【一水社】メディアックス総合スレPart4【光彩】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0270名無しさん@ピンキー2018/03/22(木) 21:58:28.43ID:FYtj6BXt
多分スポット参加でしょ
LOは前からよくやってるしそこで描いた作品も
ほぼホームの出版社から出る単行本に収録されてる
0271名無しさん@ピンキー2018/05/09(水) 19:37:16.01ID:AZFti7eG
ちょっとイベント情報ツイートしすぎ
TLが流れるのでミュートするレベル
0272名無しさん@ピンキー2018/09/20(木) 21:18:45.93ID:lfWE8f0p
エログロス休刊らしいからゼロポンチやbig brotherとかメイトに連れてこい
0278名無しさん@ピンキー2018/09/24(月) 17:35:05.08ID:Xwuz2u8p
オイスターとかいトうは塩Q担当のはず
コラムもまだあるし
0285名無しさん@ピンキー2019/02/26(火) 03:02:17.66ID:3Gdcj3rU
ごやがまたPN変えてるよ
出版社ごとに全部名前変える気かこいつ
0286名無しさん@ピンキー2019/02/26(火) 07:49:09.92ID:Moy7HvVJ
どうせ帝愛グレープがまた文句でも付けてきたんだろ
クロエも一派だしな
0287名無しさん@ピンキー2019/04/04(木) 08:33:07.73ID:IDHgkaRV
男の娘れくしょんの ひろた って広乃あずまだよな
勘弁してくれよ普通の描いてよ……
0288名無しさん@ピンキー2019/04/07(日) 14:58:00.13ID:Nk+Sg3ls
武蔵ダイチ先生の時間停止ネタの新体操もの、良かったぞ
新体操のダイナミックなポーズと時間停止ネタは相性良いなと思った
0289名無しさん@ピンキー2019/04/26(金) 06:53:19.25ID:q2dNMj74
Mate独立創刊か
つくさんもいるしおそらくうどんも帰ってくるし盤石だな
0306名無しさん@ピンキー2020/01/23(木) 03:54:57.79ID:H0oe2idC
でも、こういうのって割とよくあることなんじゃないの。
ゴネても時間の無駄だからあきらめる人がほとんどだっていうだけで。
0307名無しさん@ピンキー2020/01/23(木) 10:42:53.95ID:EAA5byLJ
カライラや短い漫画だけ見ていけそうだって声かけたけどちゃんとした漫画のネームを描かせてみたら
掲載レベルではなかったのでご破算って話自体はよくあるらしいしなあ
そこで終わっとけばお互いダメージ少なかったろうになんで食い下がってしまったのか
0308名無しさん@ピンキー2020/01/23(木) 14:27:17.17ID:H0oe2idC
そういうレベルの人に載せるの前提で依頼しちゃダメだよな。
「描いて持って来たら見ますよ」くらいに言わなくちゃ。
0309名無しさん@ピンキー2020/01/23(木) 16:14:15.09ID:EAA5byLJ
「是非うちで描いてください〜」的なのが掲載の確約じゃないのは
暗黙の了解になっちゃってるところあるけど途中でご破算になるにしても
誠意を持った言い方ってのはあるよな。。。
0310名無しさん@ピンキー2020/01/23(木) 18:28:36.42ID:XDiqRIL0
パワハラと言うかカスハラと言うべきか・・・2年おきに作家とトラブル起きとるやんけ。またM崎か?
0313名無しさん@ピンキー2020/01/23(木) 20:21:35.95ID:EdTxhXSo
リョナキングも非はあるけどこれ作家も相当アレでは
どっちもどっちにしか見えないからお互いこれ以上ツイッターで言及するのやめた方がいい
自分の株下げるだけだぞ
0314名無しさん@ピンキー2020/01/23(木) 21:07:57.82ID:pEcqCa6A
反社云々で着拒って
そこまで嫌なら降りればいいじゃん
(しかも別に脅してないし)
個人情報取られた
ってそりゃ連絡先くらい聞くだろw
0315名無しさん@ピンキー2020/01/24(金) 00:06:11.41ID:Y45vcI+H
リョナ作家もリョナ雑誌も貴重だから双方なんとか納得いく解決ができればいいが
作家側が最終的にどうしたいのか落としどころがわからんとか思ってたら
作家が突然垢消ししてホントに何がしたかったのかわからん
0316名無しさん@ピンキー2020/01/24(金) 03:51:51.78ID:wBsfVKli
リョナキングの件絡みで、4年前の棘まとめが浮上してたんですが
よく見ると2年前にも、ひりほりがやらかして追加記事が・・・
0317名無しさん@ピンキー2020/01/24(金) 04:07:51.28ID:/DVZNDGz
リョナキングは別編集でしょ
実力不足なのに言いなりは嫌だとゴネる作家も作家だけど
編集のツイッター言動が痛いせいで同情しにくい
0318名無しさん@ピンキー2020/01/24(金) 08:48:52.23ID:diF3ZGfQ
そもそも契約もしてなかったのに
契約と思い込んでたらしいな
0319名無しさん@ピンキー2020/01/24(金) 10:29:47.95ID:wBsfVKli
て言うかマンガの原稿依頼って普通、口約束だけよね?
契約書書くのは精々、単行本の時だけで・・・
0320名無しさん@ピンキー2020/01/24(金) 11:04:22.43ID:NXyKkMRm
口約束も契約に含まれるという考えもあるが
(諾成契約)
双方の合意が必要
出版社は大抵不完全な原稿の掲載には合意していないので
実質効力はない
0321名無しさん@ピンキー2020/01/24(金) 20:19:25.45ID:mRAOHuZq
人を人と思わない物言いはM以外に考えられないがそれ以外にもやばい編集飼ってんならこの会社終わってるな
0322名無しさん@ピンキー2020/01/24(金) 23:31:12.98ID:p1ATbc6F
何度も問題起こすMいまだに飼ってる時点で大概だろ
Mも表沙汰になってるのは氷山の一角だろうし
0323名無しさん@ピンキー2020/01/24(金) 23:51:16.93ID:wLHT3yXj
簡単な話だよ
利益を上げてるから切られない
社員じゃないなら尚更だ
売れてる作家には態度違うんだろ
0324名無しさん@ピンキー2020/01/25(土) 03:11:59.39ID:iiGldSIM
>利益を上げてるから切られない
帝愛に媚び売っても相手にされなかったと聞くが・・・
ひりほりw
0326名無しさん@ピンキー2020/01/25(土) 16:41:05.44ID:QOq+ZL4M
アカウント消した作家は圧力かけられたのか自発的に消したか気になるな
0327名無しさん@ピンキー2020/01/25(土) 17:19:22.29ID:r/SDUlwT
友人とかが忠告したんじゃないかな。こんなこと続けても何の得にもならないって。
あるいはネット上の善意の人がやさしく諭したか。
0328名無しさん@ピンキー2020/01/25(土) 17:19:49.50ID:WYbTyYzc
炎上してきたから消すみたいなことをフォロワーへのリプライで言ってはいた
文面からしてメンタル繊細そうだったしなあ
0329名無しさん@ピンキー2020/01/25(土) 19:57:35.74ID:ehUU/izJ
I社のMって何やらかしたんだ?
一時期彼と仕事してた事が有るんだ
多少他人を見下すような物言いは有ったが、その時はそこまで酷い人間とは思わんかったが
0330名無しさん@ピンキー2020/01/25(土) 20:13:28.41ID:N4lTmNxf
調べればいいよ
作家もいろいろいるから相性なんだろう
0332名無しさん@ピンキー2020/01/25(土) 20:33:27.48ID:iiGldSIM
>>329
エロ漫画家崩れのM崎(当時のPN:ひりほりはりまる)ね。
やらかしの詳細は4年前のまとめが
https://togetter.com/li/986845

