【快楽天】ワニマガジン・エロ漫画総合 61冊目 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2018/03/11(日) 08:05:11.73ID:I9eTpQx3
快楽天など、ワニマガジン社発行のエロ漫画について語るスレ。
快楽天XTC、BEAST、失楽天、華漫などの雑誌の話題もここで。
X-EROSについては専用スレへ
次スレは>>970が立ててください


快楽天  毎月29日発売
XTC(エクスタシー) 不定期発売
BEAST  14日発売
失楽天  17日発売
華漫    21日頃発売
 ※それぞれ祝祭日で前後することあり。

ワニマガジン社
ttp://www.wani.com/


※関連スレ
COMIC X-EROS コミック ゼロス★21
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1508991707/

※前スレ
【快楽天】ワニマガジン・エロ漫画総合 60冊目 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1518003193/
0250名無しさん@ピンキー2018/03/20(火) 13:32:07.76ID:W9NBvnM8
もちとは上の智弘カイが表紙のポンコツサドンデスでもあんな感じだったなあ
「甲殻類も見習うスピード脱皮!!」とか「戦隊ヒーローも見習うスピード合体」とか
単行本も買ってるのについ最近までぼたんもちとだと思ってたわ
0252名無しさん@ピンキー2018/03/20(火) 18:35:23.77ID:e85df8rI
utuのねえちゃんHの別な話が読みたい
エロ漫画ってピンポイントでそのキャラや世界観にはまる時があって
無性に別な話が読みたくなる時があるんだよなぁ
0253名無しさん@ピンキー2018/03/20(火) 20:32:18.07ID:6O3oamIe
>>249
なに、笑っちゃうからヌケないって?
逆に考えるんだ、笑いつつヌケば倍お徳なんだよって考えるんだ

もちとや火鳥でヌクのがビーストの上級読者
0254名無しさん@ピンキー2018/03/20(火) 20:52:15.29ID:ZGBuN8FC
智弘も快楽天のネームバリューでさらに人気獲得できるチャンス潰されたら怒るよな
でも快楽天掲載というだけで過大評価されちゃっう作家もいて
ビーストや失楽で良いもの作っても2軍雑誌でしょ?と評価されない作家がいる現状は辛い
今まで静かだったのに最近の呟きは一般の単行本販売前により注目されるための炎上商法仕掛けたのかな
失敗してもワニに戻ってエロ漫画やるのはメリットないし、成功したら御の字で
0255名無しさん@ピンキー2018/03/20(火) 20:56:20.48ID:HyIZcJ0a
火鳥は何気にキャラがいいのよね
着ぐるみ着てるお犬ロリっ子公方様や、
悪代官のイヤらしい視線で胸の谷間をノゾかれた地味な村娘なんかは、
十分に使えるヒロインたちですぞ

ちなみに私は道満晴明の描いた、
ロリっ子快楽天編集長に何度もお世話になった、
生粋のロリコンであります!
0256名無しさん@ピンキー2018/03/20(火) 21:05:00.05ID:4T0Xi+Zm
快楽天で描いてもオビ無し単行本になる作家もいるんやで
0258名無しさん@ピンキー2018/03/20(火) 21:22:34.82ID:2nk5QCU0
何となくだが快楽天よりもビースト失楽の方が同人大手多い気がする
0259名無しさん@ピンキー2018/03/20(火) 21:30:29.14ID:zSE6G9FV
BEASTのねこまたなおみとか失楽天の篠塚醸二とかは商業誌無しでも生活が成り立つレベルで
むしろなんで雑誌に描くとかボランティアしてんの?って感じだわな
0260名無しさん@ピンキー2018/03/20(火) 21:46:41.53ID:63U6QVE7
>>258
言われてみればそうだな
智弘カイ、にの子、ねこまたなおみ、つかこ、藤ますとか

本誌移動の件だが実力次第でどうにでもなる、こだわらなくてもと思う
業界最高のヒットメーカーだったHisasiもビーストから動かなかったし
スランプになってからはゼロスのイラスト仕事オンリーにになっちまったが
0261名無しさん@ピンキー2018/03/20(火) 22:54:17.41ID:BqJ9L2kt
ふくまーやの大化けたるや

