ノクターンノベルズPART126 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2018/02/20(火) 20:29:11.23ID:kBDEI33X
男性向け18禁小説のみを掲載する投稿サイト、ノクターンノベルズについて語るスレです。
■ノクターンノベルズ
http://noc.Syosetu.com/
>>950越えたら次スレ立ててね
・荒らしは特定ワードでNG推奨

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■関連スレ
・紹介・質問スレ
【作品紹介】ノクタ・ムーン作品おすすめスレ【捜索依頼】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22728/1443961201/

・作者スレ
【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART17 【その他】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22728/1511950559/

・【ノクターン】のくむん混合雑談スレ★【ムーンライト】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22728/1435595978/

・【ノクムン】読みたいネタ・シチュ・プレイ、ボツネタ・ボツプロット
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前スレ
ノクターンノベルズPART125
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0007名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 14:18:28.74ID:1GAP6CTE
何作か完結しないまま放置して新作発表して明らかにポンイヨ乞食してる奴いるんだが
こういうのって制度的にペナルティ無いの?
0009名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 14:47:50.48ID:KHN2nG90
ヴァルチンいつの間にか年間2位か
いい加減もうそろそろ書籍化オファーどっか出してやれよ
0010名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 15:53:08.83ID:0ZOQDm3n
してるだろうけど男色みたいに本人が首ふらないんだろ
あれタイトルのインパクト半端ないから書籍には向いてそうなのにもったいない
0011名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 16:01:50.77ID:q6iY3PtU
いや、あのタイトルじゃ書籍化するとき改題させられるんじゃ・・・
0013名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 16:18:25.62ID:bgqSmWJ7
エタりまくりでも発表する作品全部素晴らしい作者いるし
正直なんとも思わんな
読む価値で言えば、クソ作者の完結作<<<有能作者のエタ作
0014名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 16:24:44.92ID:KHN2nG90
>>10
twitterに

求嵐@ノクターンノベルズ
@gurashi_poko
ノクターンノベルズにて執筆中です。書籍化目指して頑張るぞ!

て書いてあるから、それはない。まだ出版社からオファーが来てないだけだと思う
0015名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 16:40:27.10ID:TWJo5DmO
エタらす行為は性行為で例えるならセックス中に外出して他の女の所に行くようなあり得ない行為だと言うことを自覚させるべき
0016名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 17:22:44.89ID:KXq856yA
作者的には溜まってたもの全部出して賢者モードになったから
自然とエタっちゃうんじゃないの
0017名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 17:28:09.93ID:UKYyRiO9
所詮は単なる趣味で書いてるわけだしな
プロでもエタとか当たり前にあるんだし気にする方が負けじゃね?
0018名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 17:34:29.84ID:r5IHO3uq
エタらせないためにも感想書いて応援する
0021名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 18:31:08.19ID:v9ylLJ08
エタりそうな作品を引き継いで執筆してくれる人に譲渡する仕組みあればいいと思うの
もしその後書籍化等した場合は譲渡された側が全ての権利を持つって事で
0024名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 19:03:21.19ID:s475hAPL
二次創作ってだけで何か低く見られてる印象があるなぁ
内容的に面白いのもあるのにポイント伸びてない気がする
0025名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 19:27:06.88ID:3KE1CNOI
創作作業という点から見たら世界観を借りてる時点で低く見られるのは当たり前じゃろ。
面白いかどうかは別にして。どう考えても元作の下位に位置するから二次なんやで。
あと2次を読む読者は概ね原作を読んでる読者の一部だけだ
あとはわかるな
0028名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 19:52:23.28ID:PV8/KBwa
書籍化エタ←プロのくせにけしからん
普通エタ←作者には完結させる義務がある
面白さ失速・打ち切り完結←投げるなんて最低。
この三コンボ、好き
0029名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 19:55:23.14ID:eX4V/L2W
生徒会のメンバーを異世界で娼婦にしてレベル上げの戦略ゲームのやついきなりエタって3年くらいか・・・
誰か引き継いで欲しい。
0030名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 20:03:57.95ID:DvzaEPzg
デレマスなんてアイマスの二次創作みたいなもんなのにもはや原作超える人気だし
必ずしも二次創作が下に見られるというわけでは無いと思う
0031名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 20:11:41.14ID:xdmDOpyk
他人の褌と言えば
ガンダムUCとかFate/ZEROとかその年の円盤BOXの売り上げTOPだったよな

