ノクターンノベルズPART108 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2017/06/19(月) 18:33:06.43ID:rd0Cw4R1
小説投稿サイト、ノクターンノベルズについて語るスレです。
■ノクターンノベルズ
http://noc.Syosetu.com/
>>950越えたら次スレ立ててね
・荒らしは特定ワードでNG推奨

※この板は原則1グループ1スレなので、関連スレはしたらばへ
■関連スレ
・紹介・質問スレ
【作品紹介】ノクタ・ムーン作品おすすめスレ【捜索依頼】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22728/1443961201/

・作者スレ
【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART13 【その他】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/internet/22728/1494906275/l30

・【ノクターン】のくむん混合雑談スレ★【ムーンライト】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22728/1435595978/

・【ノクムン】読みたいネタ・シチュ・プレイ、ボツネタ・ボツプロット
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22728/1436621895/

前スレ
ノクターンノベルズPART107
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1496851057/
0254名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 11:13:37.30ID:LiPNK0uh
読者側の戦略としてはああいうのは叩かない方がいいんだよな

金にならないものを書き続けるようではプロ失格で、ずっと続ける選択肢はない
曲がりなりにもソードマスターエンドを付けてくれたのを叩いていると
放置してエタらせておくのが作者側の戦略として最適になってしまう
0255名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 11:24:03.43ID:2RBy9Fee
金でしか物事を考えないからそうなる
趣味と実益をかねるが理想
0257名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 11:27:55.32ID:ouUCgHC3
>>255
これ
金儲けに走るのが悪いわけじゃないけどノクタのゴール地点も結局は金に着地しそう
書籍化ワナビが増えたことといい最近の流れを見てると特にそう思う
0259名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 11:36:44.18ID:+Oe+iiEZ
でもアナルに入ってたんでしょう?
0262名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 11:52:22.16ID:hncvSsbp
>>253
書籍化して一冊売れました→なんの益もなし
ネット信者が一人暴れる→連鎖的に誘発させられる

こうなってるだけ
信者の擁護とか実際には数人しかいなくても大炎上してるように見せかけることが可能だから
売り上げの数字は正直
ハリボテ工作やってんのがモロバレ
0263名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 12:37:48.82ID:pqxGYLeO
そんなことよりも闇堕ち聖女の書籍が発売したぞ
お前らきー子の信者なんだから買えよな
0265名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 13:21:35.62ID:ouUCgHC3
>>263
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                 l::::l == 、    ,.ィ== l:::::l:::::::::
                 l:::::li //////////// l:::::l::::::::::    こ、ここ、これ読んで下さいっ!
               , -ーl::::lヽ、  r....::´`ヽ /l:::;'> 、:::::
           , -ー 、'´`ヽl::::l// ` ‐-r‐ァ' ´ ,':/ー、  ';
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0266名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 13:26:45.59ID:+Oe+iiEZ
金払ってみるほど好きではない
アナルカンならともかく
0267名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 13:31:19.04ID:XZBkMKXI
誰が書籍化しても買わんわ
買うやつは好きにしろただし告知はするなうざいから
0269名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 13:41:17.94ID:m/x/cidy
書籍って誰が買ってるの?
物理書籍は読みシコしづらいから買わない
0270名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 14:07:46.96ID:xOTnwg0v
アナルカンビー玉とアナルカンチェリー
あと1つあればアナルカンの3種の神器になるんだけどな
0271名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 14:09:59.43ID:8mB9NkrD
>>269
いまは電子書籍もあるぞ、買わない奴は言い訳探してるだけだよね