単行本ははじめてのおひっこし以降でまとめてください。だいぶ先になっちゃうけど
0262名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 00:38:19.70ID:70b6PpNS
快楽天だから一軍、失楽とか他の雑誌だから二軍とか言ってる馬鹿は何なの?w
読者の中での雑誌ランクであって、
掲載誌に作家のランクなんか関係ないんだが。
0263名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 00:40:24.81ID:70b6PpNS
その考え方だとhisasiは二軍て事だもんなw
ランク厨てほんと低能だわw
0264名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 00:46:23.04ID:9UQgmAQl
どの雑誌も画力内容共にピンキリだし
看板作家以外は穴埋め枠って感じだしなあ
0265名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 02:17:14.96ID:WYpgfFFp
島津鉄甲ってもう単行本を出せる分量の漫画有るな
他にもそういう作家いそう
0266名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 05:00:29.08ID:65skQjBl
雑誌の格がとか東大卒がとか言ってるのは話題をずらそうとしてる社員かな?
一回出張とかじゃなくて今後違う雑誌でやっていくかどうかという
重要な話を作家の意見も仰がず勝手に決める編集がいることが問題なんだろう
0267名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 07:06:46.01ID:Q6diN1PV
>>262
掲載誌って重要
快楽天の作家だからすごいんだって勘違いする読者は多い
hisasiみたいに特別すごいやつは関係なくなるけど大抵がそうじゃないから
掲載誌のネームバリューを利用するんだよ
ビースト失楽が2軍扱いは快楽天が調子悪い時にhamaoやの由浦など他誌エースを快楽天に補充したからな
快楽天が本丸で花形とワニ自体も認識してる
そこに掲載できるチャンスを智弘は潰されたんだから怒るわけさ
0268名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 08:06:38.03ID:eU2vRmiW
同人で稼いだ金ってちゃんと申告してるのかな
具体的にどうするのか知らないけど
0269名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 09:09:44.58ID:hGyPssDF
>>267
発行部数の差が3倍だもんな
週刊ジャンプとウルジャン、どっちで連載したいかと聞かれれば答えは明白

ビーストの看板だった智弘カイが本誌の方に行ってたらどうなってたかね
中堅か次席ポジション止まりだったかもしれんが、単行本の売れ行きと知名度は上がってたかも
0273名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 10:41:41.99ID:cODkrqvr
>>259
漫画描く理由が金稼ぐためだけか、それともエロとはいえ漫画家として活動する
事を生きがいとするかの違いじゃないかな
最近だとかろちーとか筆速くない印象なのに一般連載始めて同人描くスケジュール
厳しくなってる人もいるし。かろちーが同人でも成功してるかは知らんが
0274名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 10:49:11.10ID:rH18KHNM
脱税で捕まった同人作家は社長になってたからそのクラスまでいかなと…かなw
0275名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 11:35:46.23ID:Q6diN1PV
>>269
注目度違ってくるし、もっと売れただろうな
智弘はワニでこれ以上扱いがよくなることはなく、ある程度固定ファン作れたから
気持ちよくやれるとこでやれればいいやって感じもあるんだろうな
それなら一般の宣伝もかねて少し暴露しますかみたいな
3冊目の単行本間近なのにええのか?とは思うけど
0277名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 11:42:49.84ID:5l2o0wpH
単行本売らないと儲からないで困るのは会社もそうじゃないの
0278名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 12:10:26.59ID:vITLtKEO
やっぱカニマガみたいに編集を全員美少女にして身体で作家を籠絡せな駄目だな
0279名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 12:58:43.21ID:i+8mm3vZ
女性作家はどうするんだよ

Hamaoは一時期白黒だけやってたいとかなってて表紙の依頼断ったからこれが最後とか言ってたし
本誌に移籍して地味なポジションにつくかと思ったら表紙も描いてくれる嬉しい誤算
0280名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 13:43:04.40ID:v5QKrwV6
>>279
どこかの女性作家のように、
男編集が籠絡して、
後から恨まれればおk
0281名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 13:55:43.24ID:sVRkUWhP
>>275
鶏口牛後ってことでビーストに残ることになっても
自分で判断したなら智弘も納得してたかもね
由浦、Hamao、もう載ってないけど起死快晴も異動したし
あの時期編集部として快楽天に戦力集中させてたのは間違いない

