【快楽天】ワニマガジン・エロ漫画総合 61冊目 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2018/03/11(日) 08:05:11.73ID:I9eTpQx3
快楽天など、ワニマガジン社発行のエロ漫画について語るスレ。
快楽天XTC、BEAST、失楽天、華漫などの雑誌の話題もここで。
X-EROSについては専用スレへ
次スレは>>970が立ててください


快楽天  毎月29日発売
XTC(エクスタシー) 不定期発売
BEAST  14日発売
失楽天  17日発売
華漫    21日頃発売
 ※それぞれ祝祭日で前後することあり。

ワニマガジン社
ttp://www.wani.com/


※関連スレ
COMIC X-EROS コミック ゼロス★21
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1508991707/

※前スレ
【快楽天】ワニマガジン・エロ漫画総合 60冊目 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1518003193/
0540名無しさん@ピンキー2018/04/01(日) 12:53:48.49ID:hS7b7RDZ
にいろは言動がいちいち臭いからね
イキりオタクを見てる感じ
0541名無しさん@ピンキー2018/04/01(日) 13:17:53.83ID:yOLhh3yG
えーすけの単行本買うてきたので、とりあえずチラ見してみたけど。
いやぁ、個人的には、もじゃりん、六角八十助、軽部ぐりと並ぶ、
ガッツリ描写のありがたい作家認定したわ。
描線自体はかなりシンプルなんだけどね。
でも描くべきところはキチンと描いているし。
あと、下手に穴の縁を汁でごまかさないところも高評価。
0542名無しさん@ピンキー2018/04/01(日) 13:58:59.74ID:tjYmvgfF
えーすけいいよね
言われてみれば六角と同系統だわ
快楽天より失楽天のほうが誌面イメージに合ってるような
0543名無しさん@ピンキー2018/04/01(日) 14:36:17.06ID:rMJ2Dq+t
『しっかりと性器を描いて、エロくする』ってのがちゃんとできてるからえーすけは好き
当たり前のようで当たり作家に出会うのがなかなかに難しいからありがたい
筆も早いから単行本未収録もすでに4作ほどあるし
0544名無しさん@ピンキー2018/04/01(日) 14:46:17.47ID:Sz8X1012
>>539
そうだよなぁ
どの作家も一般始めるときにエロ続けるかどうか一言だけでも言ってくれればスッキリする
0545名無しさん@ピンキー2018/04/01(日) 16:10:02.45ID:ptwzWwPP
「一般へ行きます。エロ漫画はもう描きませんが連載がコケたらまた戻ってきます。」

うむ潔い
0546名無しさん@ピンキー2018/04/01(日) 19:32:17.72ID:LDpPgZVK
戻ってくるならいいことじゃないか
失敗してるくせにきいたこともないマイナー誌で続けて同人もださねえやついるからな
0548名無しさん@ピンキー2018/04/01(日) 19:38:40.71ID:mXdYFdRK
普段ブラック企業だ社畜だ現代の奴隷制度だと自由と権利については意識高いけど
漫画家には自由を認めないのな
0549名無しさん@ピンキー2018/04/01(日) 20:38:20.55ID:7PJ82EV+
>>546
すげー見下してんな…マイナー誌での連載なんて無価値とか思ってんのか
0550名無しさん@ピンキー2018/04/01(日) 20:56:16.02ID:Y3KIKyHo
編集からも読者からも見下され
苦心して描いた漫画は違法アップロードで無料で消費され
漫画家って悲しい生き物だな

クールジャパン()
0551名無しさん@ピンキー2018/04/01(日) 21:20:09.70ID:LDpPgZVK
エロ漫画家はともかく一般行ってエロしねえやつなんかどうでもいいわ
0552名無しさん@ピンキー2018/04/01(日) 22:48:15.94ID:HAlqLx5J
>>540
>イキりオタクを見てる感じ
「俺はオタクなんかじゃないんで」とか言いそうw