商業作品でも公式二次創作的なスピンオフ増えてるし
未だに二次創作低く見るオリジナル至上主義って古い世代のヲタクの慣習にしか見えないけどな
0034名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 20:18:09.77ID:QtC2IZGR
>>31
fateもfatezeroも虚淵だろ……
あれを他人の褌とか本気で言ってんのか……?
0035名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 20:18:31.64ID:ooG2paL+
涼宮ハルヒとか完全にエタだけど、あれは問題無いのかね?
電撃文庫だと9Sとかさ……。
まあ禁書や物語シリーズみたいな化け物も中には存在するが
0036名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 20:18:51.56ID:4SZPS7Op
>>22
原作者は引き継いだ相手がきちんとエタらずに執筆しているか確認する為、1年間は無条件で譲渡を引き戻しできる
ただし引き戻しした場合は引き継いだ相手が執筆した分が全て削除される
0037名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 20:23:47.18ID:3KE1CNOI
頼むから著作者である開発元や版権元が直接関わっている作品を二次いうのやめてくれんか。
褌を分け与えるのと勝手に人の褌しめてよっしゃオレの作品面白いでっていうのは全く別物。
せめて面白さの証明するなら
著作者が全く関わってない二次作品を例えにあげてよ
0040名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 20:25:59.12ID:ooG2paL+
いっそのこと画太郎みたいな絵師に頼んでギャグとして開き直ってみるのも手かもな。
0046名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 20:31:25.51ID:ahRNSHdR
セイクリッドなんちゃらがエタ神である佐藤大輔先生の2次創作という可能性
0047名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 20:31:34.66ID:VgH8fIa5
まぁ結論から言うとノクタの二次創作は価値が無いし商業化も絶対されないからゴミ同等ってことだね
0051名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 20:40:56.70ID:8DJ5AlMP
原作者が関わっていないのならラピュタとナディアはスビンオフの関係ですか?
0052名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 20:57:59.40ID:6tqTZQbO
ガンダムみたいに色んな作家というか脚本家が書いてるのは何て言うん?
シェアワールド?
スピンオフ?
二次創作?
0053名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 21:05:42.05ID:3KE1CNOI
話を元に戻したいんだけど少なくともここで最初に話題になった二次というだけで原作より下に見られているな作品はファン活動の一環として行われている二次だろ。
言葉の意味は二次に入ろうが著作者の許可を得てるzeroとかアイマスは全く別物だから。
それらと世の中に溢れている二次を一緒にする意味も意義も全くないと思うんだが
0054名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 21:24:33.15ID:NDEi0BHR
その定義からするとくりいむレモンの新旧作品は二次創作の関係?
0056名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 21:38:28.65ID:bgqSmWJ7
作者が二次創作完全許容って書いとけばよくね?
明らかに売れててヤンマガで漫画家もされてなぜかちくま文庫から書籍化された「戦闘破壊学園ダンゲロス」は「無断二次創作完全許可」を謳ってたな
商業で二次創作するやつは出てこなかったが

ノクタ内で他作者のノクタ作品の二次創作ってチラホラあったはずだよな
もっと流行れ
0058名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 21:47:38.09ID:kxZ5jPrR
>>37
源氏物語と源君物語とか?
0059名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 22:27:12.73ID:LWiv0HaD
>>46
二次創作でも文章盗用はご法度
0060名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 23:29:57.84ID:TQMxKko0
最近アニメ化されるマンガやラノベは
アニメの最終回に原作も最終回を迎えるのが流行りだけど
アニメ化も当たれば大きいけど外れるとぼろくそ言われてファンが離れるから
アニメ化の恩恵を受けつつ
コケた際のダメージも軽減する策としてだろうな
0063名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 23:48:50.25ID:VAfe8tBS
そういえばノクタで二次創作って少ないよな
恋姫とかログホラとか、運営が許可してるのはOKのはずだが
まあ二次創作やりたければハーメルンに行くか
0064名無しさん@ピンキー2018/02/21(水) 23:50:02.40ID:OsXUAtCp
>>62
小説のモトネタはシェークスピアと聖書で出尽くしてるといううわさが・・・。
0065名無しさん@ピンキー2018/02/22(木) 01:02:13.63ID:SEB48Kxn
何かめっちゃズレてきてるけどその作品が好きで他人が書いた物でもいいから続きが読みたい
って話なら人気なんて気にせず二次創作でいいんじゃないのって事でしょ

