TL作家の雑談・愚痴スレ 9 [無断転載禁止]©bbspink.com
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>>319
BL同人と商業TLでは読者の相乗効果は期待できないというのが自分の私見
商業で両方やって成功している作家さんはもちろんいるかと
BL関係なしに嫌々TL描いてる人は多いと思う
ベッドシーンが凄くおざなりで元々エロを描くのが嫌なんだろうなぁ 同人でスカウトしても人気同人者の絵師はTLだと
断るくらいにはTLジャンルだと旨味ないから
そこでTL描くBL系の作家さんはよほどの事情あるんだと
思ってるけど 昔はBL描きたい投稿や持ち込みの人に
TLどうですか？TL描いたらBLでもお仕事あげるよ、みたいな
取引してた編集部も結構あった BL描いてた人が一般やTL描き始めると
「女の子も大好き〜」って位面白いくらいに言い始めるのは
結構みっともなくて好き 商業で名前を売って同人で儲ける男性向けジャンルの方が旨味は大きい
メジャーに移籍した人もたくさんいるしね
でもTLだって内容が良くて派手に宣伝すれば大ヒットするケースも増えてるので希望がないわけじゃない
5分ものとはいえTL原作がTVアニメ化される時代が来るとは夢にも思わなかったよ ここは電子やってる人は少ないのかな？
TLは電子印税的には一番夢のあるジャンルだよ
だから嫌でも金銭目的でやってる人もいると思う BLでも商業（完全オリジナル）と二次とではまた客層がちょっと
違うんだよね…
最近はずいぶん重なってきたけどどっちにしろTLにはたぶん
ほとんど客層・読者はかぶらないと思う
本当にTL好き・描きたいって人じゃなきゃBL描いたほうが
認知度もあるだろうしなー
TLはなー、って下に見てるBL作家多いのも事実
そういう態度があからさまだったのでアシ先の先生と
そっと距離を置いた思い出
仕事なくなったらTLでも描くかとも言っていたけど10年前なら
ともかく今はそう上手くはいかないんじゃないかなーと
思っている… >>325
印刷より配信のほうが勢いがある唯一の漫画ジャンルかも>TL
近年のヒット作は配信で人気を得て単行本化の流れが多い
嫌々描いていては当たらないと思うけどね
人気作はやはり突出した長所があるもんだ 正直ここ1、2年で一気にこのジャンルはレベル上がった感じはあるけどな
個人的に読み手としても純粋に楽しみな作品が本当に増えた
自分ももっと頑張らないとと思えるけど更に向上心もってやらないとなって危機感も感じてる >>328
まだTL黎明期な頃に月100万稼いでいると言っていた先生がいて
正直このレベルで…と思っていたんだけど現在では新作出てもランク外で
レビューもボロクソで他ジャンルで細々やってるしレベルは上がった感すごくあるねー
ホント自分も頑張らなきゃだ
ネーム上がらない… 今このジャンルレベルは上がってきたのは感じてるけど
たまにここって古くからこのジャンルで活動してる先生落とす言い方する人居るけどその手の先生が初期支えてたおかげで
今があると私は思ってるから同意しないわ そういう言い方しかできないのか…
ベテラン作家は作品数も多いし、キャリア１０年以上の作家さんは
大ヒット作品がなくても印税は多そうなイメージ。 そのベテラン作家さんの新作出てもランク外って知ってるあたり毎回チェックして見てるのかな
性格悪いなぁ ↑ごめん送信してしまいました
TL黎明期っていつぐらいなんだろう？
別コミ全盛期とは別時代？ レベルがどんどん上がってるから奮い落とされないよう頑張ろうって言ってるだけじゃないの？
古い作家さんはさすがにジャンルに疲れただけかもしれないし家族が倒れて細々になってる人もいるし事情人それぞれだよね >>336
で、比較対照として昔から明らかにバカにしていた作家を
さらにバカにしているけど？
そんな黎明期からの作家さんなら、頑張る対象を
TLから一般に行ったりドラマ化映画化したりした作家さんみたいに
上を見ればいいのに したらばの本家スレは２００４年から始まってるね
まだ続いてる人結構いるんじゃないかな アシ先で嫌な目にあったのかもね
だったらああいう言い方も分からなくもない 一人顔真っ赤なのいるけどまさに古くて下手で淘汰された作家なの？