>>541
ほう
ちょっとえーすけの単行本に気が向いたわ
買ってみるかも
0553名無しさん@ピンキー2018/04/01(日) 22:57:59.91ID:ruL6o4Fk
えーすけの単行本を読んでから
今月の快楽天掲載作の白消しを
心眼で透視しようと思ったが
無理だったわw
0554名無しさん@ピンキー2018/04/01(日) 23:01:08.51ID:exzQg1FA
えーすけってこっぽりと同等くらいのポジションかと思ってたわ
人気あるんだなw
0555名無しさん@ピンキー2018/04/01(日) 23:04:25.00ID:ruL6o4Fk
今更だけど

えーすけの単行本は帯付!えーすけの単行本は帯付!
0556名無しさん@ピンキー2018/04/01(日) 23:07:26.59ID:DCGZppYE
>>536
やる気の有無を外野が断定するのはなー

やる気無い奴が何十時間もかけて部屋でシコシコ漫画なんか描くか…?って思う
バイトでもした方がよっぽど実入り良いのにさ
0560名無しさん@ピンキー2018/04/02(月) 00:52:07.50ID:6OBthZIP
>>559
単純な計算だよ
隔月で20Pエロ漫画描くとして仮に原稿料7000円の場合
ネームプロット含めて一日1P描けない様なら普通に時給1000円ちょい位のバイトでもした方が余程金になる
0561名無しさん@ピンキー2018/04/02(月) 01:08:33.08ID:CbA8KJ5L
上がりきった所で今が買い時って言う金融商品みたいな手法だろ
こんな地盤ガタガタの芸術家気取りのクリエイター任せの商売とかよくやってられるな
0562名無しさん@ピンキー2018/04/02(月) 03:03:22.05ID:rKit7MjN
実際に誰かがバイトの方が金になるし俺のマンガ読んでる奴なんて・・・ってなってなかった?
それとは別に一般の作家が原稿料だけでは赤字で単行本でやっとプラスになるとも

これも一般だが弱虫ペダルの人は週刊連載1本と月刊2本抱えてるが日に何ページ描いてるんだろう
そんな人でも売れず一回諦めたっていうから恐ろしい世界だわ
0563名無しさん@ピンキー2018/04/02(月) 07:00:34.83ID:NdaPZaFg
そりゃ藤ますとたかやkiが
「商業だけで食っていけなくて同人なかったらとっくに辞めてた」
って呟く世界だものエロ漫画業界
0564名無しさん@ピンキー2018/04/02(月) 08:51:30.19ID:qu//uZob
エロ漫画というか上でも言われてるように一般もだし、よく言われるアニメーターもだしで上が底辺から搾り取る搾取構造これが日本の現実。
はてな匿名ダイアリー辺りで日本死ねと真実を書いて燃やしてスッキリしたほうがいいと思う。
0565名無しさん@ピンキー2018/04/02(月) 09:42:31.27ID:lPEKJR/g
アニメーターなんかも兼業でエロ漫画等を描いてる人もいるからなあ
0566名無しさん@ピンキー2018/04/02(月) 11:23:12.91ID:sE2Zs7wy
クールジャパンの海外売り込み事業は大金つぎ込んで全滅らしい
その金を国内の体制改善に使えていればね
0567名無しさん@ピンキー2018/04/02(月) 12:01:41.24ID:XB0rNwjh
ひげなむちの催眠3Pが、胸糞排除されたの見つけたんだが何ぞこれ?
0571名無しさん@ピンキー2018/04/02(月) 13:42:04.25ID:kdjYkgf9
コミフロに何か描き下ろしたって聞いたけどそれじゃないのか
0574名無しさん@ピンキー2018/04/02(月) 15:43:07.55ID:J/eU/P7i
>>560
たけしの事務所じゃないが、社員が年収2千万で、らっきょが100万らしいな。出版社も芸能プロも所詮仲介業でヤクザより酷いわな。
取り分とやった仕事量はほんと考えて欲しいわ。アニメータも可哀想だし
0575名無しさん@ピンキー2018/04/02(月) 15:45:26.01ID:qGtuLb9g
スロプパチプやってた人ならわかると思うけど
好きな事だけやってれば一応食えるというのは半端ない魅力があるんだよな