そしてその記事の終わりの方に2年前のやらかしが追加されてます。
0333名無しさん@ピンキー2020/01/25(土) 21:58:37.49ID:ehUU/izJ
>>332
ありがとう、大方の事情が判ったよ
そーか彼元漫画家だったのか・・・
だとすると当時新人だった俺への言動や、詳細に載ってる行動もなんとなくなんとなく理解できる
元エロ漫画家としてのプライドでも有ったんだろうか
だとしても褒められたような人格者ではなかったけど
個人的には彼よりこの会社の方に問題が有ったので、仕事は断る事になったんだが
0338名無しさん@ピンキー2020/01/27(月) 23:32:23.66ID:wF7WzMPG
ほんと何がやりたかったのかわからんな。。。
編集もいろいろやらかしてはいるけどメールが月イチくらいでしか返信が来ないとか
電話もスカイプも出ないとかの件は否定してないしこれどっちもどっちなのでは
0339名無しさん@ピンキー2020/01/28(火) 02:59:21.43ID:cT280GEM
>>337
キチM以外にも問題編集がいるって事だよな、どうなってんだよこの会社
0341名無しさん@ピンキー2020/01/28(火) 08:15:52.22ID:nJVGmJuj
Twitter上での煽りは編集が悪いが
漫画家側が相当問題あるのは間違いない
脊髄反射で作家擁護する阿呆が多いけど
0342名無しさん@ピンキー2020/01/28(火) 12:22:42.65ID:XoYe2I6V
漫画を描いてくれる人はいざとなれば同人でやれば編集は不要だが
編集してくれる人は漫画家がいないと何もできないからな〜
0343名無しさん@ピンキー2020/01/28(火) 14:21:56.46ID:EeG8/PUb
リョナキングが実力不足で切ると言ってるのにそれでも載りたいと食い下がったのが作家側だからな
編集も仕事だし実力か連絡締切早い使い勝手のよさがないと使えないだろ
編集がTwitterで煽ってたのは馬鹿だけど
0344名無しさん@ピンキー2020/01/28(火) 15:22:57.82ID:Id5UK0z1
連絡を求めてるならツイッターじゃなくてまず一水に電話して呼び出せばいい話だし
同業への注意喚起目的ならイニシャル程度でも編集の名前出さないと意味ないし
炎上させたかったなら途中で消すことないのでほんとに何が目的なのか謎の事件だった・・・
0345名無しさん@ピンキー2020/01/28(火) 17:00:41.90ID:3DN3lQ7i
一方的に編集の肩持つ擁護派が湧いててワラタ

