ムーンライトノベルズ派生 ワッチョイ有 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0823名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e3c0-x+6v)2021/08/23(月) 04:07:04.71ID:hexrjP9z0
あーごめん もともとテンプレ入ってて外れたのは事故みたいだったから何の疑問も持たなかった

ていうかワッチョイスレで話し合うのがデフォになったんだね
昔は嫌がる人多かったのに
0824名無しさん@ピンキー (ワッチョイ be5b-KREJ)2021/08/23(月) 04:14:34.58ID:TQDCEdlo0
>>823
何故か現行スレ94を立てる時に議論はワッチョイスレでワッチョイ来ない人に発言権はない風に当たり前の様にスレ終盤でなってた

ワッチョイでやれば良くない?程度の提案レスで話題流されてたのかと思ったら実はそうだったらしい
0826名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e3c0-x+6v)2021/08/23(月) 04:23:08.32ID:hexrjP9z0
垢転生先まで消滅してるから省いていいんじゃないとの声があったので省きました

●宝田金子 (XID:X5678M)(581854)
(※実質33スレ目にて、退会後、種田まみ=XID:X6259Vとして復活との情報あり)
Q.宝田金子が殿堂入りしてるのは何故?
A.エッセイで「暗転」(朝チュン)「合体」という全年齢用の技をムーンでやれと薦めてます。
感想でノクタのエロなしには怒るが自分のいるムーンはokとマイルールのダブスタ宣言してます。
http://megalodon.jp/...setu.com/n2054cz/15/
http://megalodon.jp/...n/list/ncode/771977/
0827名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e3c0-x+6v)2021/08/23(月) 04:25:06.92ID:hexrjP9z0
ていうか疑問なんだけどワッチョイ機能つけたスレってまだ立つの?
数年前立たなくなるって書き込みあった気がするんだけど
その後ワッチョイスレ使われてなかったしどうなったのかなって
0830名無しさん@ピンキー (アウアウクー MMb7-Qo7W)2021/08/23(月) 10:00:43.58ID:HbYZQBEVM
ごめん何回読んでも

●黒ごま (XID:X2854P)(695193)|純情騎士と、異世界からの強制送還に失敗された〜 (N1795CY/完結)
Q.「純情騎士と〜」は18禁の内容が入ったけどまだリストにいるのは何故?
A.この作者は殿堂入りの要注意作者です。
・最終話にエロあり
・最初期に自覚ありでポイント乞食目的ですって宣言していた
・前書き後書きでエロ書くと煽りつつ100話以上エロ引き伸ばし
・割烹では「エロ書けません!」の宣言

何で残さなきゃいけないか分からないんだけど…
エロ書こうと思ったけど書けないって騒いだりしても別に最後にエロ入ったら全く問題ないと思うんだけど…
それに今のなろう基準なら最終話より前の自慰描写でエロ有り認定だよね?
これ入れるなら物凄くリストイン多くなっちゃうんじゃないかな

社畜みたいに出すと荒れるっていうなら分からないでもないけど特に荒らしもいないみたいなんで良く分からない

・最初期に自覚ありでポイント乞食目的ですって宣言していた
ここの詳細が良く分からないからかな
例えば「エロが書かれるか否かはみなさんからのポイント次第」みたいなルール違反な事書いてたとか?
0832名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e3c0-x+6v)2021/08/23(月) 11:19:51.09ID:hexrjP9z0
調べたの私なんですがね

下記の 18禁の内容が無いことを宣言 に該当だからだと思うよ

Q.リスト入りの基準は?
A.一般書籍の18禁の内容が無いor18禁の内容が無いことを宣言or目立つためにポイント目的でムーンに投稿します!な宣言
…とは言いますがろくなエロないなって思ったら報告がされ反論なければリスト入りって感じです
0833名無しさん@ピンキー (アウアウクー MMb7-Qo7W)2021/08/23(月) 11:42:29.64ID:HbYZQBEVM
>>832
もう調べていただいてたのですねすみません
リストイン基準については宣言等で入った作品も最終的に作品内に入れば消していたような認識だったのですが違いましたでしょうか
またエロを書くと何度も煽っていた事とエロなし宣言が両立しないようにも思えるのですがどうなのでしょうか
それとも矛盾した言動であった事が問題ということだったのでしょうか
これは多分連載中の言動を知らない上に現在基準ですと最終話より前の描写で問題なくエロ認定されると思ったので疑問が大きいのかもしれません
0834名無しさん@ピンキー (アウアウクー MMb7-Qo7W)2021/08/23(月) 11:51:59.55ID:HbYZQBEVM
↑ちなみにテンプレ入りに反対しているのではなくあくまで記載内容だけだと要注意の意味が分からないってだけです
何かムーンにエロ無し作品を呼びこんだ戦犯的書き込みもあったのでそんな歴史があって話題出したら荒れるってことなら問題ないと思っています
0835名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e3c0-x+6v)2021/08/23(月) 12:12:58.55ID:hexrjP9z0
私はこの人の場合はエロがあるかないかではなく人間性の問題で要注意だと思うんですよね
だから前本スレで名前が消されかけて ん?って思いました

