまでさらすのには、
まだ気持ち悪いから二の足踏んでるが
合意を得ずに導入を強行するなら、それは現状スレを強行で建てた行為と変わらない。
そこだけかな…本の話をしたかった諸兄には、本当にスレ汚し申し訳ない。
独りよがりな強行論ながければ、これにてm(_ _)m 自演があるとしてそれの何がいけないのか分からん
自分達の仲間たち以外は排除したいなら別スレを立てればいい
他の主なエロスレでこんな話は聞かないし
一日中荒らし回っていて悲しくないか >>73
自分が見てるスレではよくあるなあ
（小説じゃなくてエロ漫画だけど・・・）
出版社の名前がスレのタイトルについてるせいかもしれんけど 自演があって良いとはまったく思わんわ
むしろなぜこんなスレで自演までして必死になるのかわからん 普通に考えてこんなローカルスレで
ステマだの自演だのやるなら
Twitterアカウントを編集者×3つくらい作ってやった方が効果があるわな 普通に考えてこんなローカルスレで
ステマだの自演だのやるなら
Twitterアカウントを編集者×3つくらい作ってやった方が効果があるわな 自分が見えてないという人たちも、わっちょい導入で丸見えでみんな万々歳ではないかな？
ステマしてないというならわっちょい導入で問題ないでしょう。 ２ｃｈの影響力は大きいからね
読者の多くが見ているし、新刊の売れ行きも左右する
新刊情報さえロクに更新しない怠惰なフランス書院の編集も、このスレからは目が離せない ネタでしょ
それよりマンコの臭い女に当たると、エロエネルギーが激減して、官能小説読む気もしなくなるわ 個人を特定したい人は導入した方がいいんだろうね
全部網羅できれば可能かもしれん
個人情報の一部でも知ってたら尚更 一応ワッチョイ導入で変わることおさらい
1.回線の種類をニックネーム表示
固定回線はワッチョイ、auはアウアウ等
2.IPアドレスなどから決められる4桁文字表示
鯖毎、板毎に変わることあり
3.ブラウザのユーザエージェントから決められる4桁文字表示
ブラウザ変えれば変わる
4.設定すればですがIPアドレス表示可能
IPアドレスがまんま表示されます
変換法則が全板共通
毎週木曜日に変わります
浪人だと消せます
他人とダブリます
ワッチョイから個人特定は出来ません
IPアドレス表示したとしてもIPアドレスからは地域とプロバイダぐらいしかわかりません ワッチョイの危険性についても書いておきます
問題になるのはIPアドレス
このスレでワッチョイ導入した場合、IPアドレス表示なしにしてもIPアドレス表示有りのとこで書き込めばワッチョイで結び付けられてIPアドレスがばれます
IPアドレスから個人特定はできませんが問題になるのはIPアドレスを知ってる人がいる場合
メールを送った相手などにはあなたのIPアドレスがわかります
IPアドレスを知ってる友人が検索すればあなたが何を書き込んでるかわかってしまう可能性があります
つまり友人にあなたがフランス書院読者だとわかってしまう可能性があります
ピンク板でワッチョイ導入が嫌われる理由はここですかね >>84
わざわざIPを調べる友人ってなんだよ。
そんな被害にあったとか聞いたことないわ。
反対派が恐れているのは、
フランス書院と作家が双方にIPバレしているってことでしょう。
自演しなければいいだけなんだから、まるで問題ないなし。 >>85
ワッチョイがどういうものかわからずに話してる人が見受けられたらんで説明したまで
リスクの可能性を隠しての議論はおかしいしね
友人のところを知人や業者で置き換えくれればどうですか？
あくまで可能性の話ですので友人という単語にこだわらないでね
あなたが聞いたこと無いから問題なし
反対派は書院と作家の問題だけ
こういう想像だけの決め付け、断言が反発を生んで荒れることに気付いてね
編集や作家さんはメール連絡用と回線別にすれば問題ないですよ
固定回線とモバイル回線ぐらいはあると思うし
反論するならこういう感じでたのむ
相手を小バカにするような口調で説得力のない反論は反発を生むだけ
荒らしたいだけなら、その調子でどうぞ効果的です 編集や作家批判にツッコミが入ると自演認定する人がいるだけだよ オレはフランスで書いたことある作家だけど、ＩＰバレするなら、書き込みはやめる
わざわざ手間かけてまで参加する気はない
しょせん、仕事中の息抜きだからな 俺もノーベル文学賞取ったことある作家だけど書き込み辞めるわ 知り合いと大ゲンカ
→たまたまそいつが粘着キチで、IP検索しやがる
→エロい書き込みバレる
→暴露される！
そんな確率、どんだけあるっていうんだよ？
フランス書院が年内に倒産するって確率のほうがよっぽど高けーわｗ >>86
反発を生むとかじゃなくて、
自分が小物だから、イラとすることに気づけ。
お前さんはいつからフランス書院の本の話をしていないんだよ。
僕はわっちょいがこんな感じだって知っているから、みんなに教えてあげるというスタンスのほうが反発を生んでるわ。
そんなのいい大人は自分で調べればいいこと。 自分は相手よりも知的で理性的なものの考え方ができる大人である、
と自分で思い込んでいる必死な書き込みは滑稽だな。 最近どんな本が出てるかもあまり把握してない、フランススレは惰性でチェックしてる俺参上
めんどくさくなったら単に丸ごとタブ閉じるだけ 4月刊のレビューとかほとんど無いのな。
導入派の馬鹿がヒートアップして荒らしてるだけという惨状はどうにかならんか。 >>100
印象操作乙
このスレができたのは5月に入ってから
それまでもしていなかったやんw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