これ編集の方から作家にわざわざ「うちで描いて下さい」と依頼したんだろ
持ち込んできたのならともかく、依頼して作業させて思ってたのと違うからやっぱ無しは普通に酷くないか?
0346名無しさん@ピンキー2020/01/28(火) 17:03:09.52ID:ZUE6pVVQ
リテイクに関しては双方言い分があるだろうが
以下は明らかにあかんやろ

・メール月1回しか返信しない
電話も出ないしSkypeもオフ
どうやって打ち合わせしろというのか?

・勝手に反社妄想
取引なんだから個人情報渡すの当たり前
反社に渡すとでも?は呆れて揶揄したのだろう
0347名無しさん@ピンキー2020/01/28(火) 17:07:08.21ID:ZUE6pVVQ
>>345
一方的に作家の肩持つ脊髄反射が湧いててワロタ

先に依頼しようが水準に達なけりゃしょうがないだろ
それでも何とか掲載しようとページ減らしたり原案つけたりしてるだけ良心的
0348名無しさん@ピンキー2020/01/28(火) 17:29:00.26ID:Id5UK0z1
いくら編集の方からうちで描いてって言ったからってまともに連絡のつかない作家と
どうやって仕事するんだって話なので切ったこと自体はしょうがない
だからといって編集のやらかしが許されるわけではないが
0349名無しさん@ピンキー2020/01/29(水) 01:09:41.00ID:sD4ABE8A
>>347
水準に達してると判断したから「依頼」したんだろ
「うちで描いてみませんか」と「うちで描いてください」は全く異なるわけで、今回の件は後者だぞ

>それでも何とか掲載しようとページ減らしたり原案つけたりしてるだけ良心的
お前たぶん件の編集者本人か関係者なんだろうな
一水のカス編集がページ減らしたり原案つけたりした程度で作品が劇的に変わるわけねえだろ
ジャンプのスーパー編集者じゃねえんだから、勘違いして恥ずかしい妄想してんなよ馬鹿
0350名無しさん@ピンキー2020/01/29(水) 01:28:50.90ID:zCHH6ZyK
話の流れで反社がでてきただけなのに
「編集が反社チラつかせて脅してきた」とミスリード狙って同情引いてた時点で作家の発言に信用ないわ
0351名無しさん@ピンキー2020/01/29(水) 01:48:47.43ID:v74lKq1T
多くの作家が社会で生きていくには常識と能力が欠如してる事実を知ると、こういう話はどっち付かずで聞いとくと良い
0352名無しさん@ピンキー2020/01/29(水) 09:14:22.98ID:qYs7CPH4
>>349
自分の思う通りじゃないと脊髄反射で本人呼ばわりする阿呆の典型w