漫画家とかアニメーターとかも単純にやりがい搾取とは言えない気がする
0576名無しさん@ピンキー2018/04/02(月) 15:49:32.99ID:E6N9cQ4a
アニメーターとか実力社会だから
実力ないから動画卒業できない、手がとろいやつが新人の時点で間引かれるだけでしょ
0577名無しさん@ピンキー2018/04/02(月) 15:53:07.56ID:vIBfAUYu
一昔前より編集に頼らなくても漫画家一人で稼ぎやすい世の中にはなったんじゃない?
アニメーターは知らんけど
とりあえずただ作家から原稿受け取るだけの無能編集は淘汰されればいい
0578名無しさん@ピンキー2018/04/02(月) 16:04:39.63ID:72fWnSbG
みちきんぐ先生は安里編集者をヒロインにしたカニマガシリーズをお願いします
0579名無しさん@ピンキー2018/04/02(月) 16:04:47.43ID:eypVuTZm
アニメーターも上手い人は拘束で、手の早い人は数で稼げてるね
0580名無しさん@ピンキー2018/04/02(月) 16:13:08.11ID:XJ6Yj485
食っていけないってのもどのぐらいの頻度で仕事してるか分からないと何とも言えなくね
エロ漫画家でも毎月のように載ってるのもいれば数か月に1回しか載ってないのもいるし
0581名無しさん@ピンキー2018/04/02(月) 16:39:25.18ID:6OBthZIP
兼業作家も居るしなあ
同人もある意味兼業みたいなもんだし
実家暮らしや主婦だと全然事情違ってくるし
0582名無しさん@ピンキー2018/04/02(月) 20:08:12.34ID:zTe7L0T5
商業はあくまで知名度の為にやる感じかな
収入は二次創作のエロで稼ぐ
0583名無しさん@ピンキー2018/04/02(月) 20:10:02.76ID:Oby7Tsif
原稿料安いけど背景は外注ってのが主流っぽい?
全部一人でやってる人いるのかな
0588名無しさん@ピンキー2018/04/02(月) 23:14:25.02ID:sE2Zs7wy
金は同人で稼ぐしかないにしても、あんまり二次創作で稼いでると一次の権利者から突つかれるリスクはある
万が一の時はオリジナルで稼ぐ製作姿勢が必要になるから、そうなると商業の経験は生きると思うけどね
0589名無しさん@ピンキー2018/04/03(火) 00:18:18.38ID:KDTKsmkO
やんよは表紙のキャラやっぱ自分のだしてるオリジナル同人のキャラなんだな
なんかぽちの姉なるモノと売り方が似てるというか
今後はそういうプロデュースを快楽天もするようになるという感じなのかね
快楽天とか商業優先しろな同人嫌いなイメージだったのに
それともやんよだけの特別待遇かな
0590名無しさん@ピンキー2018/04/03(火) 01:02:20.56ID:+bXZejvh
エンティとか言うのはファンがお金上げるんだろ?モチとか言うのがやってたな。モチは最近描いてないのかな。
0591名無しさん@ピンキー2018/04/03(火) 09:11:47.36ID:L7iANLQz
ちょろっとエロい絵数枚上げるだけで
ファンから数十万ぼったくれるシステムです
まともに働かなくなります
0592名無しさん@ピンキー2018/04/03(火) 11:14:55.70ID:lCM1c/et
レイヤ外せば無修正になるPSDファイル配布したとかで名前でてたな
0593名無しさん@ピンキー2018/04/03(火) 11:46:23.98ID:5ThL1OH2
パトロンも流行れば流行るほど
そうやってろくに描かないやつに金払わなくなるだけだし
そうなりゃ金もらうためにいろいろ工夫しようとしだすし悪くないと思うけどね〜
0594名無しさん@ピンキー2018/04/03(火) 12:32:51.31ID:F+9AcTnv
でも物乞いシステムで主たる収入レベルまでいくの?
小遣い程度にはなるだろうけど
0596名無しさん@ピンキー2018/04/03(火) 13:07:08.43ID:T674YaP8
マジかよ
あのシステムはよくわからん
見返りに色紙でも送ってるのかな
0599名無しさん@ピンキー2018/04/03(火) 14:52:25.65ID:Z/bfK06I
純粋な疑問だが、エロ漫画で無修正ってそんなに見たいものなのかね
エロ漫画の消しは大きくなったり小さくなったり、時期によって違うが、
ちょっとくらい消しが大きくても実用上問題ない気がする自分の方が少数派なんだろうか
0600名無しさん@ピンキー2018/04/03(火) 15:00:43.28ID:GVGv7bok
ネットで簡単に無修正の三次元画像・動画を見れるこのご時世に、
いつまでこんな規制を続けるんだろうなってのはあるな