「書籍化等した場合は」とか「ポイントが伸びない」って話が出てくると
売れない作者が人気作の乗っ取りしたいだけに見えるんだよ
0066名無しさん@ピンキー2018/02/22(木) 01:09:21.76ID:6ZhDN1oD
栗本薫が亡くなってグイン・サーガの続きを正式に五代ゆうと宵野ゆめが書くことになったけど
あれも他人が書いた物でもいいから続きが読みたいって意見と、生前から親交が深い作家が後を付くことで
成り立った珍しい例だけど

こういうのに必ず付いて回るのが原典原理主義的ファンのクレーマーで嫌なら無いものと考えて無視して読まなきゃいいのに
必死で叩いてディスって大声騒ぐ、こういうのに限って一般ファン100人分くらい声がでかいのが困ったもの
0067名無しさん@ピンキー2018/02/22(木) 01:32:43.48ID:Zav1EuRl
勝手に二次創作なら、ゾンビが該当するな
ノクターンにも山ほどある

ゾンビは御大が版権でポカしたから、映画でもすごいことになっているが
正確にはナイト・オブ・ザ・リビングデッドだけど
0069名無しさん@ピンキー2018/02/22(木) 06:38:00.03ID:J6K/P3lW
ハルヒなんて最初の憂鬱で完結しててあとの残り全部おまけだぞ
0072名無しさん@ピンキー2018/02/22(木) 09:34:39.02ID:Qq6HHaO3
>>70
うん。名前出されてもよく分からんな。
作品がある程度、確立してたら誰が書いても、良さげなんだろうな
ここ何年か、外伝とか本編以外を別人が書くとかいうのやってるシリーズでてきてるもんね
0073名無しさん@ピンキー2018/02/22(木) 12:31:11.89ID:M408nani
買うかどうかは書籍の値段にもよる
平均的な値段ってノクタだといくらくらいかね
0075名無しさん@ピンキー2018/02/22(木) 14:27:41.40ID:X7UsV3yb
書籍化がハードル高いならノクタに投げ銭機能付けてあげればいいと思うんだ
ツイキャスとか見てるとクソみたいなコンテンツでも投げ銭する層はいると思うんだ
0076名無しさん@ピンキー2018/02/22(木) 14:52:07.09ID:s3QuZ3OM
>>75
金銭が絡むと変なトラブルが続出するだろうし、運営がやることはないだろうな
作者twitterにアマギフでも送るのが一番有望
0077名無しさん@ピンキー2018/02/22(木) 15:21:52.69ID:QiThMEGx
投げ銭したのにエタされた!とか言い出すのが目に見えるしね
0078名無しさん@ピンキー2018/02/22(木) 16:40:38.38ID:Bo11yhfp
・執筆休止機能を実装、定めた期間執筆が休止であることを読者に分かるようにする
・上記機能を利用せず半年放置した作品はアカウント凍結として新規投稿が1年不可となる
・凍結アカウントが執筆した作品は二次創作は自由に行なえ、元の作品からリンクを張ることも可能
・執筆休止は2回まで1回につき1年とする