>>253
七色春日は文章は上手いのに魅力のあるヒロインを出せない/生かせないのがマズイと思う
ユウシャは買ったけど打ち切りでがっかりだよ

>>256
報告ありがとう、1月には復帰してたのか全然気づかなかったよ
昔急に退会でショックだったので嬉しいよ身バレは怖いね
0272名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 14:12:30.14ID:m/x/cidy
>>271
電子シコ作品は買うよ
ノクタ作品に関してはでも買う意味ないじゃん
買わなくても電子シコできるし
0273名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 14:22:01.93ID:8mB9NkrD
>>272
オカズを入手するだけならタダで溢れてるからね
なろうでもノクタでも気に入った作品にはお布施で買うようにしてる
けどWEB版から変更や書下ろしは必要だな
0274名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 14:35:19.38ID:kktJQ8/A
お布施wwwいやー宗教だわw
頑張って買い支えてやれよw俺はその金でランチにもう一品足して食ってるわw
0276名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 14:47:22.03ID:8mB9NkrD
煽ることしか出来ないのは頭悪いって行ってるのと同じだぞ
好景気の時に安定会社に就職した独身サラリーマンなんて金余ってるんだよ
昔のアニメの数万するフィギュアや玩具が売れてるのは俺らの世代が買ってるから
若くないから飯もそんなに食わんし一品増やしたら健康診断の数値が怖いわ
0278名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 14:56:30.62ID:8mB9NkrD
食い物にこだわる人はこんな所見に来たり
ノクタでシコったりしないと思うよ
0279名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 15:05:45.01ID:2RBy9Fee
金の使い道は個人の自由だから好きにすればいい
バカにされてるのは「お布施」というバカらしい行為についてだろ
一品を追加するにも食のレベルを上げるにも「自分への還元行為」であって自分のために使うものじゃ
ところが「お布施」は謝礼、またはお供え
つまり自分の為ではない
これが宗教とかバカにされる理由だと思う
0283名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 15:09:14.10ID:DacUf29u
飯一品増やすか電子書籍買うかで人を煽れる奴て凄いな
人の趣味嗜好まで宗教言い出したらキリないわ
謝礼やお布施が馬鹿らしいて考えもよく分からんわ
それも自分のためなんだよなー
0284名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 15:10:21.54ID:tKa2VNxM
売り上げへの貢献茶化して言う『お布施』と宗教への『お布施』を同等に考えるからおかしな事になるんだよ
お布施だなんだかんだ言ってるけど、数字が出れば他コンテンツの展開や続編に繋がりやすくなる
そう言ってみればちゃんと還元があるわけだろう?
0285名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 15:10:25.43ID:2RBy9Fee
要するに「お布施」ていうのは巡り巡って自分に還元されますよっていう宗教思想なのよ
なんの宗派の教えかは忘れたけど
0287名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 15:12:07.71ID:DacUf29u
>>284
これこれ
>>285が勝手に宗教のお布施を言い出すからややこしくなってる
あと単純に満足感てのもあるんじゃない?て思ったり
0288名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 15:12:23.04ID:/nS8J+Pm
たかだか数百円の商品を買う買わないで生活が左右されるような人間は割とレアだと思うんだが
別に握手券狙いで何百何千冊買う訳でもなかろうに、好きな作者の本を一冊手元に置いてランチも好きなもん頼むって選択肢は無いんか?
0289名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 15:13:11.92ID:28PZ5gp1
心の平穏を買うようなもんだし周りに迷惑かからない範囲ならええんちゃうの
0290名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 15:13:34.99ID:kktJQ8/A
俺ならウェブで無料で読めるもんは買わんなwwまぁお布施で買うというのを見てついつい書いてしまったが今後とも買い支えてやれよww
0292名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 15:15:52.34ID:ouUCgHC3
まぁあれだ、食事の一品は例え話でもっと有意義なもんに使うよwって話だなwお布施するぐらいだったらww手元に置いて満足感ならいいんじゃね?w
0293名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 15:16:10.94ID:8mB9NkrD
あーお布施という言葉が気に入らんだけなのね
すぐに宗教だの政治だのと言い出すのはネットの悪いところだよ
個人の金で自由に本を買ってるだけなのに
今日はユーキさんの復帰を教えてもらってよかったよ
0294名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 15:16:32.47ID:QUOcV3Xg
社会人が何に金使おうと別にどうでもいいよ