水準に達したと判断したのは過去作
実際に描かせたらボロボロなんてよくある話
金を払うのは過去作ではなく新作

そんなことも分からんということは
常識も能力が欠如した作家と同等の馬鹿w
0353名無しさん@ピンキー2020/01/29(水) 11:31:39.06ID:ckyx13zr
渋詐欺みたいなのもあるし
サンプル見たから絶対掲載は違うだろと思う
0354名無しさん@ピンキー2020/01/29(水) 17:26:40.51ID:BbWLjF7J
基本、I社の作家勧誘は「〇〇(同人誌等)を拝見して連絡しました、是非うちで描いてください」と引き込んでくる(つーか何処の編集部も誘い文句は同じ)
そしてI社に「描いてもらった作品が一定水準に達していなかったら載せない」なんてことは無い
何故か?あの会社にそんな「作家的余裕」は無いからさ
あそこ描き手の数足りてないんだよ、雑誌の作家もギリギリ
しかも考え無しに大量のアンソロジー出すから余計人手が足りなくなる
しかもかなり特殊な性癖扱ったのが多い
リョナもそうだが以前は獣姦、スカ系、モンスター娘等々色々やって勧誘した同人作家を使い果たしたのが今のI社
しかもそれをバラバラに描かせて単行本にするもんだから、当たり前だが売り上げが良くない
だからあそこの単行本の印税は6〜8%、ちなみに原稿料は「原稿が誌面に載ってから4か月後」に振り込まれる(今現在はどうか知らんが)
これは数年前に実体験した話
多分同人作家界隈じゃ有名な話なんじゃねぇの?
プロ作家ならたの編集部から話聞いてるから誘われても絶対行かんし、描いてるのは何も知らん本当の新人さんとかなんじゃないかね
16年の騒動もそうだが、最近でもこんなんで悪い噂しかない会社だからな
上でMの話出てたが、ここは編集がどうのって話じゃなく、会社自体に極めて問題がある所だと思う
0356名無しさん@ピンキー2020/01/29(水) 18:12:41.68ID:Xqlpj4v0
部数で上がるとは言っても他社に比べたら超低い印税率だろw
つか一回潰れてメディアックスに引き取られたゴミ会社のカス編集に何を期待してるのかと
まともな作家はこんな所の仕事は受けないんだよ、可能なら他社で描いとけ、そんだけの話
0357名無しさん@ピンキー2020/01/29(水) 18:26:36.09ID:BbWLjF7J
この業界の常識として、単行本の印税は10%って決まってるんですよ、本来はね
まともな出版社なら作家の勧誘時に「原稿料はページ〇〇円、単行本の印税は10%です、うちで描いてください」って誘うもんなのさ
この業界マジで「書面での契約」ってのが全くないのですよ、ほんとに口約束だけ
だからこそ、最初に大事なギャラ(どうやったら原稿料が上がるとか)や印税の話をしっかり作家に説明して納得してもらってから描いてもらうものなのだが・・・ここはそういうのやらないんだよね
(無論だがページ単価だけは提示される)
まぁこれはI社だけに限った話じゃないけど、財政状況が厳しい出版社は当たり前だけど原稿料も単行本の印税も低く抑えたがる
アンケート結果が良くっても中々原稿料上げないし
出版社から見れば、作家ってのは”個人事業主”ですから
「安く使って要らなきゃ切る」何せ契約書なんて存在しませんからね、編集側で自由自在ですよ
作家側も経験積んでりゃそれ知ってるから自衛手段講じるんだけどさ
新人だとそう云うの勝手が判らんからね、運悪く変な所で描くと最初は手痛い勉強代払わせられる事になるんだよね
0358名無しさん@ピンキー2020/01/29(水) 18:37:30.69ID:v74lKq1T
多田が追放されてもう一水社の編集って残ってないんよね
実質メディアックス
印税率上がらないのは社長の岩尾悟志がケチだから
0361名無しさん@ピンキー2020/01/29(水) 19:39:50.11ID:BbWLjF7J
漫画雑誌(特に成人向け)ってのは原稿料(いくら安く抑えても)だけだと赤字なんだよ、これは何処のメジャー誌でも同じ
だから単行本を出してその売り上げで黒字にする訳
なので編集部側は「良さそうだから一回描いてもらおうか」なんて思ってない
当たり前だけど「単行本を出す前提で作家を勧誘」する、これ常識なんだよ(じゃないと大損になる)
出版社が利益だけを考えれば印税率を下げたがるのはわかるでしょ、下げた分丸々出版社側の利益が増えるから

なんつーか・・・評判の悪い出版社ってのは作家の事をコスト(負担)としか思っていないフシが有る
「とにかく安く使いたい」「何としても利益を(短期で)増やしたい」「その為には作家の負担もいとわない」
こう云うの経営努力っていうんですかね、作家にとっちゃたまったもんじゃ無いけど
当たり前だけどこれ”特定の出版社”の話ね
こんな変な所も有るけど、まともな出版社の方が多いとは思う

経営側の意識が変わらなきゃこの手の問題は今後も漏れ出てくるだろうな
漫画業界もそうだし、アニメーターなんかの低賃金問題も根っこは同じよう見思える
0362名無しさん@ピンキー2020/01/29(水) 19:43:40.47ID:BbWLjF7J
>>361
>>原稿料
ごめん間違い、これ「雑誌の売り上げ」ね
0363名無しさん@ピンキー2020/01/30(木) 05:30:44.82ID:kf8pn1F6
>>360
>関谷
N沢こと「関場すぐる」ですね。
タコ多田に戦力外通知〜編集と、ひりほりの先輩コースw
0364名無しさん@ピンキー2020/01/30(木) 08:26:03.25ID:t7HNxby4
熱く語ってるところ申し訳ないんだけど
収益上がってないと事業は継続しないよ
会社なんだからさ
それぞれ会社ならではの事情はある
0365名無しさん@ピンキー2020/01/30(木) 18:08:08.31ID:PiAeYI4N
表に出ないだけで当時から同じような事やってたんだろ
だから収益も上がらず一度倒産して他社に吸収されたってのがこの会社の”事情”だったんだろうが
結局過去にすら学ばず、同じような事繰り返してた結果が今の評価
それが売り上げや作家の数にも見て取れる
0366名無しさん@ピンキー2020/01/30(木) 18:24:58.12ID:xDPBmBj+
多田が追放されてだいぶマシになったよ
件の編集は変わらないけど
0367名無しさん@ピンキー2020/01/30(木) 20:21:09.17ID:UUJJlMHm
また嘘ばっかり
一水社は倒産なんかしてないっての
そもそも価値のない会社買収するかよ
0369名無しさん@ピンキー2020/01/30(木) 20:36:41.82ID:UUJJlMHm
そこまで言うならソース上げな
上げられないなら信用毀損と業務妨害な
0370名無しさん@ピンキー2020/01/30(木) 20:38:24.43ID:UUJJlMHm
メディアックスグループに買収される際に
役員や営業もリストラされてないからね
0371名無しさん@ピンキー2020/01/30(木) 20:45:01.33ID:xDPBmBj+
当時リストラできなかったけど営業も取締役もみんな消えたよ
0374名無しさん@ピンキー2020/01/30(木) 23:15:29.65ID:xDPBmBj+
とりあえず何も知らない子供はエロ漫画でシコって黙っとけって話
0375名無しさん@ピンキー2020/01/30(木) 23:37:21.43ID:W2ezJzUq
収益的には良くなかったけど歴史ある会社だから
取次の掛け率が良かったり保有コンテンツがそれなりにあったりで
買収するメリットがまあまああったらしい、と当時聞いた