>>834要注意の意味が分からないとのことですが
>>833では貴方が昔と今の基準を混ぜて考えているから分からないのではないかと私は思いました


当時の基準でのR18かどうかは
性を主目的とした挿入行為の描写があるかどうか、ぐらいだと私は思っています
それを書かないのに書く書くと言ってムーンに居座るおかしい人だったのでリスト入りしたと思っています
0839名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e3c0-x+6v)2021/08/23(月) 12:33:24.96ID:hexrjP9z0
・最初期に自覚ありでポイント乞食目的ですって宣言していた
・割烹では「エロ書けません!」の宣言

矛盾した言動が問題なわけじゃなくて
上記2つ関係する一連のゴタゴタで要注意だと思う
になるなぁ
0841名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e227-qmQe)2021/08/23(月) 13:25:23.04ID:tqzwQh6X0
>>839
私も色々調べたんだけど、これで要注意入りだ!となった当時のスレ(スレ15〜くらいかな)を見てても、

・最初は割烹で見たという人は居らず、エロ書けないって言い出したから切った(どこで言ったか言及無し)のレスがあって同意するレスがあった
・その時はエロ無し宣言レベルの荒れ方ではなかった&発言詳細が無くて、どのようなエロ書けない発言だったか不明
・その後、要注意入りとなった時に擁護が出てくると、その擁護に対して割烹でエロ書けない宣言あったからだよ、とレスが来る
・それを元に他の誰かがテンプレの文面を作ってくれた


この流れだったから、当時を知らない身ではマジでどこでエロ書けない宣言してたのかわからん
割烹で書かれてた!この割烹だ!という騒ぎも無く、いつもみたいにスクショとか魚拓取ってる人も無く、伝聞っぽすぎて
0843名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e3c0-x+6v)2021/08/23(月) 13:58:26.52ID:hexrjP9z0
いや私も伝聞だけどさ
968: [sage] 2016/01/20(水) 18:26:27.69 ID:uNSf3IEs(6/8) AAS
>>967
本編完結後に何の為にムーンで書いてたと思ってんのと大見得きっちゃったのが致命的だったな
0844名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e3c0-x+6v)2021/08/23(月) 14:00:45.51ID:hexrjP9z0
925(1): [sage] 2016/01/20(水) 15:12:45.27 ID:aT5V+BXP(1/7) AAS
>>921
同意
あれだったらなろうで充分
というか、本編終わりくらいの時に番外でエロ書きますとか言ってなかったっけ?
エロは書かずにずるずる番外編やって、アルファの声かけ待ちかな

928: [sage] 2016/01/20(水) 15:27:23.37 ID:uNSf3IEs(2/8) AAS
>>925
そうそう言ってた
なんのためにムーンだと思ってるの?完結後にR18やるからだよと大見得きってたよな

自分も>>921と同じくR18書けない言い出したとこで切ったな
あんだけ大見得きっといてなんだよと
0846名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e3c0-x+6v)2021/08/23(月) 14:14:22.38ID:hexrjP9z0
13(1): [sage] 2016/05/13(金) 21:04:07.79 ID:JY2Enqd9(1/2) AAS
純情騎士作者はエロ書けない宣言して連載してたけど

エロなしリストから外すにしても
結果がどうあれ
最初期に自覚ありでポイント乞食目的ですって宣言していたわけだから
要注意作者枠ってことで別枠で名前は残して欲しいよ
これで放免になったらまた悪質なエロあるある詐欺繰り返して300話とかやりかねないし
0847名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e3c0-x+6v)2021/08/23(月) 14:15:34.64ID:hexrjP9z0
15(6): [sage] 2016/05/13(金) 21:04:52.51 ID:8cwFQgHh(1/3) AAS
>>4補足
黒ごま(x2854p)     純情騎士と、異世界からの〜
(最終話にエロあり
ただし前書き後書きでエロ書くと煽りつつ
割烹では「エロ書けません!」を宣言した悪質作者)

上記の認識であってる?
間違ってたら誰か>>4記入の上訂正頼む
19(2): [sage] 2016/05/13(金) 21:14:09.00 ID:kRGxDjMm(1) AAS
【なろう行け作者リスト】じゃなくて【要注意作者リスト】にすれば問題ないのでは?
だって、また擁護が入ってる純情騎士は下手な話よりイチャついてるし最終話でオチも付いた
22: [sage] 2016/05/13(金) 21:19:50.74 ID:JY2Enqd9(2/2) AAS
>>15
ありがとう