これでいいだろ
0081名無しさん@ピンキー2018/02/22(木) 17:14:36.77ID:gDQTmJwp
エタるとか一部のバカな読者が勝手に騒いでるだけだから
気にする必要無いよ
0082名無しさん@ピンキー2018/02/22(木) 17:16:14.87ID:xcC4EMKY
エロ小説なんだからエロシーンさえ終われば後はいつ閉じてもいいからなぁ
だから商業の官能小説とかページが尽きたから突然終わる物も多い
0083名無しさん@ピンキー2018/02/22(木) 18:42:35.93ID:GWMKCEx7
つかエタっても気にしないとかどうでも良いとか言う方が作者に対して失礼じゃないの?
続きを読みたいからエタるなって言ってるんだし
0084名無しさん@ピンキー2018/02/22(木) 18:44:25.79ID:Btn2j/it
まあ確かによっぽど気に入ってる作品じゃなきゃエタってる事自体なかなか気づかんしな
0085名無しさん@ピンキー2018/02/22(木) 18:49:52.29ID:GWMKCEx7
そうそう
どうでも良い、見てもない作品にもエタるなって言う奴はただの病気
殆どの人は気に入った作品だからこそ続きが読みたい、エタらないでくれって言ってるんだよ
0086名無しさん@ピンキー2018/02/22(木) 19:02:34.54ID:KYgTYd2t
セイクリッドもいばらきのも書籍化したくて必死なのが笑えるな
0087名無しさん@ピンキー2018/02/22(木) 19:13:21.46ID:+U0H6S5P
ビッチ女神とかFTBとかなろうではあり得んような低ポイントで書籍化する例が多発してるからな
期待する気持ちは分からんでもない
0089名無しさん@ピンキー2018/02/22(木) 19:46:31.63ID:7wED2B3h
お前らよくぞ唯一神売り切れの平均レビューをよく押し上げたな。これでまた売り上げが上がるぞ。
SSR出版社と絵師を引き当てて
なろうノクターン双方を制覇した売り切れを崇めろ。
0090名無しさん@ピンキー2018/02/22(木) 19:54:33.02ID:+U0H6S5P
>>89
アレが売れるならいばらきのも売れそうなもんだが
タイプ的には似たようなもんだろ?
0091名無しさん@ピンキー2018/02/22(木) 20:01:32.12ID:BIE88K8G
低ポイントで書籍化する奴は、出版社の何に引っかかったんだろう?
他と比べて死ぬほど面白いってワケじゃないんだろ?
ビッチ女神もFTBも読んでないから知らんけど
0094名無しさん@ピンキー2018/02/22(木) 20:14:37.85ID:+U0H6S5P
>>92
なんでや!
いばらきの先生は年間ランキングに何作品もランクインさせている上に一万ポイント超えを二作品も輩出しているんやぞ!
先生独自の理論では既に二作品も書籍化してるはずやぞ(理論上は)
そんな大作家先生の文章が最底辺なワケないやろ!
0095名無しさん@ピンキー2018/02/22(木) 20:17:32.93ID:Xu//5i9A
いばらきのなろうテンプレ生産力はまじで凄いと思う
連日更新+テンプレのパワーは、ポイントだけは稼げると証明している
そしてアンチにあんなに叩かれたら、俺なら筆折れるわ。メンタル鋼鉄製だわ
0096名無しさん@ピンキー2018/02/22(木) 20:26:14.92ID:+U0H6S5P
>>93
クロスアウト・セイバーもほぼ間違いなく仕込みだよな
作者調べるとあんま売れてないプロ作家っぽいし、書籍化も一般レーベルだし
0098名無しさん@ピンキー2018/02/22(木) 20:45:56.65ID:+PAtdXt2
>本作品は、小児性愛を肯定するものではありません。小児性愛は重大な犯罪であり、法に基づいて厳しく罰せられます。

小児性愛(ペドフィリア)はただの性指向(not性嗜好)に過ぎない。児童性虐待者(チャイルド・マレスター)となって初めて処罰の対象となる。

>ただ京都府が児童ポルノに関する条例を出し、東京都でも同様の動きがあると聞いています。今後は、児童ポルノを「想起させる」内容でも、その表現が厳しく制限される可能性があると考え、こうした後書きにしました。

京都府が制定した条例のポイントは児童ポルノを所持する者に対し、廃棄を命令できるという点。懸念点とは無関係。
そもそも法において定義された児童ポルノは非実在児童を描いた創作物を含まない。

だいたいそんなところにビビるぐらいならポルノ小説かかんほうがいいぞ、『セイクリッド・シュヴァリエ』を執筆中の篠崎冬馬大先生。
チャタレー事件の最高裁判例を見ればわかるとおり、創作物であっても「わいせつ物」と判断されれば処罰されるんだから。
0099名無しさん@ピンキー2018/02/22(木) 21:10:27.95ID:WQqrcilS
小児性愛てだけで重大な犯罪者だったのか…
ちょっと俺、自首してくる!
0101名無しさん@ピンキー2018/02/22(木) 21:50:38.37ID:sC5w2SPo
大体江戸時代以前の日本人現代定義だとほほぼロリコンなんだけどなぁ
なんでこんな極端な世の中になってしまったのか
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