ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart9 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ b21c-q48i)2017/01/14(土) 22:16:47.09ID:7WMS0e5b0
小説投稿サイト、ノクターンノベルズについて作者側から語るスレです。
ノクターンならではの創作の手法、作者の情報交換なんかにどうぞ。
晒しも御自由にどうぞ。ただし晒す場合は作品に『晒し中』タグを付けましょう。
このスレでの会話が困難な時は↓に避難しましょう。
【新のくむん雑談所】
http://jbbs.shitaraba.net/internet/22728/

■ノクターンノベルズ
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ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart8 [無断転載禁止]©bbspink.com
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スレ立てをする時は本文1行目に
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を入れて改行してからテンプレを貼ってください
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0379名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e632-FuHd)2017/01/31(火) 16:10:17.38ID:ZJivbBUw0
あとこういう時は慌てて小説情報を変更したりすると本人だと確定されちゃうから気をつけような
こういうの一部界隈では答え合わせって言うらしいで
0380名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8a63-BAqL)2017/01/31(火) 17:21:01.35ID:kvhSv1hI0
セックスシーンの前の方が人気あるってことは
やはりノクタは 官能小説<エロゲ って立ち位置なんかね
(前菜というか先発で6回3失点くらいのピッチングしてくれればいいというかw)

最近はーとふるママんっての買ったけどこれが数年ぶりのエロゲ購入だわ
0382名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8a63-BAqL)2017/01/31(火) 17:54:40.72ID:kvhSv1hI0
>>381
今それをやるのは得策じゃないと思う

現代ものでも読者の好みで二次絵思い浮かべられるような
三次ですっぴんで、お化粧フォトショップ並みの美貌

読者のイメージを否定しないふわっとした設定が大事かと
0384名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8a63-BAqL)2017/01/31(火) 18:03:44.73ID:kvhSv1hI0
ダメな例

エルフの美貌の秘密はフォトショップ(魔法で光の反射を操って)
解除したら地味な日本人顔だった(地味可愛い、こっちも悪くない)
すっぴんを見せたがらない
セックスでアヘるとすっぴん出ちゃう→主人公興奮→アヘ顔→真実の愛へ

これだと完全な作者の独りよがり(笑)なので(作者の設定厨魂は満たされるが)
ご都合転生で皆神がかった美人ってことにしてくれ、というのが読者の本音ではないだろうか?
0385名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d372-y5A3)2017/01/31(火) 18:20:33.34ID:QNWI2Wy70
>>378
答え合わせまでしちゃったか。まあ芋づる式に他に見つかるよりよかったと思っておく

そうか。ありがとう。
描写が足りないか…自分のエロ描写はノクタにはねちこすぎるんじゃないかと思っていて
最近軽めにしてるからなあ。
台詞がエロくないのは、濁音多用とか赤ちゃん語とか、ハートマークとか
どうしても書けないからかな

人から指摘してもらうと参考になるな。

でも晒しはしない
0386名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e632-FuHd)2017/01/31(火) 18:38:24.56ID:ZJivbBUw0
むしろ限界までねちこく濃厚なのを書いた方がワイは好きなんやけど
男主人公一人称タイプだとエロインの感じ方や内面の描写に限界あるし難しくね?
0387名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1bd7-AZYz)2017/01/31(火) 18:57:25.60ID:tv09Mj690
>>386
同士だな。
俺もそういう考えで女ヒロイン視点中心で書いてる。

ちんぽ突っ込まれてどう感じたとか、相手の男の事どう思ってるかとか、女の外面から内面まで丸裸に出来るのは
女主人公一人称視点が有利。
0388名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8a63-BAqL)2017/01/31(火) 19:06:22.79ID:kvhSv1hI0
一長一短

セックス中にヒロインに解説させると没入してないみたい
過剰なエロい語彙を使うのも不自然

三人称の方がエロ描写の自由度あがるが、内面描写がしにくい(マンネリになりがち)
セリフの分量増やして解説させるのもやっぱり不自然

随時切り替えた方が飽きないと思う(スムーズに人称変えるの難しいけど)
0393名無しさん@ピンキー (ワッチョイ aa6e-Grsz)2017/01/31(火) 21:48:50.33ID:1bO5frr+0
うーん
ポイント2000を前に完全に停滞してしまった・・・
周りが5000とか万とかいってるの見るとモチベが続かんぜ。
それでも固定客は付いてるみたいで年末年始で更新が滞るとコメがガンガンくる。
なんか完結させるまで別話も始めにくい。
0395名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7e31-fQm3)2017/02/01(水) 02:27:51.33ID:NHu56+H50
完結したら1日で200減ったぞ
0397名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8a63-BAqL)2017/02/01(水) 06:48:01.88ID:TxgDUxuD0
>>392
ヒロイン視点を非エロパートで使うとか
短めでみさくら語言わせるとか
サブヒロインは一人称入れるが、正ヒロインはやらずにミステリアスさを出すとかもアリかと