>>16
検索上の不便が出ないための任意リストなわけだから
少なくとも自分は純情騎士作者レベルの言動があるなら
15の文面に少し修正を入れさせてもらって

最終話にエロあり
前書き後書きでエロ書くと煽りつつ100話以上エロ引き伸ばし+割烹では「エロ書けません!」の宣言済み

と事実関係に終始した補足込みでリストには入れておきたいよ
作者がやったかは置いておいてもなろうスレの変な宣伝の件もあるし
最終話でエロ書けば毎回煽って100話以上引き伸ばしてもいいんでしょ!その作風前提でムーンに居座る!
と味を占められても後々害にしかならないという危惧があるので
0848名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e3c0-x+6v)2021/08/23(月) 14:23:05.50ID:hexrjP9z0
248(1): [sage] 2016/05/17(火) 12:17:55.12 ID:4jt1+1Zd(1) AAS
>>243
賛成
>>4のリストの次に補足で理由も純情騎士もまとめていいと思う

>>4
>>245
リスト入りの話になった二日後にエロありTANPEN一作のみ投稿して
リスト回避しようとしたクレのような悪質作者の例もあるので
エロ入ったら自動的に削除には賛成できない
純情騎士同様に経緯や全体見てから判断したい

クレの場合それまでのTANPEN15作が全部エロなし宣言だったのに
ここでリスト入りした二日後に急にエロありTANPENを投稿したんだよ
その後はもちろんエロなし宣言TANPENだけという
露骨なリスト入り回避でした
0850名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e227-qmQe)2021/08/23(月) 14:53:53.13ID:tqzwQh6X0
その流れは読んだ上で、以下が気になったから >>820 >>841 の書き込みした

悪質だという多くがエロ引き伸ばし行為についてだが、
当時は自慰行為はなろう規約ではR18相当ではなく、なろうで掲載可能だった
→よって、スレでも完結マークを付けた時点で「エロ無し」認定されたということか?
この場合は基準変更があったことが明示されていないと、またなんで?と議題に上がる気がする

「最初期に〜ポイント乞食目的です」
「R18書けない言い出したとこで切った」
→どこなのか? 現存する割烹最古から確認する限り、R18描写を書く技術や気持ちが無いために書けない、という趣旨の発言をしたとはかなり考えにくい

一貫して最初期のポイント乞食宣言、エロ無し宣言を何時どこで見たかが出てこない。14までは特に要注意入りの流れが無かったのに、その最初期や宣言はどこで出てきたのか。というのが気になったけど、
皆が何となく当時を覚えてて、これが正しい流れだったから問題ないよーという気持ちなのなら大丈夫です

あと、最近のスレでは引き伸ばしというか、次回R18です→やはりもっと先になりました みたいな前書き後書きが問題になってるの見た事なくて、これがNG行為だということに純粋に衝撃を受けてしまった
0851名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e3c0-x+6v)2021/08/23(月) 15:14:48.75ID:hexrjP9z0
→どこなのか?

前書き後書きでエロ書くと煽りつつ100話以上エロ引き伸ばし+割烹では「エロ書けません!」の宣言済み

を見る限りでは割烹だね
多分もうとっくに消えてるんじゃね

現存する割烹最古から確認する限り、R18描写を書く技術や気持ちが無いために書けない、という趣旨の発言をしたとはかなり考えにくい

これって現存の割烹を見た貴方の感想だからなぁ
いくらでも消して書き直しできるものだし


次回R18です→やはりもっと先になりました みたいな前書き後書きが問題になってるの見た事なくて

100話単位でそれやって反感買ったって流れだと過去ログのコピペで分かって貰えると思うんだ
0852名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e3c0-x+6v)2021/08/23(月) 15:18:24.82ID:hexrjP9z0
当時は自慰行為はなろう規約ではR18相当ではなく、なろうで掲載可能だった
→よって、スレでも完結マークを付けた時点で「エロ無し」認定されたということか?

そうだと思います


この場合は基準変更があったことが明示されていないと、またなんで?と議題に上がる気がする

その当たりの必要はあるかもね
ただ私はもう連投規制が
0853名無しさん@ピンキー (アウアウクー MMb7-Qo7W)2021/08/23(月) 15:20:05.75ID:HbYZQBEVM
あ〜なるほど
厳しい現在基準で見てさえのエロ無しがたくさん溢れている現状からすれば
「現在基準でのエロは十分あった上に最終的に合体的なエロ描写も入ってたし何が問題なのっ???」てなるけど
皆が合体期待して読んでるのを分かりつつ予告的に書くよ書くよと期待持たせて煽って読ませ続け、更に合体書けないと後から言い出したとかの手法が問題なのね
そこに最初からポイント目的で合体書く気なしと言っていた割烹があるとなかなか香ばしい感じになるけどこれは証拠は残っていないということか
そうなるとエロなしリストからは外して(あんま細かく書いてないし)要注意として残すってことで良い気がします
0854名無しさん@ピンキー (ワッチョイ be5b-KREJ)2021/08/23(月) 17:31:02.02ID:TQDCEdlo0
>>853まとめ分かりやすい