黎明期支えようがそれだけで無条件に尊敬しろってのは無理じゃね
淘汰されてんならそれが結果だし エロいシチュエーションやアングルのネタが出てこない時は
ハイパーアングルポーズ写真集見てみるけど、それでも思いつかんな 同業、成コミ、同人、AVなど参考資料はいくらでもあるっしょ インプットしないとアウトプットも出来ないもんだよね
ジャンル苦手とか恥ずかしいとか言ってないで資料として叩き込むしかないわ 長い間この業界にいる作家さんはそれだけで凄いと思うけど
淘汰された人は勉強せず画力が上がってない、いつまでも古い作風を変えず新しい作風を馬鹿にする、今時の読者を馬鹿にする、のどれか(もしくは全部)だから感じ悪いと思う事はある
特に自分の作品が売れないのは読者のせいだという古い作家さんはちょっと…
絵の勉強をして読者さんの需要を意識して常に今風を考えている人は淘汰されないから 千葉でエロ本販売中止になったけど
これが全国になってオリンピックの頃には
雑誌のTL本も規制されて電子オンリーになるんだろうなあ
って思うと、今、紙で書いてる古い作家さんは全員淘汰されちゃうねえ 千葉じゃなくてミニストップだから全国だね
千葉の市長が喜んでるみたいだけどバカじゃないかと
コンビニのエロ本叩きしてる自称フェミニストも滅びてほしいわ ゾーニング無しで目こぼしされてたけど今後はどうなるかな…
単行本はBLと一緒に度々有害指定をくらってるし先行きは暗そう
そのうち成コミマークが付くかも
配信のほうが勢いがあるし出版物は縮小かもね 346みたいなあからさまな紙作家への僻みレスはちょっとなあ
隠す気もなくてみっともないよ
いいじゃん電子でも大手レーベルあるんだし
売れれば単行本だって出してくれるんでしょ 規制の事情で紙雑誌が出せなくなったらそのまま電子雑誌になるだけだろうから
紙で描いてた作家がいきなり淘汰されるとかないんじゃないか オリンピックで紙作家が追い込まれる事より
紙作家が電子に流れて現電子作家の仕事がなくなったり
ランキング上位を奪われて売上落ちる事の方が心配だと思うよ
もちろん心配な紙作家や心配ない電子作家もいるだろうけど、全体の割合的にね 雑誌はともかく紙媒体の単行本が消えるのは嫌だな
お気に入りの作家さんの本が連続で有害指定を受けて店頭から抹殺されたのはショックだった
無法地帯だったBL本も最近は締め付けが厳しくなってる
有名どころや中堅作家の大半はすでに紙・配信両方で作品供給をしてると思う
収入の割合がどうなってるのかはわからないけど たしか、今の都条例の中の人がBLキモい許すまじみたいなこと発言して
その後議事録から消されたんだっけ デビューも初連載もそれ以降の仕事も電子なんだけど
紙の仕事の憧れ？がない…自分おかしいのかな…… 別に普通じゃない？
スカウトされて打ち合わせでこういうの発行してますって雑誌やら色々見本でもらって初めてTL漫画見たクチだけど
失礼承知で言葉選ばず言えば驚きの下手くそレベル人の割合高すぎて
紙＝雑誌を売るための売りになる一部の売れっ子以外は穴埋めの下手くそばかりのイメージが強い
当然全く憧れもない >>356
上手い作家と下手な作家がいるのは電子も紙も同じ
憧れている人は、単行本がでやすいとか、書店に並ぶとか、紙に印刷されて手元に残るとか、電子には絶対にない所に憧れて仕事してる人が多いと思うよ
電子作家はいまだに漫画家として認識せず同人の延長みたいに思ってる編集部や読者いるし
実は自分も電子では本読まないから電子作家さんは単行本化した人しかまともに知らなくて、趣味で描いて配信してる人かプロ作家かわからないフォロワーさんたくさんいる
でもどっちが上とかそういう話じゃないからね、どっちが好きかだから でも編集部が大きければ大きいほど
紙＞＞＞越えられない壁＞＞＞電子
なんだよね
紙で出せない作家は使い捨て意識高い系ばっか まあ紙がクソって考えなら自分が紙で描かなきゃいいだけの話で
紙で描いてる作家さんをdisらんでいいじゃんって思うけどな ただのイメージ
電子はTLにはあんま愛もないからすごく軽くフラットに
ちょっとした小銭稼ぎで軽くこなしててみんな上手いけど