自分の場合、男、女一人称それぞれ別作品書いてるけど
長編の主役貼れる一人称持ち二人にセックスさせる利点を感じない
(喋りすぎるとエロくなくなる)
ヒロイン(主役じゃない)がたまに語り部になるのは有効だと思う
0398名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d372-y5A3)2017/02/01(水) 13:55:55.16ID:30YhrOQ80
マドンナメイトのロリ官能小説家、浦路 直彦の作品の中に、主人公視点の
三人称だけど、エロの時はそれぞれのヒロイン視点に変わるやつあったな。
これもありかなあと思った

一人称の視点変更は、難易度高そう

しかし商業の官能小説では一人称少ないのに、なぜノクタでは多いんだろう
なろう系全体に言えることだけど…
0400名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d312-+DON)2017/02/01(水) 23:05:18.07ID:gsgy6wj/0
また今回もダメだった
0405名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff63-1aN8)2017/02/02(木) 05:58:21.67ID:YMUXsMkY0
三人称難しく考えるからいけない
三人称の導入にある一見それっぽい風景描写は
「今回はHな漢字いっぱい使うから期待してね」くらいの意味

漢字:触手、膣の襞、拷問器具etc
ひらがな:おっぱい、お尻etc
カナタカ:ドピュ、ウッ、アッetc(このバランスでエロそうに見せてるだけだから)
0417名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff63-1aN8)2017/02/03(金) 03:34:30.99ID:O58J6WUe0
女一人称だと最近のクリムゾンのまんが参考になると思う
(文章の参考<考えをまとめる参考)

スカスカで全然エロくない(なのにエロ絵だけでエロいように感じる)
つまり一人称の骨格は必要最低限でよい(+エロ文章、オノマトペ、キャラの独自ネタを貼る)

主役に使うのは厳しいけど、ちょっとヒロイン視点挿入するならこのくらいアッサリがよいと思う
あんまりトッピングするとろくなことない
0419名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a38e-kMoN)2017/02/03(金) 13:31:36.16ID:Dm6ILh250
>>404
風景に関しては一人称の時とさほど変わらんと思うぞい。
主人公がパッと見るであろう印象的な部分のみを書けばいいのよ。
俯瞰で見下ろしているからと、変にジオラマを意識したり不必要な細部にこだわる必要もなし。


○○が軋む鉄製扉をスライドさせると、奥には薄暗い空間が広がっていた。
バスケットコート二面分くらいの敷地に、いくつかの裸電球がぶら下げられている。
コンクリートの床には、埃をかぶったダンボールが乱雑に置かれていて。
「お、お邪魔しまーす……うおっと?」
それらを踏まないよう、○○は慎重に歩を進めた。
誰がいるわけでもないのに、律儀に挨拶までしながら。


無人の廃倉庫なんだけど……伝わったかしらん?
0420名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f14-qfIj)2017/02/03(金) 14:10:03.71ID:qaGRVIwv0
スライドさせる:ドアを開けるイメージに結びつきにくい。
薄暗い空間:真っ暗じゃないのか。明かりはどこから来る?
裸電球が:あんまり倉庫に下げないんでは? あと、ついてないんだよな?
律儀に挨拶までしながら:なんだか何度も挨拶しているような感じになるんだが。
0421名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b385-0MWP)2017/02/03(金) 14:12:26.87ID:bc4JXBQT0
TVアナウンサーになったつもりで実況すりゃいいんだよ

おっと、佐藤選手、無人の倉庫に足を踏み入れました!
目の前に広がるは、鉄筋でできた孤独空間!埃と無音がお出迎えだぁ!……はやりすぎだが

佐藤は無人の倉庫に足を踏み入れた
学校の教室ほどの広さのそこは埃臭く、
上には裸電球、下には書類ケースや箱の残骸が転がっている。
放棄されて数年たってることは明らかで、
部屋にも死体という概念があるなら、まさにここは死んだ倉庫だった
一見、完全に何もない部屋……
しかし、佐藤は一つだけ気になるものがあった