お二人だけでレッテル煽り厨も出ずに議論進めてるのがとても良かった
お疲れ様
テンプレ基準変更明記となると、なろうのR18認定基準変わったのいつ?とか具体的なの求められそうだけど、ないよりマシ
0856名無しさん@ピンキー (ワッチョイ be5b-KREJ)2021/08/23(月) 23:17:35.42ID:TQDCEdlo0
煽ったのは分かるけど
それだと何が要注意として批判する権利あるの?
ってやっぱり作者リスト入りの大義名分はムーン/なろうの規定があるからこそかと

そうじゃなきゃただのクレーム側の好みじゃん、になる
規定基準変更明記あった方がいいと思うけどなあ
0859名無しさん@ピンキー (ワッチョイ be5b-KREJ)2021/08/24(火) 04:20:24.00ID:m9QsOebq0
>>858
いや上の>>855で煽ったと書かれてるのを引用しただけなのでアンカー間違えてませんか?
それと該当作品は18禁内容は存在してるんでしょ?
アンカーの意味が分かりません
0861名無しさん@ピンキー (ワッチョイ be5b-KREJ)2021/08/24(火) 05:51:38.79ID:m9QsOebq0
>>860だからねアンカー間違えてませんか?
>>855の訂正先である>>853の「煽っ」たを訂正したいのかな?
煽って読ませ続けのあたり
そこの要点はエロ→合体前提エロを書くと煽って読ませ続けを訂正したかったんじゃないの
0863名無しさん@ピンキー (ワッチョイ be5b-KREJ)2021/08/24(火) 06:03:32.17ID:m9QsOebq0
>>862流れ読まずに言葉尻だけでレス絡みしてきた人なのねやっぱり

>基準変更はややこしいけどエロ→当時の合体前提エロで煽ったという書き方ならおk
>その煽ったは分かるけど基準変更明記なしでエロ→当時エロ基準の書き方変更した所で納得できるものか?根拠が分からん批判の権利/大義名分がない
だから明記が要ると思う

という流れなんだけど
レス読めてないのかなあ
0865名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e3c0-x+6v)2021/08/24(火) 06:10:32.19ID:k23xD5tY0
いや私はID:hexrjP9z0で読んでるけど

だから
Q.リスト入りの基準は?
A.一般書籍の18禁の内容が無いor18禁の内容が無いことを宣言

なんだってば、大義名分は最初から
18禁の内容が無いことを宣言 なの
0866名無しさん@ピンキー (ワッチョイ be5b-KREJ)2021/08/24(火) 06:16:02.01ID:m9QsOebq0
>>865
だからーアンカー間違えてますよね??何度目だよ…
>>852に向けて基準変更明記あった方がいいと>>854で語り
>>855は基準変更ややこしいからエロ表記で済ませようとレスがあり
それだと大義名分薄れない?表記ある方がいいよというレスしてるの
 
あなたが読み違えてるだけ
0868名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e3c0-x+6v)2021/08/24(火) 06:36:03.10ID:k23xD5tY0
・前書き後書きでエロ書くと煽りつつ100話以上エロ引き伸ばし

に基準変更明記を追記する感じではなく
テンプレに基準変更明記が欲しいんだよね?
0869名無しさん@ピンキー (ワッチョイ be5b-KREJ)2021/08/24(火) 06:43:22.23ID:m9QsOebq0
1作者に基準変更書いたところで仕方ないと思うので
テンプレ基準変更書いてしまった方が全てに適用されるので一括で楽なんじゃないんでしょうか

その作者の作品自体はリアタイで読んでないので基準変更の時期と当時基準"エロ"と呼べるものを100話書いてなかった(本人はエロ描写のつもりだったとか)と判断できないのでとやかく言えません
0870名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e3c0-x+6v)2021/08/24(火) 09:06:36.52ID:k23xD5tY0
これはこれで揉めそうなテンプレ案しかできない気がする
案なんですがつっこみお願いします

Q.R18の内容の作品もリスト入りしているように思うけど?
A.運営がR18警告を出す範囲が、ある時からそれ以前より厳しくなりました。
官能を主目的としない挿入未満の作品は、なろうの規定的にはアウトでもこのスレでのリスト入りは妥当と考える人が多かった時代があります
また、悪質行為とのコンボ決まると後からエロ追加されてもリスト欄に途中エロ追加された旨の追記がされるだけでリストから外れないこともあります
0871名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e3c0-x+6v)2021/08/24(火) 09:07:10.53ID:k23xD5tY0
後半はこの書き込みを参考にしました

0391 名無しさん@ピンキー 2019/02/22 00:16:39
自分も>>259はリスト入りでいいと思う

>>388の疑問はテンプレ入りしてる黒ごまへの対応と>>389の説明で解決だし
このスレでは悪質行為(故意にエロなし確定、スレとの連動で確率高い)とのコンボ決まると
後からエロ追加しようが謝ろうが
リスト欄に途中エロ追加された旨の追記がされるだけで
リストから外れることはないっていうのは今後も明確にしておきたいところ
0872名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e3c0-x+6v)2021/08/24(火) 09:25:42.28ID:k23xD5tY0
なんか変な箇所を訂正しました