雑誌は仕事として頑張ってて真剣だけどみんな下手くそ、真剣な分だけ可笑しい
って感じがする イオン、成人誌販売中止 18年１月から全国７千店で：日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23754880R21C17A1000000/
イオンでもTL雑誌取りやめるみたいだし、もう雑誌は終わりだね TL雑誌は成人誌ではないよ？
レディコミでもないんだが… TLではないが雑誌掲載契約で原稿依頼を受けたのに
「WEB誌掲載に変更、断るなら報酬は払わない」
と編集に言われ作家側が激怒・炎上したケースがあったな
作家編集ともに印刷書籍のほうが配信より上という意識は根強いみたい
個人的見方だがTL誌は雑誌自体に固定ファンが付くような求心力があるとは思えないのだが…
配信の方は単品売りが盛んで宣伝や口コミ次第で読者さんに認識してもらえるのがメリット >>360
イメージや誤情報持ち出してまでdisるのはさすがにただの悪口だから辞めて
ここには紙作家だってたくさんいるし
電子でも真剣に仕事してる人もいる
書き込むなら住民の悪口じゃなくて愚痴にしといて
紙作家に親でも殺されたの >>362
レディコミ扱いだし、これにはBLも含まれるんだけどね 紙への異常なまでの悪意持った人ってなんなのかな
今は紙だ電子だって垣根なんてほぼ感じて仕事してる人なんていないと思うよ
連載だって電子だけの人もいるけど
紙掲載先行から電子配信される人、電子先行配信から紙掲載の連載だってある
今の現状を知ってる同業とは思えない異質さを感じるな でも紙単行本出ました！とか妙に紙アピールしまくってる作家がいるのも事実 TLアニメの新作が発表されたね
僧侶枠はこのまま固定化するのかな
続いてくれると嬉しい
好きなタイトルのBDが出るので買うぞー
発売延期になっちゃったけど 紙への異常な悪意もなにも単純に純粋にマジでpixiv素人以下の下手くそ多いなーと思ってるだけだよ
元々趣味の延長感覚で依頼受けてたイラストレーターでそっちの方で献本やら貰ってるから
今更本やらカードやらの現物の形に憧れも悪意もこだわりもない
単にスカウトされたし小遣い稼ぎにやってみるか程度の感覚でやってるから紙作家に悪意が〜とか言われてもはあ？って感じ
情報収集でだらだらここ見てはいるけどTLレベルで紙のが上もくそもないっしょ ぽっとスカウトでバカにしてたジャンルに入ったら案の定簡単に売れちゃって天狗になってるタイプなんだろうか…
好きな作家さんじゃない事を祈るわ、悲しいなぁ >>370
イラスト担当しただけの献本で満足できる人は紙作家にはいないって事だよ
絵が上手いだけで尊敬される支部やイラストレーターの巣にお帰り >>369
そう言うあからさまな晒し、いらんから
頭悪いね 例えば画伯って言われてる芸能人の絵とか別に悪意なく単純に下手だなって思うじゃん？
刺々しいとかじゃなくそれと一緒で単なる感想として言ってるだけだよ
昔から下手くそというか数描いても上達しない人って理解できないというかある意味そういう才能なんだなって思ってる
巣に帰るもなにも本業でもないしお願いしますと請われて描いてるだけだからなあ でも他のジャンルからお誘いないなら、TLジャンル程度の絵師ってこと
なんじゃね？ってちょっと思ったり……… このスレで前に絵師にトビラ塗ってもらえると素敵になるからありがたいみたいな話題あったけど
この流れ見て、作家側はありがたい素敵に塗ってもらえてって思ってる、方や絵師はヘッタクソな絵wwwwww
ってバカにしながら塗られてるのかと思ったら涙出てきた >>376
上でも書いたけど元々イラストレーターで残念ながらTLがメインじゃないんだ
興味本位と小遣い稼ぎでやってみただけだから多分飽きたらやめる
>>377
内職気分というか他の仕事の合間に塗りだけの仕事とかも受けたことあるけど
仕事でやるときは単なる作業だから淡々とやるだけ
わざわざ草生やしながらやったりしないんじゃね
ただあんまり服とかの構造やら人体が崩れてると塗りづらいなーとは思う
たとえば洋服の皺とかがとんでも線画だと影付けづらい やっぱり男性が担当だとアドバイスが少し的外れだな
女受けしなさそうなセリフとか男キャラとか提案されてちょっと困る