>>599
さすがに一時期酷かったコアマガジンのモザイクとかを思えば、
修正は極力小さくしてほしいわな
0601名無しさん@ピンキー2018/04/03(火) 15:17:56.38ID:kuXyzs6B
>>599
俺も特に気にならんよ
元々三次のAVでもモザイクの大きさ全然気にしないって性格もあるんだろうが
0602名無しさん@ピンキー2018/04/03(火) 15:26:04.75ID:bEZVFJ5e
所詮は絵に描いた餅なんだし18禁成人指定されてる物に修正とかって思うわね時代的に
TVとか不要に目に触れてしまうメディアでなく年齢制限で視聴購入できる物は
レーティングしっかりすれば無修正で販売した方が時代にあってると常々思ってるのだが
まぁAVが性交してませんってグレーにしとくのにモザイク必要だったりするから
その辺の法改正とか絡んできて面倒なんだろうなぁって漫画アニメ等は別枠として考えず
エロメディアと一括りで扱われてるだろうし
0603名無しさん@ピンキー2018/04/03(火) 15:30:38.59ID:K6Snj4hr
オガデンモンさぁ
カスみたいな漫画描くならやめちまえよ
0605名無しさん@ピンキー2018/04/03(火) 17:14:09.44ID:OWvFOt/a
>>602
レーティングを厳しくすると終末のハーレムとか週マガの袋とじみたいな
グレーゾーンというか隙間みたいな賤しいヤツは駄目になるだろうね
0606名無しさん@ピンキー2018/04/03(火) 20:15:56.53ID:jiuwpAOL
どっちにしろポルノはお上に大人しく従わなきゃならん
オリンピックという絶対的な大義名分がある今は特にな
0607名無しさん@ピンキー2018/04/03(火) 20:22:48.26ID:g6q9FtFP
一般誌と成年誌の違いが股間の描写してるかどうかだけで普通にセックスしてるのが一般誌で行われてるの見ると
一般誌もそのうちレーティング厳しくなると思う、というかあれで健全扱いはセコすぎ
0608名無しさん@ピンキー2018/04/03(火) 22:12:27.42ID:xw+SGXW3
パトロンシステムは確実に絵も客層も固定化するな
描いてもお金入らないのも問題だけど簡単にお金が手に入り易過ぎるのも問題になりそう
ただ安定して描き続けらる自信があれば十分食べて行けるしいいと思う
0609名無しさん@ピンキー2018/04/03(火) 22:38:05.45ID:I+VKnYsn
漫画家に限らないけどクリエイターは好きなことで食べているのだから貧しくても文句言うな、
利益を優先するのは悪だという日本の風潮はさっさと是正されてほしい