Q.R18の内容の作品もリスト入りしているように思うけど?
A.運営がR18警告を出す範囲が、ある時からそれ以前より厳しくなりました
官能を主目的とした挿入未満の作品は、なろうの規定的にはアウトでもこのスレでのリスト入りは妥当と考える人が多かった時代があります
また、悪質行為とのコンボが決まると後からエロ追加されてもリスト欄に途中エロ追加された旨の追記がされるだけでリストから外れないこともあります
0873名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6bb9-8kj7)2021/09/03(金) 16:49:56.16ID:9uIXjnem0
>>872さん受けこっちも書き直しました
●黒ごま (XID:X2854P)(695193)|純情騎士と、異世界からの強制送還に失敗された〜 (N1795CY/完結)
Q.「純情騎士と〜」は結構18禁の描写あるし最終話にはがっちりまであるけどリストにいるのは何故?
A.この作者は下記の経緯からポイント目的での煽りが露骨であった等で殿堂入りしました。
・当時の基準では最終回前までの描写では18禁ではなかった
・最初期に自覚ありでポイント乞食目的ですって宣言していた
・前書き後書きでエロ書くと煽りつつ100話以上引き伸ばし
・割烹では「エロ書けません!」の宣言
0875名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa27-AqyV)2022/03/07(月) 13:44:13.46ID:zDHxx4Jxa
あなたの愛など要りませんの作者は特に荒れてる印象なくて障がい関係について拘ってる人がいるなぁって感じがする以外は普通の話題になってる話って感じなのでお触り禁止の必要は感じません
0877名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa27-k+SX)2022/03/07(月) 15:56:14.12ID:fpp3ocCRa
>>875
自分もそう思ってたんだけど今の流れ見たら入れても良い気がしてきた
作者本人がアレで荒れるっていうより読者がアレで荒れてるし
リスト入りは確定だから暫く様子見でも良いけど
0878名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd1f-fzgk)2022/03/07(月) 16:09:52.20ID:pDLeqtuXd
あなたの愛など要りませんの作者
お触り禁止、希望

過去の完結作品2作について
・いいえ、あなたの愛などいりません
→R-18該当シーンなし。あらすじに『※ R-18 は保険です。』との記載あり。ムーン掲載基準の作品でないのは分かった上で載せていて悪質

・君は私を許してはいけないーーー永遠の贖罪
→同じくあらすじにて『R18指定ですが、話の構成上、多少の卑猥な表現が出て来ますが、エッチ要素はあまり多くありません。』との記載あり。R-18まともに書けない事への言い訳

現在連載中の「あなたの愛などいりません」も、50話近く話数があるのに申し訳程度のシーンが僅かにあるのみ

長編2作も書き上げているのにまともなR-18作品を書く気がない、又は書く事が出来ない作者なのは明白

今後もこの作者の作品で、エロありなしで揉める事が大いに予想されるのでお触り禁止が妥当
0879名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd1f-fzgk)2022/03/07(月) 16:48:21.72ID:pDLeqtuXd
ごめんなさい。過去作の作品名間違えました

✕・いいえ、あなたの愛などいりません
→R-18該当シーンなし。あらすじに『※ R-18 は保険です。』との記載あり。ムーン掲載基準の作品でないのは分かった上で載せていて悪質

○・いいえ、あなたを愛した私が悪いのです
0881名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c3b9-ZLl5)2022/03/07(月) 20:21:42.07ID:xYBVUnOw0
>>878
見てきたけどリスイン作品はともかくエロ増えてきてるし「あなたの愛などいりません」の描写が申し訳程度ってのは愛のないような交わりについて書かれてる作品内容からして完結前に判断下すのはちょっと無理だと思う
なのでこの理由で現段階でお触り禁止にするのは反対
0882名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa27-k+SX)2022/03/07(月) 20:34:44.09ID:QWNQ6EgHa
877で様子見って書いたけどお触り禁止に一票入れる
ペンネームの都合でなろう載せられないって意味分からない
なろうとムーンで名義変えてる人は沢山いるのにあの言い訳は無理がある
0884名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa27-mvFV)2022/03/07(月) 20:40:33.03ID:o25Jf61Xa
自分もお触り禁止に入れていいと思う
信者は作品が完結するまで語りたいそうだからその都度荒れて議論するのは面倒くさい
感想投下するなら超過疎ってるしたらばのNLスレでやって欲しい
0887名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c3b9-ZLl5)2022/03/07(月) 21:12:50.87ID:xYBVUnOw0
エロ有り無しとかだとかえって荒れる気がするけれどスレが荒れるという理由でのお触り禁止なら同意です
他のお触り禁止の人と同じような形でテンプレ作成お願いします
0888名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6fc8-TnUB)2022/03/07(月) 21:16:55.23ID:wJc0szLj0
お触り禁止に一票
擁護者は板名やローカルルールまで都合よく捻じ曲げてて会話できる状態じゃない
話し合いしようにも荒れるだけで無駄
0890名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 73d6-6iqn)2022/03/07(月) 21:50:16.11ID:EtZrjhQy0
この作者についてお触り禁止にするのはいいと思うけど
そこで止まったらまた似たような作者や作品がでたら荒れるんじゃないの?
エロ無しは連載中だろうが絶対NOの人がどうしてもスルーできずに毎回大騒ぎするし毎回揉めるのもうざいなと思う
個人的にはエロ無しも語れる別スレたててもいいんじゃないのに一票
0897名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6fc8-TnUB)2022/03/07(月) 22:09:18.72ID:wJc0szLj0
ここまで暫定まとめ
レス安価多すぎと怒られたので安価指定はしてません