心が乙女でないなら普通に男性向けの編集やってくれ わかる
男編集はニュアンスが伝わらなくてイライラする 「ここで絶頂させて」って修正指示してきたの全部男性編集さんだったよ
女性編集さんにはそう言われたことは一度もない 絶頂w
女の編集にしか当たったことないからそんなこと言われたことないわ 自分の場合は女性担当の方が無理
男性は画力的な直しや構成的な直しが多くて納得行くけど
女性は感性的な直しやセリフ直しが多くて、そこは作家に任せてくれと思った
今何社かで描いてるけど全部男性で快適
結局は男女差じゃなくて、いかに作家に応じて作品を良くできるアドバイスを言えるかの実力なんだろうけど 絵が好みじゃなかったので無料分の続きを読む気になりませんでした
という低評価、金出してねー読者様でも何でもないのに評価だけ下げ逃げすんな
絵が好きと言ってくれた人が高評価つけるたびに「絵が嫌い」という低評価が追いかけるようにつく
無料部分1〜2本分あれば自分の好みくらいわかるだろ
それでも話が面白いから最後まで読んだけど絵が苦手だったというのならともかく
無料だけ見ていちゃもんつけて去っていくの本当に迷惑
購入してない人にはレビューできないようにするか星3以下つけられないようにしてほしいわ 表現の自由の範囲だ
あきらめろ
amazonだって買わなくてもレビュー投稿できるしな
レビューゼロやりはマシじゃね
amazonは単行本だと余程の人気作でもレビューが無いことが多い
さびしい 星3以上しかつけれないようにしろはさすがに笑った
買ってようと無料立ち読みだろうとどんな感想抱こうと自由だと思うよ
レビューって別に作品セールスを手伝う場じゃないし
ルール守って書き込んでるならそんな感想の人もいるという事実を受け入れるしかないよ 購入してないお客様はレビュー書いても☆はつけられないとか
もらえるスタンプは一律一個だけとかにしていただければ…
あるいはレビュー文が真っ赤になるとか
無料分読者のつけた少ない☆の数も平均されるのちょっと
困るなーとはおもっちゃうねw 明らかに罵倒したいがためにだけに無料読み漁って意地でも☆1、2だけつけまわってる異常な読者居るよね
その手の人って他のレビューも無料ばっかだし、リアルでストレスたまりまくりのかわいそうな人なんだろうなって目で見てるわ んん〜、かわいそうな人だとしても
無差別に刺されたら痛いし嫌じゃん、しかもあっちは無傷で
害があるのはこっちだけ
私も無料お試しあるのに「絵が嫌いだから星一つ」とか
ワケワカランレビューでびっくりしたことある
レンタは今はレンタで買った人のレビューだけ閲覧みたいなやつできたね 386とか387みたいな人は本当に作家なのか？
普段嫌いな作家の無料だけ読んでサゲレビューでもしてるんじゃないの？
購入したうえでの感想に文句言っている人はいないよね
買ってもいないのに評価下げられたら営業妨害もいいところなんだし、作家が嫌がるのは当然だと思うけどな >>391
昨日の流れといいちょっと異質な人がいるよね 嫌がらせレビューは不快だけど内容が良ければ好意的評価も付くし
購入未購入はレビューの区分け対象にはならないと思う
実際に読んだなら感想の記載は自由であるべき
書評に限らずレビューサイトは普通購入云々で掲載制限してない レビューサイトや自分のブログでやるなら御勝手にって思うけどね 387だけど
見購入者で誉めてくれる人はいいけど
見購入者で文句言う人は営業妨害だ
って考えはむしがよすぎると思う
見購入者はレビューできないようにしろ、ならわかるよ
誉められたいならそれはレビューに求める事じゃないし
営業妨害って言うけど、レビューで文句言うだけなら妨害に入らないよ
レビューって賛否両論の場だし、お金払ってない事はちゃんと申告してるみたいだし
自分も理不尽な星1つく事たくさんあるけど、売上と星の数は無関係だよ
作家じゃないとかサゲレビューしてるとか、意見違う人を中傷するのは良くないよ
中傷されても文句言う筋合いなくなるから レビューは下げてくれても何でも反応貰えると嬉しいんですよ
とか言いつつ弱ってるときはマイナスな意見落ち込むけどねー！
総レビュー数も多いほうが目立つし