胸を張れる成績を出している黒字会社ではなかったはず
0376名無しさん@ピンキー2020/01/30(木) 23:39:35.45ID:kf8pn1F6
まぁ、タコ多田全盛期から慢性的作家不足の割に
作家を大事にしてこなかったツケが、
今だに回って来てると言う事でオチを付けよう。
0377名無しさん@ピンキー2020/01/30(木) 23:41:44.56ID:W2ezJzUq
ID:UUJJlMHmさんが言うような価値ある会社なら
そもそもオーナーが売っぱらってやめようなんてしないでしょ
買収じゃなくて明らかに身売りだったしね
0378名無しさん@ピンキー2020/01/31(金) 00:02:44.71ID:8lo2k4dK
倒産直前の会社が何で「当時」リストラやらないんだよw
正に今だろ
0380名無しさん@ピンキー2020/01/31(金) 00:21:49.62ID:tTor5kua
ぶんか社も徳間書店も日本文芸社も倒産寸前じゃなかったよね
0382名無しさん@ピンキー2020/01/31(金) 01:48:47.69ID:4GDHG4D6
>>378
人間関係云々でリストラ出来ないからこその身売りだったんでしょ
このままじゃ潰れる、でも赤字垂れ流してるとは言え古株社員に恨まれるのが嫌だから首に出来ない
→新しい社長に買い取ってもらって、不良債権状態のゴミ社員を全部切ってもらおう!

赤字会社売却立て直しの典型なわけで、そのまんまの事が起きてたんじゃないかと
0383名無しさん@ピンキー2020/01/31(金) 04:11:20.80ID:CBWzTeM+
>>378
零細企業にリストラの余地なんて元々無い。
代わりの人間を用意するまでは、いてもらわないと事業が回らないだろ?
0385名無しさん@ピンキー2020/01/31(金) 08:10:49.80ID:8lo2k4dK
そもそもリストラ以前に給料の遅配も支払い遅滞も起きてないしね
勝手に妄想で倒産倒産と連呼しても倒産になる訳じゃない
それこそ虚偽の事実の流布で犯罪行為
0386名無しさん@ピンキー2020/01/31(金) 11:35:25.15ID:5gQxZND/
経営者が高齢化してリタイアするパターンもあるよね
レモンクラブ出してた日本出版社なんかは
社長が年取って後継者もいないから解散
資産も結構あったから社員に退職金分配して自分は楽隠居
こういうケースはもし買ってくれるって人がいるなら飛びついてもおかしくない
0387名無しさん@ピンキー2020/01/31(金) 14:32:54.77ID:TEOtwWaf
倒産寸前てことは巨額の赤字を被るってことでしょ?
メディアックスが?
ないないw
0389名無しさん@ピンキー2020/01/31(金) 18:04:03.11ID:5HNPcuPn
一水社に個人的な恨みがあって倒産させたくてしょうがないみたいだねw
0390名無しさん@ピンキー2020/02/01(土) 03:08:18.35ID:MvR29oTp
トラブルが有る度に盛り上がるな、ここはw
「がんばれ!タブチくん!」でトレードで追ん出された選手たちが
阪神の線路に石置いてやろうと集まってるみたいな感じ・・・w
0391名無しさん@ピンキー2020/02/01(土) 04:33:00.66ID:yheNwpjD
>>389
一水社に、じゃなくてリョナ編集とひりほりに対しての恨みでしょ
キチガイ社員は騒動の種だから早い所処分した方がいいと思うよ
0395名無しさん@ピンキー2020/02/02(日) 19:34:48.54ID:Ckvsp5+U
I社は2010年に不渡り出しそうになってM社に泣きついたんだよ
で、子会社化(事実上の吸収合併)する事で事なきを得たのさ
よーするにあの時点で倒産確実だったのをM社に借金肩代わりしてもらったんだっつーの
これ普通に事実上の倒産ね
実際、あの後事務所移動して混乱してた時期がある、一時期雑誌が中綴じになってた頃だ(製本代にも困窮してたのさ)
作家に対して金払いが遅くなったのもこの頃から