お触り禁止反対
874、876

お触り禁止賛成
878、882=877、883、884、885、886、888(自分)、889、890

エロ有無には言及せず荒れ対策としてならお触り禁止賛成
881=887

提案
890 エロ無し可の別スレ立てる
891、893 ↑したらば誘導
0898名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8332-Su5Y)2022/03/07(月) 22:38:41.52ID:q1op+H740
いいえ、〜についてはエロなし+スレ荒れるからお触り禁止に一票
ついでに>>878を一部お借りしてお触り禁止になった場合のテンプレ案も考えました
君は私を許しては〜については本文中のR18有無についての情報が無いので削りました
もしお触り禁止で行くことになったらつっこみとか改善お願いします

●桐生亮(XID : X7772BR)
「いいえ、あなたを愛した私が悪いのです」がR-18なし。あらすじに「※ R-18 は保険です。」との記載があり、R-18作品でないと分かった上で載せていて悪質
なろうで掲載すべきと感想欄で指摘されると
「ペンネームが二つありまして。 それまでの話とは違いダークシリアスなお話を書いた時に……違うペンネームにしたんです。少し性描写があるのでR 18にして「なろう」に掲載しようとしたら別のサイトになるとそこで気がついて。
その後、やはりシリアス系の作品になる本作をこちらのペンネームで書き始めたので、そのままムーンでの掲載になってしまいました。」と謎の言い訳
なによりスレで話題に出ると荒れる為、お触り禁止に
0899名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa27-8FC+)2022/03/07(月) 22:43:47.10ID:E5Pzdo6Ua
1 「どっか行けリスト」の件
エロ描写に関しては現行作は未完結なのでリスイン除外、前作に関しては有るという人が該当箇所を持ってきたらどっか行けリスイン除外で誰も具体的に示さないならこのままどっか行けリスインすべき派

2 「荒れ」の件
今荒れてるのはエロ描写度合いの話でこの作者や作品に限らないと思う。他の荒れは >>875 に同意で、「荒れ」の点ではお触り禁止はしなくて良い派

3 「R18は保険」発言(1作目あらすじより)
なろうにR18は絶対載せられない仕様上作者が連載を悩む気持ちもわからないではないので、
書けないとわかったら該当作全抹消痕跡誘導一切残さずなろうへ移動or書けた場合→お触り禁止まではリスインしなくて良いと自分は考えてるので、上記 1 でエロ描写が出てこなければお触り禁止賛成

4 「エッチ要素はあまり多くありません」発言(2作目あらすじより)
申し訳程度でも公共の場で露出できない場所への愛撫や自慰はR18だと思うので、その点は >>881 の反対に賛同

5 「ペンネーム」の件(1作目2022年 01月09日 00時31分の感想返信)
「その後、やはりシリアス系の作品になる本作をこちらのペンネームで書き始めたので、そのままムーンでの掲載になってしまいました。」
同ペンネームをムーン内に統一したいがために同ペンネームで書く場合は全てムーンに掲載する。これはガイドライン無視なので、お触り禁止賛成


なので、《賛成》
なんですが、「作品が理由で荒れるから」ではないことだけ書いておきたかった

軽微なエロに関する荒れは絶対定期的に勃発するから、テンプレの定義に関する議論スレとか対策があると良いかもしれない
ここは実質特定作品テンプレ入り議論のスレになってるので
0901名無しさん@ピンキー (テテンテンテン MM7f-183f)2022/03/08(火) 02:53:16.54ID:/PPKzIZpM
>>899
素晴らしい
議論点をごっちゃにして突っかかって
いつも感情的に・面倒になり
一人がこだわって暴れる→荒れたからお触り禁止のループ

この様に議論と問題点をきっちり分けて話し合うべき
頭ごなしに信者アンチ、更には反対意見は全て作者レッテルなど暴論が多い中で
女性にもちゃんと理性的に話せる人は貴重
0903名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 73d6-6iqn)2022/03/08(火) 10:01:51.98ID:MMowkdt90
>>902
現時点で実質エロ無し作家=感想禁止になってない?
本スレの主張の人もエロ無しはどっかいけだし
リスインだけでその後も語れるんならこんな荒れるからどうのって話になってないのでは
0904名無しさん@ピンキー (アウアウエー Sadf-TImz)2022/03/08(火) 10:56:34.47ID:VuiE3Vtla
>>899
同意で私もお触り禁止に1票