これが一般の宣伝になるとは全然なるとは思わないから
ワニへの絶縁宣言みたいなものかも
0282名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 14:01:06.48ID:eFcDT5rJ
ツイ消ししてもこうやって外野がどんどん話膨らませて行くからツイッターは気を付けないといけないんだよな
0283名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 14:38:58.60ID:gS+ObzKM
智宏何回問題発言してツイ消ししてんだよ
消すくらいなら書くなと思ってしまうがな
0286名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 15:40:06.62ID:GgQYG2Uw
曲がりなりにも東京大学出てるんだから、もうちょっと賢い身の振り方をしろと
0287名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 15:46:47.44ID:qlKdaR1E
次の失楽天に室永叉焼が載るのね
と言うか、室永叉焼←これ変換で出てきて驚いたw
0290名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 16:24:07.05ID:thn1+2bp
>>286
賢い身の振りってなんだ?泣き寝入りが正しい大人の対応か?
SNS全盛のご時世で理不尽な対応なんなすぐバラされるんだから
出版こそ身の振り方を考え直したほうがいいんじゃない?
0291名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 16:38:03.24ID:jgsVZ75a
鞍替えした途端SNSで喚くのは賢くないわな
0292名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 16:40:30.24ID:gGova37J
>>290が正しい
どこの作家からも編集者や編集部への不満が次々に上がっている

体質や待遇を改善するべきは編集
0293名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 17:25:16.10ID:NlwHNlJ9
こっぽりはMARUTAみたいな方向性のこじらせだから
智弘カイと同じにするのは智弘がかわいそうだ
0294名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 17:51:48.58ID:i+8mm3vZ
智弘カイは甲斐基博でジャンプに描いたやつのが好きだった
あっち系でやるものだと思ってたわ
0295名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 17:54:29.32ID:4MqHD87h
>>287
室永チャーシューって読むんか、それ?
食い物系のP.N.使うの多いよな・・・
0296名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 17:56:42.84ID:dyehqDDL
赤城、雛咲、牡丹と、今や智弘の後の世代の作家が育って
ビーストを担っているからなぁ
編集にしてみりゃ、今更決別宣言されて出ていかれても
痛くも痒くもないんじゃない?
0299名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 19:19:14.79ID:70b6PpNS
そもそもこれがいけないんだよな。
雑魚で大した能力もないくせに、何で漫画家よりイキってんのかと。
0302名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 19:23:55.92ID:70b6PpNS
スクリーントーンはもとより背景は編集が描くべき
ふざけんなカス
0303名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 19:47:18.59ID:jgsVZ75a
智弘カイがワニマガの愚痴吐いてるのはマガポケの待遇が良いからだろうな
エロ漫画はネームの直しとか修正でグチャグチャになってそうだし
まあデスラバが面白いかって言えばそうでもないんだが
0304名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 19:49:37.38ID:IJDB0gIh
一人で騒いだところでたまたまそういう編集に当たっただけと言われるだろうし、
本気で潰そうと考えてるんならきちんと被害作家で連携とって、火を絶やさないようにタイミング合わせて噴出させて
togetterでのまとめを依頼して、こういう弱者の訴えとかに弱い日本死ねで有名なはてな民使って炎上させまとめサイトに取り上げてもらうようにして、
喧々諤々になったあたりで追加燃料にはてな匿名ダイアリーなんかにも内部情報としてやや誇張してもいいから怒りを焚きつけるような文章でリークしたりして盛り上げていくな。
まあ、書いてはツイ消ししてる単に愚痴りたいだけだろうが。
0305名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 19:57:22.80ID:FnS8xPBh
たとえツイ消ししようがこうやって延々蒸し返されるし
ことによっては魚拓だって取られてるだろうから
ツイッターで愚痴を漏らしたっていいことは一つもない
どうせならそれ専用の鍵アカでも作ってそっちでガス抜きすればいいのに
0307名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 20:19:30.97ID:jgsVZ75a
そらちゃんのろれつがおかしい…もしかしてクスリ打たれた状態でやらされてるのか…?
0308名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 20:29:48.55ID:2dLFpiKS
SNSの投稿消してるけどRSSリーダーみたいに外部でログ残るから無駄だよな
0309名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 21:02:44.00ID:hGyPssDF
>>303
閲覧数トップだし単行本が出ればある程度のヒットは約束されてる
ワニへの愚痴連発はそのためかね
個人的にデスラバはひどいデキだと思ってるが
0310名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 21:39:02.37ID:5H4y2ipm
デスラバは終末のヒットと監獄学園の終了を見越して企画を進めてたんだろうけど
作画のレベルが前者2つと比べて大きく劣るからな
その分話が面白ければいいんだが…
0311名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 21:54:10.49ID:jgsVZ75a
>>310
演出次第で面白くなる原作だとは思うが智弘カイが役不足すぎた
今の所目が滑るしバストアップばっかりで状況が読み込めん
0312名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 21:54:58.46ID:rZtwWBrL
一般にいった奴を素直に応援してやれや
エロ漫画描いてるのにエロに手を抜く奴は容赦無く叩くが
0313名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 21:55:24.79ID:sZUzWnQi
デスラバの冒頭って昔ヤンマガでやってたデスペナに似てる
主人公が拘束されている状態からスタートとか
0314名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 22:00:47.34ID:eFcDT5rJ
>>312
俺は別に非難する気ないけどネタを撒いてるのは本人だから仕方ないのでは
0317名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 22:51:36.98ID:79Jy0mPh
にいろ初手から個展や特設サイト級だったのか
有償特典も色々ありそうだな
0318名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 23:20:49.06ID:cODkrqvr
決別するなら単行本出して未収録作残さないで区切りつけてから行ってくれ
そうすればこっちもスッキリする
0319名無しさん@ピンキー2018/03/21(水) 23:44:46.84ID:rZtwWBrL
>>318
正直、アンスリウムのほうが先に単行本になると思ってたんだが
そっちのほうは放置かな