ちなみにこの編集部、作家に「セリフテキスト」を提出させる
これは写植用のテキストで本来は編集が原稿から作成し写植会社に送るもんなんだが
それすら面倒(つーか編集者が絶望的に足りない)ので作家にそれをやらせる会社
知ってる限りそんな事作家にさせるのここだけだよ
一度倒産しかけて未だにヒト雇うカネの余裕がねぇのさ
0396名無しさん@ピンキー2020/02/02(日) 22:46:44.06ID:pAIZAzzW
だからMみたいの飼い続けるしヘタクソ対応黙認されてんのか納得
0397名無しさん@ピンキー2020/02/03(月) 02:22:27.04ID:TSq/Jsu6
「盲の国では片目も王様」って言葉があるが
帝愛じゃゴミ屑のひりほりも、一水社じゃ大物な訳だw
特にタコ多田が追い出された後となりゃなおさら。
0400名無しさん@ピンキー2020/02/03(月) 11:49:45.62ID:R7lkUnvx
>>395
簡単に不渡りとか言いますが
資金繰りには「段階」があります

売却前の段階で

印刷屋や漫画家など支払い遅滞がありましたか?
従業員の給与遅配がありましたか?
従業員の整理解雇はありましたか?
より安い賃貸物件への移転はありましたか?

他所の会社の財務状況をろくに知りもしないで
いい加減な思い込みで風説を流布していると
犯罪になりますよ
なおイニシャル表記であろうと
明らかにわかる書き方なら同じです
0401名無しさん@ピンキー2020/02/03(月) 14:07:54.59ID:7uQpaxgv
そこまで詳しい立場じゃないけど、経営厳しいって噂は業界に流れてたよ
つか当時出してた雑誌単行本の販売状況と社員数を見たら、同業者ならヤバそうなのは判ると思うけど
0402名無しさん@ピンキー2020/02/03(月) 15:19:33.52ID:iGln56tC
経営厳しいと言っても
倒産寸前がどうかまでは分からないんじゃないの?
ぶんかだって徳間だって
順調なら身売りしないだろうし
0405名無しさん@ピンキー2020/02/03(月) 16:56:46.97ID:7uQpaxgv
>>402
俺が聞いてた印象では、倒産寸前と言うのは言い過ぎだけどあながち間違ってもないって感じかなあ
メディアックスに身売りした時にやっぱりなと思ったし、実際少しして多田さんとかがリストラされたしね
0406名無しさん@ピンキー2020/02/03(月) 17:32:29.75ID:iGln56tC
不振と言っても利用価値がある程度ってことじゃないの?
実際、その後も事業継続してるんだし
0409名無しさん@ピンキー2020/02/04(火) 01:31:40.32ID:hNh67vdz
>>408
え、じゃあなんで身売りしたの?
社長が老齢で引退しても普通の黒字企業は身内か部下が引き継ぐよね、なんで身売りになったの?
あとメディアックスが買い取った後に古参社員をリストラしてたよね、優良企業の貢献者なのになんでなん?
0410名無しさん@ピンキー2020/02/04(火) 01:43:13.95ID:gMsj7/ar
身内が引き継ぐ会社ばかりじゃねえよ
黒字でも後継者がいなくて解散する会社はある
古参社員はしばらく使った結果
能力を判断されてリストラされたんだろ
貢献者だろうがずっと有用な人材とは限らない
オーナーが経営者クビにする例なんていくらでもある
お前世間知らず過ぎ
0411名無しさん@ピンキー2020/02/04(火) 03:00:44.46ID:hNh67vdz
>>410
いやいや、一般的には引き継ぐ会社の方が多いでしょ
現に懇話会に入ってるエロ系出版社はほとんどが代替わりして二代目経営じゃない
人を世間知らず呼ばわりするくせに、そんな事も知らないの?
黒字経営なのに社長が引退して解散するなんて事は稀なんだから、
一水社がそうだと言い張るならそれを証明するソースを提示してみせてよ

ずっと連呼してたし、お前大好きなんでしょ?ソース^^
0412名無しさん@ピンキー2020/02/04(火) 05:07:12.47ID:gMsj7/ar
>>411
お前新聞すら読まねえのか
中小企業は後継者難で廃業してる会社はいくらでもあるぞ
ただし一水がそうだとは限らない
可能性の話をしてるだけだ
事実、懇話会にいた日本出版社は後継者がいなくて解散してるしな
そんなことも知らないのか?ww

そもそと倒産寸前と言い張るの異常
立証義務があるのはお前のほう
ソースの一つも挙げないで妄想ばかり垂れ流してるのは
犯罪だということもわからんのか?
0413名無しさん@ピンキー2020/02/04(火) 05:09:20.92ID:gMsj7/ar
馬鹿だからどっちに立証責任があるかすら分かってないw
ちょっとは法律勉強しろよ
0415名無しさん@ピンキー2020/02/04(火) 06:54:15.69ID:TvGmgJWd
>>400
それが全部有ったんだなぁコレが
お前が脅すからこれ以上詳しくはもう書かんがね(笑)