でもエロ小説なんて先の展開に限界がありすぎてな、まあエロだしそれでいいんだけど
そういう期待はもってないわ、単純に連載続ける動機に少しなってくれればって程度
0296名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 15:18:46.82ID:y57t3Neg
こうやってエロ小説のお布施を宗教とかに被せて語れるのって日本くらいニダよね
日本に生まれてよかたあるよ
0297名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 15:20:29.52ID:ouUCgHC3
>>273のお布施って使い方がそもそも間違ってると思うよ
お布施って書くと宗教臭くなるのははたから見たらわかることじゃない
0298名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 15:21:27.98ID:m/x/cidy
制作会社のためにいいお値段するBD買う人いるんだし千円の本をお布施として買う人がいても何も不思議じゃないし普通だと思うが、買わないやつは言い訳探してるだけとか言われると???とはなるわ
0299名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 15:21:53.90ID:31NO4CDX
「ほしいから買いました」っていう売りたい人と買いたい人が対等な関係でいいんじゃないの。
オタク用語なんだろうけど、こっちは得しないけど支援してる感、というかちょっと上からに見えるわ。
0301名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 15:38:31.69ID:XZBkMKXI
だいたいここはエロゲやアニメやアイドルみたいに特定の会社(人物)の専スレじゃないんだからお布施とか書いたらそらバカにされるよ
ファンが集まる専スレでお前お布施とかしてんの?バカじゃないの?とか言ったら袋叩きにあうの理解できるけど
ここはノクタに投稿されてる小説の総合スレじゃん
気持ちわりーって言われんのが嫌ならそういうこと書くなよ
0302名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 15:48:52.33ID:XZBkMKXI
271 名前:名無しさん@ピンキー [sage] :2017/06/23(金) 14:09:59.43 ID:8mB9NkrD
>>269
いまは電子書籍もあるぞ、買わない奴は言い訳探してるだけだよね

?????????
こいつどう見ても宗教だろ??????w
0304名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 16:01:57.21ID:0tWYCE1F
お前ら本当気に入らないことがあったらすぐ宗教とか信者とか言うの好きだよな
好きなもの買うて考えがそこまで理解できないのか?
0305名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 16:06:27.00ID:MgJgDYtu
なんでノクタスレに国語学者がいるんですかねぇ
0307名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 16:28:22.84ID:OaYuGDk0
最後の結論としてなんでもかんでも宗教と結びつけるネットが悪い(キリッ
>>302の発言とかもあって宗教って判断されてんじゃないのかと
0308名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 16:29:55.52ID:+aI1jnlq
ノクタスレで食べ物で例え話始めるやつは信用しないってことにしてるから
0309名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 16:30:06.65ID:m/x/cidy
>>300
「お布施」はスラングとして普通にある言葉だと思うよ
主張とは別の話
0310名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 16:35:13.81ID:1ZHj+/2w
ノクタと言えるか分からんけど、ムンムンのせっかくチート書籍化したら買うし、老嬢のガレキも出たら買う

ロボットデザインが永野護だったら鼻血出しながら買う
だが黄金騎士はいらないぜ
0311名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 16:40:58.50ID:31NO4CDX
「買わないやつは言い訳探してるだけ、買ってる自分はお布施」
って極端すぎる発想が理解できないだけだぞ
0313名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 16:52:05.93ID:y57t3Neg
アニメスレとかアイドル系のスレなら違った未来があったかも知れぬ
0314名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 16:58:31.48ID:vBNGKGAc
地下アイドル辺りと同じで、ワシが育てたみたいな感覚の読者は結構いそうだね、なろう系