とか。
実況っす実況
0425名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f14-qfIj)2017/02/03(金) 15:05:17.66ID:qaGRVIwv0
うおお、出ました!
これは見事なデカパイ! まさにメロンサイズの真っ白なおっぱい!
しかも乳輪、これはまた鮮やかなピンク! これは手を出さないわけにはいかない!
「うわ、やっけえ!」
「あはああん、そんな強く揉んじゃいや!」
「そんなの無理っす! ここまで柔らかいなんて! 吸ったら伸びてきそうな」
 オオ、とうとう吸い付いている。凄い迫力で吸い上げる!
ぱっちゅぱっちゅという吸引音が辺りに響きわたる!
0430名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f1c-yene)2017/02/04(土) 01:17:46.53ID:fgoFGCzW0
俺の小説、文章が台本みたいで流れるような文章が全然書けてないんだが
このスレで即興で良い例文書けてる兄貴たちは何か気を付けてることとかあるの?
0431名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b385-0MWP)2017/02/04(土) 06:42:05.03ID:291PIwdl0
文頭や、あるいは文の締めが毎回同じだと台本チックになりやすい
彼は○○した。○○は○○でした、みたいな

もうちょい喋ってる文章に寄せな
0432名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f39-0MWP)2017/02/04(土) 07:03:15.39ID:DqVUhhoq0
そして体言止め連発に至る
0435名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a382-0MWP)2017/02/04(土) 08:21:29.29ID:sasD+qzE0
つい最近に初投稿したんだけどそわそわして落ち着かない
とりまエロシーンへ到達もしてないのにブクマしてくれた十数人のためにがんばってる最中だけど
ほとんど白紙みたいなプロットへ対して後悔のしっ通し
0436名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff4b-MPA3)2017/02/04(土) 12:35:52.58ID:dBF7lASb0
>>434
海外でも普通にエロ小説あるよ、ネットだと同人みたいな二次中心だけど
そんな違いってものはないけれど、日本語の方が表現は多彩なんだよな
喘ぎ声とか擬音の表現なんかすごく少ないし
あとジャンルとして、ロリはほとんど見ない、学生でも大学生〜以降中心
セックスは大人と大人の遊びって感じで、ハードなSM、ピアスや刺青は日本より見るかな
0437名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f14-qfIj)2017/02/04(土) 12:39:46.25ID:LeHjRo+g0
スパンキングなんかは日本よりずっと好きそうだね。

あと、表現に揺れが少ないせいか、逆に派手な言葉の使い方でびっくりすることも。
肉切り包丁とか、日本じゃ絶対言わないよな。
0444名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff63-1aN8)2017/02/04(土) 17:30:57.56ID:HYgMSJmO0
>>436>>437
おっぱい、オッパイ、乳房、Fカップ巨乳バストとか表現が多彩でいい
発音も平坦なようで赤ちゃん語、みさくら語、レイプ犯語と実は豊富だし
これほど官能小説に適した言語もないと思うわ
0445名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f14-qfIj)2017/02/04(土) 18:27:02.84ID:LeHjRo+g0
>>444
うーん、論拠が馬鹿だ。
そもそもFカップは日本語じゃないじゃないか。それだったら英語でも表現できるぞ。
それより前のは確かに日本語のアドバンテージではあるんだが、君が思うほどよその言語は貧しくないよ。
そもそもどこの国だってそこの言葉で愛を語り、セックスをして、猥談をするんだ。
0448名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff63-1aN8)2017/02/04(土) 19:16:40.94ID:HYgMSJmO0
おっぱい、オッパイ、乳房、Fカップ
挿絵なしでもビジュアル的に女体を表現できるのはいいと思うけどな