☆1とかつけられると全体的な星の数削られちゃうじゃないですか
それが嫌だなーっていう
愚痴スレだからいいじゃないですか〜
ところで皆さん年末進行いかがですか？ 未購入の星ひとつは悪戯とわりきれるけど購入マーク付きの低評価は凹む
星3〜2ならともかく1だと本当に気に入らなかったんだなと きついこと書いてるのに☆4とかだと星つけ間違えたのかと思ってその人の他のレビュー除きに行くとただのツンデレで和んだことならある
みんなレビュー結構見てる？
たくさんつく人は売れてる人だろうし
いいレビューも多そうな人でほんとに羨ましい
モチベにもなるしせめて新作の旬すぎても一週間に1レビューでも反応がほしい泣 レンタだと「４８時間で充分」がじわじわ凹むｗ
「無期限にしました！」はめっさ嬉しい
いつも同じ人がレビューくれるんだけど
いつもべた褒めなのにいつも星３で、マイナス２の原因は何ー！？って
気になって仕方ない… >>400
参考になるけど傷つきもするので諸刃の剣ですな
バクマンで「読者の言うことにいちいち耳を貸すな」とあったけど、担当さんの言うことがいつも正しいとは限らないし
アマゾンで漫画の感想を書いたら作者さん本人から即連絡が来て仰天したことがある
随分マメに見てるんだなぁと >>400
あるある ツンデレビュー
毎日覗きにいっちゃうわレビュー
数日おきにしかつかないけど 雑誌で長年読み切り書いていたせいかネタ切れがどうしようもない
今は電子で連載モノ描けるからいい時代になったよね… >>404
私はもう雑誌より電子シフト
雑誌辞める訳じゃないけど、連載でやりたいネタやらせてくれる
って言うし、雑誌は隔月しか掲載枠ないからさ ネタ切れわかる
雑誌で描いた方が知名度あがるって聞いたから雑誌でも描いてるんだけど本当にそうなんだろうか…
正直電子に比重置きたい >>406
いまは雑誌より、電子でバナー広告でも出た方が知名度はある気がする 雑誌全然読まない自分が通りますよ…
TLで知名度ってあんまり気にならないなぁ
坊主のTLの人とかそんな感じなのは自分の周囲だけだろうか >>405
今仕事している雑誌でも電子優先にシフトしてる作家さん増えてきてる
編集部の人はその辺の危機感感じてたりしてるのかな? >>407
アレは広告効果最強だけど枠が限られてるからなぁ
広告出してもらえるのはごく一部のタイトルのみ 電子大手で描けば割と一回くらいは出してもらえるよ
そこで人気が出ないとすぐ下げられちゃうけど
シーモアとかならバナー数半端ないしすぐ入れ替えるからね そもそも広告は実績ないと出してもらえないからその前に知名度上げるのって
結局1話無料の時にどれだけ新規取り込めるかってとこだよね
その辺連載ならそのチャンスあるけど
雑誌の読み切りは1話安くても1チケ
まとまってるものなら更に高いし
ページ売りで読んでるTL読者って特に金かけて新規探す層が少ない気がするし
やっぱり知名度上げて売れたいなら連載できる電子のほうがいいわ すみません、よかったら教えて頂けないかと思って書き込みしました。
連載が終わった電子の商業作品の続きや連載中には描けなかったエピソードを
同人で描きたいと思っているのですが、一度編集部に確認したほうが
良いのでしょうか？ 確認すれば済む話では
売れっ子の某先生がやっていたような
TLは知らないが商業やってもコミックを出してもらえなかったので同人誌にまとめたというケースはよくある 作家によるしレーベルにもよるのでは
編集に聞けるなら聞いた方がいいに決まってる 自分がお世話になってる紙雑誌は
描いたものがすぐに電子化されるから
別にシフトする必要もないかな
知名度はよく分からん… >>414
契約書に○年はそういった権利は相手方の会社が持つ（作者が
してはいけない）ということが大体書かれているので要確認
とは言っても414さんがやろうとしているのは同人誌での
ことなのでやめろとは言われないとは思いますが
ただ一報入れておくとその同人誌を商業展開しませんか、となる
可能性もあるので一応連絡はしておいたほうがいいと思います
BLだけど友人がそういうことになってましたよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