単行本出たんで買ってみたユズリハは
本人曰くおねショタが好みだって
寝とり寝とられ浮気がイメージだったんで結構意外だった
0320名無しさん@ピンキー2018/03/22(木) 00:09:07.83ID:mDuGhnKn
智弘カイの一般もの読んでみたけどいまひとつ
エロ漫画で描いてきたものをそのまま落とし込んだだけで
コマ割りもカメラワークも躍動感なくて狭苦しい

せめて一番読者に伝わりやすい表情部分くらいは
もっとこだわって描かないといかんでしょ
(原作のせいもあるが)緊張感とか切迫感が伝わってこない

今は必死に読んでるだろうけど
元々あんまり漫画を読まない人なんじゃないかなぁと思ってしまった



ボロクソ言ったけどエスパー魔美的な率直な感想だから
智弘カイがエゴサーチしちゃってこれを読んでも落ち込まないで欲しい
0321名無しさん@ピンキー2018/03/22(木) 00:39:10.85ID:bNQiFyMd
智弘に親でも殺されたのかってぐらい叩きまくっててちょっと引く
深夜にちょっと愚痴吐いてすぐ消してもここまで妄想膨らませて
一方的に叩かれるんだからそりゃエロ漫画なんてやってられないわな
0322名無しさん@ピンキー2018/03/22(木) 00:53:05.03ID:XcVHEZxO
親は殺されてないが子どもはティッシュの中で大量死してます
0323名無しさん@ピンキー2018/03/22(木) 01:03:28.88ID:mDuGhnKn
>>321
智弘のTwitterは詳しく知らない
智弘の話題が挙がって一般描いてるって知ったからWEBで読んだだけ
快楽天の表紙に智弘カイって描かれてたらアタリ号だと喜ぶくらいには好きだぞ
0325名無しさん@ピンキー2018/03/22(木) 02:13:27.36ID:JPSiM0YX
あとは雑誌のカラーや制限もあるからなあ
東鉄神とかみたく制限の少ないゼロスでも描いてる人は使い分けしてる感あるが

あまり詳しくないからユズハとユズリハがごっちゃになるわ
0326名無しさん@ピンキー2018/03/22(木) 07:24:20.91ID:dvnsNqlw
>>321
ここでもツイッターでも他のワニ作家からツッコミ入ってるように
発端のコミフロの件からして智弘カイの事実誤認だもの。
「やっぱりワニの編集ってクソだな」て決めつけて叩きたいだけの連中の
神輿にされてるだけ。
ぐじらの憤りは分かるけど、今回の智弘カイにはとてもじゃないが同情できない。
0327名無しさん@ピンキー2018/03/22(木) 07:31:04.82ID:TeZ1WmoY
一般行けたからって
単に作画マシンとしてスカウトされただけ
という自分の立場が分かっていない作家も多いな
前世紀の快楽天レギュラー作家みたいに
一般移籍後オリジナル描き続けて今だ現役
てなわけでもないのに
0328名無しさん@ピンキー2018/03/22(木) 07:50:07.22ID:DD2kdlUw
同業者からもツッコミ入れられてんのか
これは黒歴史やろなあ
0329名無しさん@ピンキー2018/03/22(木) 08:13:29.98ID:atJokm1E
>>326
配信料の原稿料上乗せは智弘カイも把握してたみたいだから事実誤認じゃない
把握した上で自社でやってるコミフロが他の配信サービスから
独立して利益還元してない=コミフロがあってもなくても配信料変わらないなら
利益還元は実質ないのと一緒、という話じゃないの?
0330名無しさん@ピンキー2018/03/22(木) 08:57:15.99ID:TAl5tAFt
Twitterに文字数制限があるから仕方ない面もあるが、
誤解をまねくような表現をして、誤った情報が拡散するというケースはわりとある