あの子会社化騒動以降数年はまぁ・・・酷いモンだった
原稿料支払いの遅延、印税のディスカウント、作家に対する数々の横暴・・・
最近このリョナ事案を聞いてまだ会社が存続してた事に驚いたくらいだよ
そして相も変わらず同じような事作家に対してやってるの聞いて、納得できる部分も有った(笑)
0417名無しさん@ピンキー2020/02/04(火) 11:34:49.73ID:hNh67vdz
>>412
再販制度に守られて委託販売が基本の出版社と町工場を一緒にするとか、マジですか?
つか日本出版社だって畳んだ大元の原因は大幅な売り上げの減少じゃん
社員や取引先への体面を保つために経営者が言った建前を信じちゃう人なのかな
それだったらここで発狂してる理由も解るな、社長にうちは黒字経営だって言われたのがソースなんでしょw

あと「倒産寸前と言い張ってる」のは別の人で、俺は赤字が続いたから身売りしたんだろうと言ってるだけね
メディアックスに買い取ってもらわなかったらいずれ倒産してただろうから、大差はないけどw
0418名無しさん@ピンキー2020/02/04(火) 12:25:18.32ID:TvGmgJWd
>>416
だからさぁ・・・
そんなの実際の所は当の経営者しか知らんでしょ
こんな所でソースだの立証義務だの鼻息荒くせんでもいいんじゃね?(笑)
俺が知ってんのは当時あの会社と編集部の混乱っぷりと、作家への対応ね
現状、まだ会社も編集部も存在してんだからあの後は上手い事やったんじゃねーの?
まぁ、某有名編集員さんの武勇伝が未だに漏れ出て来てるから、何も本質は変わってないようだけどさ〜(笑)
0419名無しさん@ピンキー2020/02/04(火) 14:35:20.32ID:qcWNPoro
本当のところ分からないんだったら不用意なこと言わない方がいいんじゃない?
0420名無しさん@ピンキー2020/02/04(火) 15:21:23.48ID:zqd0Xpc/
>つか日本出版社だって畳んだ大元の原因は大幅な売り上げの減少じゃん
>社員や取引先への体面を保つために経営者が言った建前を信じちゃう人なのかな

ソースは?
脳内ですか?w
0421名無しさん@ピンキー2020/02/04(火) 17:00:42.67ID:3f9FwTDf
都合悪い書き込みを証拠出せとか法律がどうとかで封じようとするやり方が今回の作家さんへの対応に被ってみえる
0422名無しさん@ピンキー2020/02/04(火) 17:05:49.17ID:14LhDSXK
思いつきで事実無根書いていいとでも?
どこの国に住んでるんだ?w
0423名無しさん@ピンキー2020/02/04(火) 21:57:01.42ID:hNh67vdz
>>420
それを言うならまず日本出版社が「(黒字だったけど)後継者不足で解散した」に
関するソースを出してみようか、お前が突然言いだしたんだからさ
0425名無しさん@ピンキー2020/02/04(火) 22:58:41.92ID:hNh67vdz
>>424
いやいや、>>412でお前が突然日本出版社の件を言い出したんじゃない

あれ、もしかしてID変えたから別人の振りが出来てるとでもお思いですか?
さっすが業界の最底辺であるI社関係者さん、無能な上に卑怯とは恐れ入りましたよw
0426名無しさん@ピンキー2020/02/04(火) 23:13:31.50ID:gMsj7/ar
412だけど424は自分じゃないんだが?
いやー、笑かしてもらいましたwww

日本出版社で出てた主力の猫びよりと関連誌は
しっかり辰巳で出続けてるよ
バイカーズステーションも健在

赤字じゃ続かないよねえw

というわけで瞬間論破www
0427名無しさん@ピンキー2020/02/04(火) 23:32:06.00ID:hNh67vdz
はいはい、一水社サイコー!!一水社の編集ユーノー!!
一水社は倒産寸前のゴミ会社なんかじゃないよね
全ての作家から愛され信頼される会社だよね

分かった分かったww
お前の勝ち、良かったね^^
0428名無しさん@ピンキー2020/02/05(水) 07:26:29.93ID:C1+Fbmig
誰もそんなこと言ってないんだがw
勝手に思い込みで倒産寸前と言い張って諫められたら発狂
自爆で馬鹿晒してるwww
0430名無しさん@ピンキー2020/02/05(水) 14:02:02.26ID:qPQhi+7X
俺の担当さんは真面目でいい人
学究肌のMさんいつもありがとうございます
0432名無しさん@ピンキー2020/02/05(水) 16:49:41.69ID:ryFBl+On
経営がジリ貧だったところ救世主が現れただけの話だね

解散するのだって面倒な手続きが必要だし
長年貢献した従業員を露頭に迷わせるのも忍びない

ジリ貧と言ってもそれほど巨額の負債があったわけじゃないし
既存の販路も持ってるからメディアックスの漫画部門との相乗効果もある
お得な買物だったってことでしょ
(ソースは出せない。信じる信じないはご自由に)