ただ外人が日本人が礼儀正しいとかいうのは嘘だと思う
電車の中で静かにしてるのもスマホでエロ小説読んでて他人が目に入ってないだけだし
0451名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 93a4-0MWP)2017/02/04(土) 23:01:44.29ID:NSaz6mzd0
電車の中で静かにしてるから日本人は礼儀正しいとか初めて聞いたんだが……一体何処でそんなこと言われてんの?
礼儀正しいと言われてる日本人が電車の中ではどうこうってのは割とよく聞く話だが
というか、そもそも外国人が日本人のことを礼儀正しいって言ってるのは、あくまでも自分達と比べての話だからな?
こうこうこういうわけだから日本人は実際には礼儀正しくない! って言い出すのはただ馬鹿を晒してるだけだぞ?
それでも自分達に比べれば全然礼儀正しい方だってことなんだから
0457名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f73-Lz2n)2017/02/05(日) 04:52:10.29ID:qwqOpIvP0
ひっさびさに投稿した
何ヶ月くらい読者の人は待ってくれるんだろう
0458名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff63-1aN8)2017/02/05(日) 05:04:45.96ID:+m2884950
比喩表現じゃなくって

日本語には、ひらがな、カタカナ、漢字があるから
ひらがな増やしたいから一人称にしたら今度は漢字が使いにくい〜とかそういう葛藤が楽しくね?
0459名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff7f-K8HE)2017/02/05(日) 07:26:28.57ID:687tNSRn0
個人的に日本語の面白い所は、文字によって印象を変えられる所だと思ってる
何故かセリフのひらがなをカタカナにすると、同じ文章でもなんとなく外人っぽく見えてしまう所とか
0461名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f14-qfIj)2017/02/05(日) 08:27:18.41ID:xsMA7o0G0
こいつからは……『やばさ』をかんじるぜ。

これでも結構ジョジョだと思うが。
この場合は言葉の選択が偏ってるからなあ。

きやつからは……危なさを感じるぞ。
このものより、何やら剣呑な気配が感じられるのだ。
この人から……すっごい危ない感じするんですけど!
この人……なんか怖い!
0464名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6332-c57G)2017/02/05(日) 10:14:06.57ID:88wAhUBz0
海外小説とかだと例えが助長過ぎて何を言ってるのか分からないレベルのモノもあるよなw
そういやアメリカで公開された「君の名は。」で観客が受けたシーンの一つってのが
自分の事を表現する際の語彙が日本だと「わたし」「わたくし」「ぼく」「オレ」って非常に多い所だったらしい
それぞれに得意とする表現が違うっていうのはありそう
0467名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f14-qfIj)2017/02/05(日) 16:46:54.07ID:xsMA7o0G0
英語のスラングは、それを使う人物の出自なんかが知れる、それだけのもの。

基本的な問題は単語の綴りが決まっていて、それが使う人や状況によって変化する仕組みがないこと。

日本語はその振れ幅がやたら大きいのが持ち味になる。
0474名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f32-1ST5)2017/02/06(月) 02:20:36.70ID:1fC88fx00
例外はままあるにせよ、大抵のユーモアは物語の二重構造
表向きの物語の背景に異なる意味合いが含まれる事、そのギャップや不協和に、物語の再解釈に対して人は面白みを感じるらしい
0476名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Spa7-SU7p)2017/02/06(月) 06:03:09.20ID:Mo4aLQPvp
>>475
自分は「設定そのものはリアルだけど登場人物の言動が面白い」のがコメディ、「根本の設定そのものからしてふざけている」のがギャグみたいに認識してる
前者はラブコメ系とか日常系4コマとかで、後者はでんぢゃらすじーさんとかのコロコロのギャグ漫画系
で、小説でギャグやろうとすると難しいんだよね。漫画なら絵の面白さで引きつけられるけど、小説で一から十までふざけようとすると疲れるからみんなどこかでシリアス織り交ぜちゃう
その辺這いよれニャル子さんとか徹頭徹尾ギャグに徹してシリアスに「逃げ」なかったから印象的なんだけど
0478名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff63-1aN8)2017/02/06(月) 06:57:52.81ID:YTsiN+fN0
喜怒哀楽いうくらいに笑いはあった方がほかの感情も書きやすい

ネタが面白い系は客を選ぶしちゃんと読んでもらわないと通じない
飛ばし読みされがちなエロ小説では
面白い空気、楽しそうなムード系のちょっと抑え目な笑いが有効なんじゃないかと
0479名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8f14-4SR0)2017/02/06(月) 07:54:16.58ID:iAoYMCuY0
>>477
パロやるにも、というかパロネタを組み合わせて面白い話を作るには一定以上の知識と才能が必要だからなあ
クソみたいなパロディなんて、よく見るものだ
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