お触り禁止(作者が対象、感想も禁止)とどっかいけリスト(基本作品が対象、感想禁止とは書かれてない)は明確に分けられるべき
どっかいけリストはエロ無しを避けたい人が自主的に利用するためのものであって、感想禁止を主張する人は故意かマイルールかお触り禁止リストと混同している
ルールは整備されているので利用者側の問題
混合スレは立てたい人が立てればいい

別件になるけど個人的には感想への反論禁止(反対の感想があるなら安価つけずに投下)を入れたい
何度か荒れてめんどかった
0905名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa27-AqyV)2022/03/08(火) 11:07:18.57ID:Xwe8CJtua
>>902
リスイン作家のエロあり作品は話題にしても問題ないけど該当作はリスインの指摘されて話せないよ
保険R18やなろう追い出されBLとかエロ無しがムーンに溢れてるし判定難しい微エロや番外でのエロ回収やアリバイ的エロ作品についても気兼ねなく語れるスレ欲しいの分かる
なので新スレ賛成
ただ作者や男性が入るのはイヤなのでほぼパクリだけど
【ムーンライトノベルズ】女性読者雑談スレ【話題無制限】
みたいなの立ててエロの有無問わずNLBL何でも話題のできること明記したらどうだろう
0907名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa27-AqyV)2022/03/08(火) 11:20:52.08ID:Xwe8CJtua
「ムーンライトノベルズ」全般について語りたい人のためのスレ
 ムーンライトノベルズ掲載作品関連であればNLBLエロ描写の有無や本編なろうや関連作ノクタ、ミッド等を問いません
 また話題を制限するためのテンプレの改訂を禁止します。
 当スレの話題を制限するのではなく、適切なスレに移動する/スルーする/専ブラを導入してNG機能を使うなど各自で対処してください。
・sage進行(mail欄に半角でsage)
・荒らしはスルー徹底
・女性読者スレなので、男性視点での書き込みはご遠慮下さい
・読者スレなので、作者視点での書き込みはご遠慮下さい

書いてて思いましたが【ムーン・ミッド・ノクタ】女性読者雑談スレ【話題無制限】でも良いかもしれませんね
0909名無しさん@ピンキー (アウアウエー Sadf-TImz)2022/03/08(火) 11:40:22.55ID:VuiE3Vtla
>>904
自己レス
ルールは整備されていると書いたけど、どっかいけリストのできた経緯とかは書いてても感想可否までは明示されてない

自分はエロ無し絶許派なのでどっかいけリストの作品の感想禁止をルール化するならそれはそれでいいと思ってる
単にルールで明示されてないと思われる点を押し付けあう現状は不毛なのでそれでスレ消費が嫌なだけ
0910名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b344-raK2)2022/03/08(火) 11:51:07.11ID:R5hbkssw0
今までもエロなしリスイン作品は感想もどっかいけってなってなかったっけ?
エロなし作家の感想禁止ルールはないから、同一作者のエロあり作品については感想OKだけど
お触り禁止にリストインすれば作者ごとお触り禁止だから、その作者のエロありの話題も出来なくなるってことだよね?
0911名無しさん@ピンキー (アウアウエー Sadf-TImz)2022/03/08(火) 12:02:11.26ID:VuiE3Vtla
>>910
1個目は正直どうだったか覚えてないリスインされて自然と止んだのか、リスインでなおかつ追い出されたのか
個人的にはまじで感想もどっかいけとおもってるけどリスイン作品=感想禁止かはスレルールからうまく読み取れなかった
私の読解力の問題かも
2個目はそれで合ってると思う
0912名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa27-Yotk)2022/03/08(火) 12:09:51.44ID:5e7Ne4zKa
合ってる
899がまとめてくれたけどイエローカード3枚目って感じだからお触り禁止でいいと思う
みんな過剰反応するし

>>904の内容盛り込んでほしいな
他人の感想に噛み付くのって長い目で見て話題制限に繋がると思ってる
作者認定も禁止にしてほしい
0913名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa27-AqyV)2022/03/08(火) 12:13:43.40ID:Xwe8CJtua
>>908そうですね
こんな感じではいかがでしょうか

【ムーンライトノベルズ】女性読者雑談スレ【話題無制限】

「ムーンライトノベルズ」全般について語りたい人のためのスレ
 ムーンライトノベルズ関連であればNLBLエロ描写の有無や本編やシリーズ物でのなろう、ノクタ、ミッド等を問いません
 ただしムーンライトノベルズ作品でない場合は掲載サイトとどの作品とどのような関係かを明記してください
 なおいくら関連作でも個人サイト掲載作品を具体的にあげる行為は迷惑ですのでおやめください