引き継いだ従業員だって
当初猶予期間設けて様子見て使えない人が切られただけ
キャリアだけ長くても無駄飯食わせる訳にはいかないでしょ

一方で使える人間は引き上げて現場を任せてるよ
社長は貢献度でシビアに判断してる
一方で成果さえ上げてれば多少の素行の悪さは黙認
自身がもともとアル中のライター出身だからね
そのへんはある程度寛容
0434名無しさん@ピンキー2020/02/05(水) 21:34:18.83ID:YwgzdPsZ
一水社が憎くてしょうがない奴が暴れてたんだろ
そもそも編集者の態度が悪いというのと
会社の経営状態は別の話だからな
大手出版にだって酷いのはいる
0435名無しさん@ピンキー2020/02/06(木) 07:15:07.57ID:N8pG3FId
タコさんの場合、自業自得だよ
現場離れて管理職にあぐらかいて
何も新しい事業提案出来なかったんだから
やっぱり作家動かせる現場が強い
辞めた後、Twitterで元部下をディスってるのは見苦しかったな
0436名無しさん@ピンキー2020/04/18(土) 16:23:12.06ID:s6v9Q8FI
>タコ多田 辞めた後Twitterで
そー言や山田太郎の選挙の時、表現規制関連で
誰ぞとやりあってる時に

「出版社が表現規制に反対表明して
 政府に睨まれたら誰が責任とってくれるの!」

みたいな事言ってたなぁ・・・正論ではあるが恥ずかしい発言だ。
だったら今はフリーなんだから、表現規制に反対表明しろやとw
0438名無しさん@ピンキー2020/05/23(土) 22:13:07.55ID:jlcMQGmi
退職した後はバイトしてたらしいよ
担当作家誘ってフリーでやるかと思ってたんだけどね
昔からの作家は引退や一般行ってるし2010年代は仕事上作家とのやり取りがなかったっぽいな
0440名無しさん@ピンキー2020/10/19(月) 18:38:42.90ID:cclna+9N
定期的にやらかすな
結局一水社はロリ表現にビビってるんだな
矜持のなさが情けないわ
0443名無しさん@ピンキー2020/10/20(火) 18:30:29.27ID:HcP2DE5C
Nはいい人だよ
元漫画家だからダメということはない
いつものあいつが人としてダメということだな
0444名無しさん@ピンキー2020/10/20(火) 20:49:14.54ID:0rx1Mra9
タコ多田最大の汚点は・・・
ひりほりに業界入りのきっかけを与えてしまった事やな。
0445名無しさん@ピンキー2020/10/21(水) 19:11:00.72ID:Q1NMNDeb
もう孫がいてもおかしくない年齢だろうに
そろそろ人の気持ち考えて仕事しなさいよ
0448名無しさん@ピンキー2020/10/23(金) 15:37:35.43ID:btFCERDr
TIの社長はNと仲悪いっていう個人的な私怨があるから間に受けるのはなあっていうのはある
あそこもたいがいだから
0449名無しさん@ピンキー2020/10/23(金) 23:23:20.97ID:0rxzLVGO
T社のTと比べたらどっちもどっちだわな
>>447で言ってる事も「いやそれお前もだろ」的な感じだし
0451名無しさん@ピンキー2020/10/24(土) 11:22:31.09ID:AujjUMgo
念の為。知らない人のための棘まとめ。
https://togetter.com/li/986845

エロ漫画の編集なのにまとめが作られ、しかも色んな作家さんが裏付け証言を。
0452名無しさん@ピンキー2020/10/24(土) 16:51:21.70ID:26QmBgcC
Mは難ありなのは間違いないが某社は会社ごと難ありだからなあ
0453名無しさん@ピンキー2020/10/24(土) 20:06:48.62ID:GAXKEuys
イカレ度100の平社員よりイカレ度80の社長の方が被害的にはヤバイかもな
0455名無しさん@ピンキー2020/10/25(日) 00:51:33.70ID:KEBiOEBk
「あのエロ漫画家はいづこへ???」スレで誰も話題にしない
ひりほりの名がここでは語られていると言う不思議w
0456名無しさん@ピンキー2020/10/26(月) 23:54:05.80ID:dAVrbxLf
DMMでの配信がよほど実入りいいのかロリから逃げてるのが興醒めだわ
0457名無しさん@ピンキー2020/10/27(火) 08:42:43.72ID:DoAxwKeA
基地外編集でも売上には貢献してるから切られないんだろうな
0458名無しさん@ピンキー2020/10/27(火) 12:14:51.26ID:dj0zmTXF
売上に貢献ってよりは単純に
エロマンガの編集できるやつがおらんのやろ・・・
まだ生きてるならラミア企画が潜り込めそう。
0459名無しさん@ピンキー2020/10/27(火) 17:52:44.70ID:POatI+b/
一水社って逢坂ミナミとかプリ坊とかのとこだろ?
あそこの読者層にロリはキツイだろうなあ
0461名無しさん@ピンキー2020/12/10(木) 15:35:31.91ID:b6iKBbgI
あんだけ炎上してMってまだ編集やってんの?どういうことなの…
0464名無しさん@ピンキー2021/06/23(水) 19:53:15.02ID:zZ9VXBTB
コミックMateLの表紙イラストには必ず四葉のクローバーのモチーフがある
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