しかも、智弘がそうかどうかはわからないが、そのTwitterの特性を悪用して
自分に都合のよい断片的な情報だけ流してファンネル大発射、という悪質なケースも
0331名無しさん@ピンキー2018/03/22(木) 09:03:47.33ID:4vpF0Jgj
もうこの話題長過ぎ、個人スレでやった方が良くないか
なんか見ててげんなりしてきたw
0332名無しさん@ピンキー2018/03/22(木) 09:14:03.00ID:pysuoq+i
>>331
むしろツイッターでやれってな
つかこの時もそうだが、漫画には罪はない
本人がどうの、とかは内容に影響しない限り
わりとどうでもいい(o≧▽゜)o
0335名無しさん@ピンキー2018/03/22(木) 16:52:42.78ID:TX6scMwL
こいつ呼ばわりはどうかと思うけど、
デスバレはガチで酷い
遥か格下の、ぱらボラのがまだ漫画になってる
0336名無しさん@ピンキー2018/03/22(木) 17:13:19.38ID:IHiutbz5
同じような原作付き一般でもコタローはすごかったんだなって改めて思えたよ内容アレでも絵綺麗だし
0337名無しさん@ピンキー2018/03/22(木) 17:34:20.32ID:fCin3CJE
意外と一般漫画に目を通してるのね
馬鈴薯なんて何の話題にもならなかったよ
0339名無しさん@ピンキー2018/03/22(木) 20:37:20.76ID:1S8PSmU5
えーすけ今月末に単行本発売だけど
同日に電子版も配信って珍しい?
0340名無しさん@ピンキー2018/03/22(木) 23:12:46.18ID:daD8HOcg
電子版の利益をちょろまかして作家に利益還元しない糞ワニマガジン編集部の体たらく
只でさえ快楽天は一部の作家除いて全体的に質が落ちてきてるのに作家のモチベーション下がるような事をやる神経が終わってるわ
おまけに智弘カイに内情を暴露されて自作自演で必死に叩いてるわマジで終わってんな快楽天
左団扇で阿漕な事ばっかやってるからワニマガジ系列はアンスリウムやペンクラ以下なんだよ
0342名無しさん@ピンキー2018/03/23(金) 00:44:30.47ID:Ybns59Q5
>>337
話題性の差じゃなかろうか
toshなんか未だにエロ漫画小説板に個人スレあるんだから
0343名無しさん@ピンキー2018/03/23(金) 01:46:43.54ID:Ju2qa1ip
知らんけど
一般行った途端に古巣に砂かけまくるのは
正義のある行動なのかね
0344名無しさん@ピンキー2018/03/23(金) 04:02:44.96ID:2gSL9QvQ
別に唾吐こうがトラックで突っ込もうが好きにすりゃええよ
なんか要求あるならてめーで交渉しろとしか言えねー
なんだか火を付けたくてうずうずしてる奴がいるみたいだが知ったこっちゃねー
0345名無しさん@ピンキー2018/03/23(金) 04:13:53.97ID:Pl5pc3sW
交渉が成り立つのは対等な間柄だ
編集は作家を奴隷としか見なしていない
0346名無しさん@ピンキー2018/03/23(金) 05:44:41.51ID:2gSL9QvQ
智弘カイもその主人と奴隷の関係だったと言い切れるお前は何者なの?
0347名無しさん@ピンキー2018/03/23(金) 05:59:19.09ID:PrOyDBvl
見做していなくても契約上は対等
提示された契約条項を丸呑みして、一切交渉しない作家はただの馬鹿
契約を書面で締結してない?子供のお使いかよ

個人事業者なら自分の仕事の価値をしっかり報酬と待遇に反映させる交渉力を持つべき
0348名無しさん@ピンキー2018/03/23(金) 07:27:57.25ID:DrO6Rw1v
最高学府を出ていながらエロ漫画家という底辺の仕事をするはめになり
さらには自分より低学歴のバカな仕事相手にこき使われる事に対する不満が
溜まりに溜まって…
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