 当スレでは話題を制限するためのテンプレの改訂を禁止します。
 こちらの話題を制限するのではなく、適切なスレに移動する/スルーする/専ブラを導入してNG機能を使うなど各自で対処してください。
・sage進行(mail欄に半角でsage)
・荒らしはスルー徹底
・女性読者スレなので、男性視点での書き込みはご遠慮下さい
・読者スレなので、作者視点での書き込みはご遠慮下さい

 新スレは>>970が宣言の上で立ててください
0914名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa27-AqyV)2022/03/08(火) 12:57:19.60ID:Xwe8CJtua
テンプレ談義ですが
お触り禁止は話題禁止ですが要注意はどうなのでしょうか?
前に知らずに要注意作家の作品を話題にしたときは指摘されて実質話題にできませんでした
またリスイン作品についても同様に指摘されて話題にできなかった事があります
このため実質お触り禁止と要注意はどちらもその作家の作品を話題にするのは禁止、リスイン作品は話題禁止だけどリスイン作品の作家の他のエロありは話題にしても良いということがルールだと思っていました

このため下記について意見を募集します

・要注意とお触り禁止の違いその作家の作品を話題にすることの是非
※どちらの場合も話題にすることがダメでしたら違いはないことになるため一つの論点とします
なお同じでしたら名前は統一して話題禁止を明記することを提唱します

・リスイン作品の作家の他のエロ無し作品を話題にすることの是非

・リスイン作品自体を話題にすることの是非

宜しくお願いします
0915名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b344-raK2)2022/03/08(火) 13:54:36.11ID:R5hbkssw0
>>914
新スレを立てるのが決定ならムーンスレではお触り&要注意作家とリストイン作品の話題は禁止、話題無制限スレでは自由って明確にして棲み分けした方が荒れなくていいんじゃないかなと思う
0917名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6fc8-TnUB)2022/03/08(火) 16:05:35.68ID:R2cctl/s0
意見募集との事なので

お触り禁止・要注意作家の作品、リストイン作品
→新スレへ

リストイン作品の作家の他のエロあり作品
→新スレへ

前科のある作者はどうせまたエロなしやるだろうから最初から住み分け対象にした方が荒れないと思います
個人的にはあらすじタグ前書きに「R18は保険」「内容は全年齢だが大人の人に読んで欲しい」と明記している
エロ書く気のない作者の作品、有料の続編作品に誘導している作者の作品など
荒れる要素のある見えてる地雷作品も最初から新スレに行って貰えるとありがたい


リスト名については「話題禁止」に統一するのは反対です
エロなしなのか、信者アンチの争いが酷くて禁止になったのか、規約違反や盗作盗用で禁止になったのか
読者に対する悪質な煽りや交換日記で禁止になったのか、内容が分かるよう現状のままにしておいて欲しい
悪質度の高い問題作者と有象無象のエロなし作者を一纏めにするのは抵抗があります
0918名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf27-8FC+)2022/03/08(火) 18:10:26.50ID:suTigxH/0
●どっか行けリストの話題是非
エロなし作品が1作〜極少でエロあり作品多作な作者も沢山いるので、
リスイン作者のエロあり作品の話題NGにすると気が付かずにスルーされたりが今以上に頻発して混乱しそうに思う

どっか行けリスインについては今まで通り《掲載のエロ無しだけ話題NG》で良いと思います
これなら該当作読んだ人はエロ無しなのわかってるはずだから話題にせず、混乱が生じにくい

●リスト名統一
要注意とお触り禁止を改めて見ると、そんなに差異はないので統一でも良いかと思います
作者に落ち度が無い場合をお触り禁止にすべきかと思ったのですが、それは孤独な月〜とオペラ座〜だけでしょうか?
JKハルの宣伝が作者でないならこちらも?

例えば

【話題禁止】
《要注意作者》←作者に落ち度がある
《その他》←作者に落ち度がない

のように枝分けすると良いと思います
0920名無しさん@ピンキー (テテンテンテン MM7f-183f)2022/03/08(火) 23:45:24.92ID:3ZXSBjTcM
>>913テンプレとても有難いんだけど
長くてダラダラなのは目が滑るので箇条書きを取り入れてくれると有難い

後半も「話題制限でなく該当スレ誘導・スルー・NGと各々の対処推奨」
とかまとめられる
0921名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa27-AqyV)2022/03/09(水) 01:57:20.34ID:5OICQTB4a
>>920 まとめてみました

【ムーンライトノベルズ】女性読者雑談スレ【話題無制限】

「ムーンライトノベルズ」全般について話題無制限で語りたい女性読者のためのスレです

・NLBL特殊性癖等オールok
・作品のエロ描写の有無は不問
・ムーン作品に関連する限度でなろう、ミッド、ノクタの話題も可
・話題制限禁止
・該当スレ誘導・スルー・NG機能活用と各々の対処推奨
・荒らしはスルー徹底

 なお、男性・作者視点での書き込みはご遠慮下さい

 新スレは>>970が宣言の上で立ててください



関連スレとかは2以降に
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況