それを言ってるのはクリエイターから美味い汁だけ吸って肥え太っている連中だからな
手段が犯罪とかでないならどんどん稼げ
貧すれば鈍するぞ
0610名無しさん@ピンキー2018/04/03(火) 22:40:10.62ID:xw+SGXW3
それとお金になるとわかったら同じレベルの絵を描ける人間がこれからゴロゴロ出てくるだろうし
10年ちょっとで絵が古くなる可能性考えると特殊性癖かよっぽどの技術持ってるとかじゃないと厳しい
0614名無しさん@ピンキー2018/04/04(水) 07:08:54.83ID:B0IDd2ib
お前らも兼業でエロ漫画家始めてもいいのよ?
悪魔っ娘あたりで頼む
0616名無しさん@ピンキー2018/04/04(水) 07:35:13.73ID:sgEckbcs
スミヤは同人では性器を描かないのが不思議
面倒なのか女なのか
0617名無しさん@ピンキー2018/04/04(水) 08:04:13.07ID:feZw4ykZ
絵に関しては供給過多になってるんだと思う
一定レベル以上の絵師がゴロゴロいるんだから、企業側が安く仕入れようとするのは経済活動考えれば当然だよ
だからまだまだ国内で人材のいない中国企業が高値で掻っ攫い始めているわけで
0618名無しさん@ピンキー2018/04/04(水) 09:14:56.70ID:oLCXaP9X
レベル高いとそれだけ競争率も上がっていくもんなー
だからこっぽりみたいな奴も出てくる
0619名無しさん@ピンキー2018/04/04(水) 09:55:21.77ID:OfR1pbPK
>>599
個人的に白消しは購買意欲萎えるレベルで駄目だ
描き手だってわざわざ描き混むの馬鹿馬鹿しくならんかなアレ…
0620名無しさん@ピンキー2018/04/04(水) 12:58:52.38ID:coYW9Hf5
>>609
ほんとだよな。科学者とか好きでやってるだけじゃないだろうに。
仕方ないけど税金上げろよみたいな馬鹿な奴らはそいつらだけ上げてやればいい
0621名無しさん@ピンキー2018/04/04(水) 13:03:55.77ID:coYW9Hf5
>>617
逆だよ。金を沢山払えば更に増えて上手い奴が増える。同人からもくるだろうし。そしたら雑魚がいなくなるだろうし。漫画家は技術で生き残り競争が上がる。
やらないのは出版社が金やりたくないからだろ
0622名無しさん@ピンキー2018/04/04(水) 16:15:13.23ID:1tqjot3r
前に誰かが言ってたが、同人から来た人が作画カロリー上げるだけ上げて
あっさり商業引退して残された人達が辛いみたいなのもあるんでない?