そういや書籍ってなんだかんだで自分も買ってないなー
極地とアナルカンだけだわ確か
書下ろし出たら書いたい作者はもう少しいるかな
0315名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 17:04:38.83ID:2erFhneq
アイドルスレとかはまとめ見ると逆に自分たちが宗教って認めてたりするけどな
アイドルそのものが教祖と同じ偶像崇拝だ
0317名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 17:16:45.95ID:w4IUTRM2
>>316
あれは結婚宣言されたことが可哀想なんじゃない。
最終的に報われないことが100%確定しているにも関わらず、
死に金にしかならない使い方をしてしまった事実が可哀想。
本当にアイドルに人生捧げたいなら、
やっぱり運営側に行くしかない。
0319名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 18:06:20.03ID:SILg5HGg
タイトル忘れたんだけど異世界の勇者に召喚されて新しい勇者がみつかるとハーレム入りしてくの誰か知らん?
勇者のお告げだかがあって連れて来られる

最初に召喚されたときにカップラーメン持ってて勇者がまた食べたいからという理由だけですぐに再召喚されてた気がする
0321名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 18:43:04.22ID:c7uigJ6U
お布施ってしょうもないグッズだけど好きな作品だからとりあえず買うとか同じ本やCDを信者が何個も買うときに使うオタク用語だと思ってたわ
普通に原作小説1冊買うだけなら好きだから買ったでいいじゃん
0325名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 19:33:33.53ID:bb4a+JmH
>>322
お世話になった作品だから嬉しいけど主人公の処女も童貞も卒業させないまま
ふたなり調教のみの変身ヒロイン作品とか売れるんかねニッチ過ぎやしないか
シャインミラージュとかヴァーミリオンはモブ絡みあったからまだ二次ドリの系譜ではあったけども
0327名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 20:23:26.27ID:25f3iOaI
>>325
相当ニッチだけど、だからこそ固定読者がつくかもしれない
どうせ一般ラノベみたいに大売れはしないんだし、ピンポイント狙うのもありだと思う
まあポイントもブクマも数値低いし、爆死しなけりゃいいけどね
0328名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 20:24:10.96ID:6iB6r54i
まったく
マジカル企業をR18で書籍化してくれたら買うって言ってるだろ
この主張はこれからも続けていくつもりです
0329名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 22:50:50.60ID:KpW80Qp7
書籍化と言えばヴァルゴさんて何で何処も書籍化せんの?
0331名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 23:40:44.14ID:liZy56G6
雄オークの公開オナニーなんて需要ないと思われているから
あんがいあるとは思うんだけど
逆転世界的なノリで
0332名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 00:20:02.59ID:6UA/ibDK
美醜逆転で掘ってたらアナルカンも書いてんだな
しかし主人公になんの魅力も感じない、ただの痛いやつになってて没入感もない
エタッてるみたいだけどあれはクオリティ低かった
0333名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 00:30:52.41ID:c1RZ5FNe
ブクマ数7000以上で、ノクタ全体で100位以内に入ってる作品なんだが
0334名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 00:32:17.21ID:fc9zJ1e8
痛いやつていうかやってることただのイケメンだと思う
いじめられてたから気持ちがわかる→教室に乗り込む→俺の女だと宣言する
元が臆病なキモオタがこんなことできるわけないじゃん
アナルカンはキモオタ主人公を書かかせたら設定をうまく使えてない下手くそよ
0336名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 00:43:28.09ID:fc9zJ1e8
>>333
すまんがそういう基準で面白いかどうかは判断してないなぁ
>>334
・貞操観念が逆転した世界で堕ちる僕
設定活かしてる系だとこっちのがひねってて面白いと思ったな
通常でいう美少女が輪姦されて堕ちるまでを貞操観念逆転世界+美醜逆転の男でやってる作品なんだけど男が犯される過程が読んでておもろかった
0337名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 00:45:48.25ID:oEKRRdx4
あの話結構好きなんだがな、ああいう狂気ぽいの好き
でも確かに好みは分かれるのかもしれん
0338名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 00:47:13.74ID:6UA/ibDK
まぁ好みもあるよね俺は嫌いなタイプの主人公だったけど
個人にとって面白いかどうかってのが全てだから面白いて人がいるのは否定しない
0339名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 01:07:05.07ID:c1RZ5FNe
「俺は面白いとは思わなかった」って好みの話ならともかく、
「クオリティ低かった」っていうなら、ポイントやブクマみたいな基準になるものが必要でしょう
0340名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 01:14:57.01ID:VAbFz+Mt
クオリティどうこうの発言はだいたい信用してないわ