エロはそこまでじゃないが4コマ雑誌とかバタバタ消える時代だしさ。
4コマは技術よりアンケに強い万人受けが残る傾向あるけどエロが同じようになったらどうなるんだろうな
0623名無しさん@ピンキー2018/04/04(水) 17:18:35.30ID:9qH4th+v
一時的に辛くなるだろうけど、一人の天才が抜ければやがて採算に見合うように均衡するよ
特に作画カロリーのような長期的な維持が必要になる点はね

むしろ怖いのは天才による長編連載で、圧倒的な質と物量が読者の基準に定着するとヤバい
誰も読者を満たせなくなって業界レベルで衰退する

漫画じゃないけどいい例がFate以降のエロゲシナリオで、多くのメーカーやライターが菌糸類を超える作品作りに挑むも死屍累々
力のあるクリエーターはみんなエロゲから逃げ出しちゃった
0624名無しさん@ピンキー2018/04/04(水) 17:40:25.78ID:r3TQ5YZy
今月号いつもワニ駅とか輪似保育園とかワニマガの名前もじってて
この漫画はワニマガジンのだぞっていうエゴ出す感じのやつがなかったけど
なんかあったんかな?
0625名無しさん@ピンキー2018/04/04(水) 17:46:15.79ID:r3TQ5YZy
上手いやつは増えたけど上手いやつは自分の技術を買い叩かれるエロ商業にはこないだろ
きてもたまに描くタイプでこれがたしかにやっかいだろうな
たまに描くで売れるから当然雑誌も持ち上げるけど
そうなるといつも頑張って支えてる奴らが自然と格下扱いになるから全体の影響考えると
そういうタイプの起用はマイナスだろ
0626名無しさん@ピンキー2018/04/04(水) 17:48:30.90ID:OfR1pbPK
そういう表記は単に実在の施設名と被るとまずいからって事らしい

でもワニ大は当て字にしてもちょっと無いなーとは思う
0631名無しさん@ピンキー2018/04/04(水) 19:24:31.62ID:HEHELRaj
>>623
型月がエロゲーを衰退させた説は他でも見かけたが
単に割れに潰されただけ……
0632名無しさん@ピンキー2018/04/04(水) 19:27:47.19ID:Bs7gfX/u
こんちきと藤丸って似た系統に感じるから
一緒じゃなくどっちか載ってればいいな
0633名無しさん@ピンキー2018/04/04(水) 19:57:18.87ID:9nhtwXx1
割れもあるけど結局スマホ流行ってPC持つ若いの減って普通の萌えゲー程度のエロならラノベなんかでできるから
わざわざ高い金だしてエロゲー買うやつ消えただけ
今後エロゲーは低価格抜きゲーしか残らんよそうじゃなきゃ差別化できないし
0634名無しさん@ピンキー2018/04/04(水) 20:19:19.79ID:gj7ycLjJ
スマホが出来る前からとっくにエロゲは衰退してっから
2004年が売上のピークでそれ以降ずっと降下してる
一時期だけクリエーターに夢を見せた時代の徒花だったな
0635名無しさん@ピンキー2018/04/04(水) 21:00:38.11ID:9qH4th+v
その2004年がまさにFateの発売年なんだわ
結局シナリオ方面では如何ともし難く、金のかかる別のポイントでアピールする必要が出て疲弊した
割れに潰された現象も、逆に見れば開発費をかけすぎて採算割れしたとも言えるわけ

板違いだからエロゲ談義はこのへんにしよう
重要なのは、天才や採算度外視の人が評価基準になってしまうと衰退を引き起こすので、やりすぎ注意ってこと
0636名無しさん@ピンキー2018/04/04(水) 21:06:15.18ID:gM+VZbGv
自分からスレチ鼬外トーク始めておいて主張したいことだけ言い切ったら「この辺にしよう」は反感を抱かせるだけだぞ
やりすぎ注意ってこと
0637名無しさん@ピンキー2018/04/04(水) 21:09:54.58ID:YIfbqErW
人気だから同じの作れば売れるだろってやるから衰退する
0638名無しさん@ピンキー2018/04/04(水) 21:34:38.03ID:yw7m/eoB
Fateはヒットはしたが評価は散々だった記憶が

絵が酷すぎる
エロくない
声がない
長いだけで退屈

など

>>633
>PC持つ若いの減って
エロゲ会社の中の人が言ってるのでこれが主因かと
I'veのCDを付ければ何でも売れた時代が懐かしい
0639名無しさん@ピンキー2018/04/04(水) 21:45:08.05ID:U0tHB8zd
こんちきあんだけ作話能力あって
なんで家電ちゃん盛り上げることできなかったんだろ
同じく宵野はエロ漫画家が一般いくと作画崩れ起こして大変そうなのに隔週で頑張ってるし上達してるな
画力相当上がってるだろうからエロの復帰作1つくらいみたい
>>626
そういうの気をつけないといけない時代なのか
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