純愛陵辱かアナルカンの長編、どちらかが完結したらノクタ卒業しようってもう2年ぐらい経つ
条件増やすしかない?
0341名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 01:16:23.76ID:8otmfv94
娯楽小説において、読んでて面白いと思った人が多い時点でその作品はクオリティか高いんだよね

逆に、いくら文章や構成力が優れてても面白いと思う人が少なければ、娯楽小説としてはクオリティが低い
0343名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 01:44:00.98ID:l50/yh7W
まあポイントとかブクマが多いからクオリティガーって話しになると
世界で一番美味いのはマックとコーラって極論になりがち
0344名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 01:54:04.28ID:kiZ7U9QZ
値段等に見合ってれば、マックだろうがなんだろうがクオリティ高い、美味いと言えないわけじゃない
個人のクオリティの感覚よりも、客観化された数値の方がまあ信用はできるとは思ってるわ
最終的には自分の好き嫌いの元選ぶわけだけど
0345名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 02:08:17.08ID:zieo1mWV
まぁ結局どんだけポイント高い作品でも好みに合わなきゃ自分の中では駄作だよな
0346名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 02:18:09.09ID:S6RYsG0q
ブクマ4桁以上と2桁以下の間に
明確な差があるとすれば
タイトルとあらすじでどこまで釣れるか
だと思ってる
0347名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 04:06:40.25ID:US4UZQdV
>>334
臆病にも心が折れてるやつとリスク計算に敏感なだけのやつがいて後者なら状況次第で強気になるぞ。もともと非ヲタを心の中で見下すタイプも少なくない
前者の場合、周囲がしょぼい(八つ当たりできるアリの巣並み)と主人公に実感させ意識改革する過程が必要なので、めんどくさいから主人公に向かないと思う
0348名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 06:36:46.14ID:8otmfv94
>>346
では、タイトルとあらすじさえ工夫してれば4桁でもおかしくなかったという2桁の作品を教えて
0349名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 06:40:33.65ID:8otmfv94
>>347
これ前者の意識が変わっていく過程を上手く書けてる作品なら面白いと思うんだよな

異世界に行ったり、チートになると、とたんに性格がイケメンになる主人公ばかりで違和感があるのは確か
0350名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 08:16:36.11ID:OU3wzIeg
>>349
あれに関してはその部分が足りないんだよな
せっかくキモオタなのにうまく心理描写できてないっていうか、自分の立場がイケメンになって強気になるのはいいけどやってることイケメンでつまらないっていうか
まわりの女子も全部良いように解釈しまくっててそれに対して周囲との温度差がまるでない
ブサイクがいきなりモテだすようになったらもう少しなんかあってもいいと思うんだけどなにもないから
0351名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 09:25:17.02ID:8otmfv94
>>350
自分で書いておいて何だけど、ノクターンとかなろうにいる多くの読者はその心理描写を求めてないってことなんだろうね
俺にとっては、そこが気になっちゃうと作品に入り込めなくなるくらい重要な要素なんだけど、きっと少数派なんだろう

せめて現世がキモオタじゃなくて、斜に構えてたせいで友達が少なかったという設定ならまだ分かるんだけど
0352名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 09:26:33.57ID:TJSDzpeZ
>>348
むしろブクマ4桁だからと自信満々に
さらに食いつき良さそうな別の作品を投稿して
撃沈した
0353名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 09:51:12.15ID:GpPG4LkN
>斜に構えてたせいで友達が少なかった

透視能力とかはそのテの主人公だなぁ
アナルカンの美醜逆転は外見的な要素が死んでてフツメンとヤンデレな女の子の恋愛ストーリーって感じ
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